林憶君 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議
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公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員憶君：（11時41分）有請國防部顧部長。 |
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| 顧部長立雄：林委員好。 |
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| 林委員憶君：部長早。這次號稱史上最長的漢光演習，算是順利的落幕了，本席有特別注意到這次漢光演習的模式，其實跟以前是不太一樣的。我這樣整個看來，其實本席對這次的漢光四十一號演習覺得有一個很可惜的地方，就是極度缺乏反制無人機的演練。部長，你知道為什麼本席要這樣說嗎？因為我們看到俄烏戰爭期間，無人機的攻擊大部分都是應用在戰爭上，所以大家也知道未來無人機的應用只會越來越廣泛，尤其是面對自殺型的無人機攜帶炸藥的突襲防範更是重要。但是這次漢光演習裡面只看到愛國者飛彈車，還有一些戰車最陽春的設計，卻沒有特別針對自殺型無人機攜帶炸藥突襲的防範。請問部長，可以說明一下這次漢光演習為什麼沒有反制無人機的重要演練，國防部覺得中共無人機的威脅不大嗎？ |
| 根據國防部這一次報告的第6頁，雖然有具體描述未來要如何建構防空飛彈網，但是在面對無人機反制的防範完全是含糊帶過，請教部長可以具體說明一下，報告裡面所謂的無人機反制系統的研發與採購，以強化整體空中及飛彈防禦戰力，是要採購哪些戰備，還有要如何強化？螢幕左邊的表格有整理出當前全球主要的無人機反制手段，也請部長一併說明，究竟目前我們國軍有哪些偵測，還有反制無人機的明確手段？ |
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| 顧部長立雄：無人機的反制大概會分成軟殺和硬殺，軟殺的部分包括我們相關的電戰作為，還有這些干擾、導控的手段，或者是干擾它的定位等等，就如同委員在上面所講的，這些硬殺的部分也有相關的可能鎖定之後，進行直接對它摧毀的這些攻擊。相關的這些建案我們現在已經擬定，應該會在下半年的特別預算裡面陸續提出來。 |
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| 林委員憶君：我們有採購哪些戰備嗎？ |
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| 顧部長立雄：包括一些個人攜行式的無人機反制系統，也包括結合軟硬殺的系統，會在籌購的範圍之內。 |
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| 林委員憶君：那為什麼這次演習沒有反制無人機的重要演練呢？ |
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| 顧部長立雄：反制無人機的演練還是有的，有關資通電軍或者是戰規司也有要說明一下。 |
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| 周參謀長文祥：跟委員報告，針對無人機電磁頻譜的偵搜、它的頻段，在資通電軍會有相關的設備去比對相關的資料庫進行監控，會把這些情資給聯合情監偵單位去做軟硬殺的應處，目前作法是這樣子。 |
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| 林委員憶君：所以我們國軍在反制無人機的手段上，我剛才看了，基本上還是停留在非常傳統的方式，還是選擇用反制的飛機和飛彈反制這些無人機，如果你知道這些方式最致命的缺點就是整個不對稱成本上的消耗。我們從俄烏戰爭上，根據美國智庫評估，俄羅斯用了一個見證者自殺無人機，單價要3.5萬美金，但是美國提供烏克蘭的愛國者三型飛彈，一枚就高達300萬美金，也就是說，這一種成本的消耗戰價格交換比例高達1比86。但是如果這樣的情況發生在臺灣，這種不對稱的戰爭，變成中共用廉價、快速生產的無人機來消耗我們的防空資源，臺灣要如何面對這個情況呢？畢竟我們也採購了很多的軍事武器，這些都是向美國購買的。 |
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| 黃司長文啓：跟委員報告，我是戰規司司長。有關於反制無人機的手段，其實我們從俄烏戰爭裡面已經有相當大的學習，當然烏克蘭在對付像見證者這種低價的無人機時，基本上他已經透過分析的手段，採取比較低價的方式，包括快砲跟低價的防空飛彈去進行攔截。我們目前也是一樣，針對我們所有防空的規劃，從中、大型一直到小型無人機，在未來我們會陸續籌獲必要的反制武器，同時結合人工智慧技術，能夠把我們分析的能量提升，有效針對不同層次的目標進行反擊，降低我們重要武器包含愛國者飛彈這些的消耗率，同時提高我們在作戰上面的性價比。 |
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| 林委員憶君：好。我今天為什麼詢問無人機反制的問題？剛剛我們從雙亞戰爭到俄烏戰爭，其實發現無人機應用真的是非常非常明顯了，偏偏中共在這方面又是領先全球，代表這個威脅已經是現在進行式，我們真的沒有辦法再有原地踏步的本錢，而且我們又買了那麼多先進又昂貴的防空飛彈，萬一臺海真的發生戰爭，中共無人機消耗我們整個戰力，其實那麼多年來我們準備的根本就是功虧一簣，加上未來賴政府計畫大幅地提升國防預算，下會期就是預算會期，國防部還計畫另外編9,000億的特別預算，部長，有這回事嗎？ |
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| 顧部長立雄：跟委員報告，第一個，大幅強化無人機的反制能力，這一點是我認同的，我們現在如何大幅強化無人機的反制能力，最主要就在於這些無人機的量跟對付它的性價比，就是剛剛講的cost effective，我們不可能用愛國者去對付無人機，所以我們現在要強調如何用一個符合性價比的方式應對可能大量的無人機，同時我們自己也要建立大量的、無人機的攻擊能力，畢竟我們是防衛作戰，所以我們也要使用無人機。對於他可能用無人機對我們進行作戰，我們還要區隔他從一到五不同層級的無人機，我們要用什麼樣的方式對他進行，這個部分確實我們在下半年提出相關預算的時候，會有相關的建案，到時候再請委員能夠支持。 |
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| 林委員憶君：好，因為時間也不多了，接下來我再請教一下部長，一旦兩岸發生衝突的時候，有關能源供應的問題。上週7月25號媒體有報導，美國海軍情報局的前指揮官有說臺灣在中國大陸進犯的威脅下，他支持臺灣能源多元化，不能只有依賴液化的天然氣，他認為臺灣應該擁有1座核電廠。部長，你知道俄烏戰爭爆發三年多以來，烏克蘭供電始終是處於被攻擊的威脅下，他們的電網雖然都遭受俄羅斯不斷地攻擊，但是整個烏克蘭的電網到現在，仍有高達七成電力仰賴核電來滿足他們。我想問一下，為了避免臺灣在面對兩岸危機爆發時，變成中國針對的弱點，是否應該需要1座核電廠繼續運轉？這樣在兩岸衝突之下，我們才可以存活下去。還有臺海發生戰爭的時候，臺灣應該如何有效地保持其他能源韌性的方法，以阻礙中共解放軍切斷臺灣的能源供應？ |
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| 顧部長立雄：委員，我想相關能源韌性的強化有很多種途徑，這個應該是主管的相關部門要持續強化能源韌性，包括電網的分散、包括區域自我能源供應能夠充足。我想這不是國防部一個單位能夠說的，應該是在全社會防衛韌性底下去考量的重要事項。 |
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| 林委員憶君：我只想請教一下部長，你是否覺得應該有1個核電廠要繼續運轉？因為現在從俄烏戰爭來看，我剛才也解釋了，也講了這樣的例子，部長的想法是如何？ |
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| 顧部長立雄：我站在國防部的立場，我們不對這部分具體加以評論，這個屬於全社會防衛韌性裡面的一環，當然是要從全社會防衛韌性的角度，能源韌性是從其中一環加以考量。 |
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| 林委員憶君：好，謝謝。 |
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| 主席：謝謝林憶君委員的質詢。 |
| 接下來請陳冠廷委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-35-23 |
| speakers | ["黃仁","羅美玲","陳永康","陳俊宇","王定宇","馬文君","林楚茵","沈伯洋","徐巧芯","黃國昌","李坤城","林憶君","陳冠廷"] |
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| meetingDate | ["2025-07-28"] |
| gazette_id | 1146802 |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長報告「漢光四十一號演習實施成果、檢討與後續策進作為」，並備質詢 |
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