林楚茵 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議
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公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員楚茵：（10時37分）謝謝主席。主席有請部長。 |
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| 顧部長立雄：林委員好。 |
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| 林委員楚茵：部長好，首先，針對漢光演習，其實前後包括前幾天大罷免之前，共軍擾臺的數量是暴增的，不過我相信他選擇的時間點，還是有他的意義存在。包括7月8號是漢光演習的前一天，一共有31架次，7月23號是罷免前三天，也高達48架次，言下之意是過去我們一直認為中共就是要用這種所謂灰色作戰的方式溫水煮青蛙。在漢光跟大罷免前夕這種所謂灰色地帶的侵擾，在這一次的演習當中，我們也加入了一些灰色侵擾的部分，面對這樣的因應，在這一次的演習當中，有沒有實際把它整個模擬進去？對這些長期以來，已經不是一、兩天，而是一、兩年，甚至於更長時間共軍這種灰色地帶的侵擾，國防部透過這一次的漢光演習，有沒有什麼樣的經驗？又或者是在因應上有什麼更有效的方式？ |
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| 顧部長立雄：我們這一次將灰色地帶的襲擾納進來，就是我們看到由訓轉演、由演轉戰的可能性，所以在想定的部分，我們會把它拉到中強度，乃至於高強度。這些關於中高強度的部分，我想也不適宜在這邊公開說明，但是我們已經臚列了這些相關的中高強度，逐步加強戒備，包括二級加強戒備、一級加強戒備，再進入應急作戰階段。除了這些中高的強度以外，我們還要綜合判斷整個關鍵預警徵候，這些都屬於我們從之前的電腦兵推，乃至於到實兵驗證，我們這一次……具體的我想可能就沒有辦法做一個比較…… |
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| 林委員楚茵：好，沒有問題。本席會提醒這個部分是因為有時候溫水煮青蛙蠻令人感到害怕跟擔憂，過去如果共軍的架次有一個部分、某一個時間點突然間往上跳，比如從7月22號的4架變成7月23號的48架次，通常相關的媒體報導會變成是大家關注的焦點，但是現在會發現，在這個部分好像民眾慢慢地適應了，但是在我們整體的演訓當中，其實必須要持續關注，所以這也是為什麼我會特別在質詢的時候把它提出來。 |
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| 顧部長立雄：對，我覺得國人應該……我們這次漢光演習的部分，當然也從事跟民眾戰略溝通，我想民眾確實是需要持續地加強注意，因為各國都在注意，我們不能置身事外，認為這一切是理所當然，我們更要藉由這種演習來驗證它可能的一些冒進的企圖。 |
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| 林委員楚茵：好。我要詢問的另外一個問題就是，我們知道在這一次漢光演習當中，包括總統府辦公室主任，還有總統府發言人，他們因為穿了軍服以致於成為特定媒體報導，甚至於攻擊的對象。我知道其實國防部第一時間已經有特別出來說明了，當時國防部的說明，我還是希望透過今天的質詢，再請部長做正式的回應，到底這樣的軍服穿著合不合規？還是只是因為她是女性的幕僚，所以被特別點名出來？本席身為女性，我也是一位愛國者，我也想要知道這樣身著軍服有沒有違背現行的法令跟法規？為什麼被特定的媒體或特定的人士拿出來針對？ |
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| 顧部長立雄：我們就說明兩點，第一點就是說我們在配合演習的時候，著迷彩服的部分會由國防部發放讓相關的人來穿著迷彩服，但重點是第二點，這個迷彩服並沒有任何的軍階，沒有冒用的問題，所以應該也沒有構成相關法律上的責任。基於演習的部分，相關的必要性由國防部參酌，我們就整個發放，讓大家一起來配合參與演習，大概目的就是這樣。 |
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| 林委員楚茵：好，因為本席過去也特別研究了一下，包括不論是馬英九時代或者是蔡英文總統時代都有幕僚著軍服，而且這個都是符合國防部的相關規定。其實本席認為，真正要注意的是像這一種圖片上穿著軍服，配合中國大外宣、大內宣的狀況，就是他穿著我們的軍服，但是淪為統戰工具，因為他說只要是穿著軍服到中國去，就會有所謂退伍軍人的優惠，就如同剛剛我講的，如果你是冒用公務員的服裝，尤其是像這些有官銜的，是裁罰1萬5,000元以下的罰金，如果是根據陸海空軍服制條例第七條，不是現役的軍人，但是在什麼樣的狀況底下可以穿軍服，包括除了國防部邀請參加慶典的退役或現役官兵之外，當然就是由國防部核准。但是像現在這樣的狀況，他不是一次，而是多次，甚至於在他的社群媒體上不斷地宣揚這個部分，我們有法令在這裡，本席認為1萬5,000元太低了，但是罰多少不是重點，重點是他可能帶動一波是為中國宣傳，這個到底有沒有辦法管理？本席認為這才是更嚴重的問題，想請教部長，這個問題該如何處理？ |
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| 顧部長立雄：法律司先說明一下。 |
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| 沈司長世偉：委員好，我是法律司司長。委員，我是現在才看到這個狀況。 |
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| 林委員楚茵：是。 |
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| 沈司長世偉：我認為這個狀況可能不是單純冒用服飾、徽章的問題了，但是要就個案到底有沒有涉及到其他的相關法令，如果冒用服飾、徽章，軍刑法第七十四條及委員列的刑法條文，那是單純冒用服飾、徽章。 |
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| 林委員楚茵：是。 |
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| 沈司長世偉：但是我看他這個行為，可能我們要再了解一下，然後才看是不是有什麼樣相關規範不足的地方還是怎麼樣，我們再來檢討。 |
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| 林委員楚茵：好，本席要提醒，因為他不是只有這一張照片，只是在這一張照片，我截取了這一張，他不斷地透過這種方式做一個示範的效果，然後呢？他告訴大家，如果你到中國去，有退伍令去中國的景點免門票，在中國搭飛機可以軍人優先。現在看到的是今年3月，7月的時候他又再度發文，而且還標註了中華民國陸軍，所以這樣的一個作法，其實他已經在挑釁了。面對這樣的事情，有這一個案例，我當然知道所謂社群平台當中網海無涯，要去處理不容易，但是如果現在我在這裡質詢了，我想請問國防部，這個有沒有辦法處理？能夠怎麼處理？是不是可以給我一個後續的報告？因為我認為有一就有二，而且這絕對不會只是一個單純的個案。 |
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| 顧部長立雄：我們再來了解一下他發文的相關內容跟他的相關這些作為，我們來了解，因為有相關的規定，但是如果這些相關的規定，依照我們國防部所轄的陸海空軍服制條例，還有刑法的相關規定之外，是不是還有其他兩岸條例規定的適用等等，我們再來檢討一下。 |
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| 林委員楚茵：好，因為是質詢，我也不希望把他大曝光，所以後續我可以把他的相關資料，由我辦公室再提供給國防部做進一步的了解。 |
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| 顧部長立雄：是。 |
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| 林委員楚茵：好，謝謝。 |
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| 主席：謝謝林楚茵委員的質詢。 |
| 接下來由沈伯洋召委質詢。這邊宣告一下，待會許巧芯委員質詢完畢之後，休息5分鐘。請召委。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-35-23 |
| speakers | ["黃仁","羅美玲","陳永康","陳俊宇","王定宇","馬文君","林楚茵","沈伯洋","徐巧芯","黃國昌","李坤城","林憶君","陳冠廷"] |
| page_start | 287 |
| meetingDate | ["2025-07-28"] |
| gazette_id | 1146802 |
| agenda_lcidc_ids | ["1146802_00009"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長報告「漢光四十一號演習實施成果、檢討與後續策進作為」，並備質詢 |
| agenda_id | 1146802_00008 |