賴士葆 @ 第11屆第3會期財政委員會第19次全體委員會議

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賴委員士葆：（9時27分）謝謝主席。有請金管會的彭主委以及勞動部的黃次長。
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主席：有請彭主委和黃次長。
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彭主任委員金隆：委員好。
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賴委員士葆：兩位長官好。關於合併之後勞工的條件，其實今天這個提案，剛才主委也講了，你們都說合併過程都順順的啊！但是因為談的彈性太大了，工會們又希望有些部分能不能不要有彈性？而是定在那裡，就這樣而已，其實他們要的並不多、要的並不苛刻，也不會因為這樣子去妨礙兩個金融機構的合併，因為金融機構合併有它的特殊性，所以才定這個，我知道牛委員在其他勞動部分也有提完全一樣的修法，所以我希望你們兩位找時間好好去研究，修改一下，看他們的彈性到底是什麼？因為現在談的內容，我剛剛說過彈性太大了，我們希望有些能不能把它定出來，就定在那裡，讓彈性小一點，讓工會們comfortable一點，覺得說都要被併了，那感覺不是很好啦！今天各位想一下嘛！我今天要被吃掉了，你說我會舒服嗎？當然不會舒服啦！這個部分我先請教勞動部次長，金管會主委先在旁邊，等一下還是要請教你。
臺美最新的關稅談判出來了，我們跟日韓一樣15%，大家覺得不錯啊！其實這也沒有什麼好高興的，因為目前到美國去只有3%左右，甚至於更低，現在是15%，漲了12%了，漲了十幾%了喔！第二個，條件是什麼？臺灣政府要投資4,000萬美金，折合臺幣12兆，12兆是什麼概念？中央政府總預算1年3兆，等於中央政府總預算4年要跑去美國。如果是投資沒關係啊！但不是喔！而是錢過去了，投資項目是美國決定的，不是我們自己決定。像日本在美國的主權基金賺了錢，90%要給美國，虧了算自己的。以汽車來說，降為5%，原來17.5%降為5%，而且一定要進口10萬輛的車，10萬輛是什麼概念？現在1年掛牌30萬輛左右，包括進口跟本國自己產的汽車，所以等於三分之一要從美國進來。老實講，這是一個不平等的條約啊！鄭麗君等同當初清末時候的李鴻章啊！李鴻章的評價當然不全是負面的，也有正面的，負面的地方在外交，特別是簽了一個不平等的馬關條約啊！現在簽出來的就是臺灣版的馬關條約！投資12兆臺幣，等於我們4年中央政府總預算！
次長，我關心的是什麼？我關心的是，這樣一來絕對會衝擊臺灣的汽車以及零組件產業的員工，無薪假也會增加，甚至說不定有些會關廠。有關什麼因應等等的都不要講，我只問一個，這一次的特別預算，你們爭取了多少錢？爭取多少錢給你們？
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黃次長玲娜：報告委員，為因應關稅的衝擊，我們爭取到的預算有150億。
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賴委員士葆：150億，你覺得夠不夠？關於無薪假、關廠的員工，這些怎麼辦？150億你覺得夠？
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黃次長玲娜：這段期間，我們部長一直持續跟相關的產業，包括汽車、零組件、這些可能受衝擊產業的勞工、工會持續溝通，來掌握產業的現況。
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賴委員士葆：你覺得150億夠？
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黃次長玲娜：如果不夠，我們會繼續跟行政院爭取，因為畢竟照顧勞工權益……
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賴委員士葆：你要跟立法院爭取呀！只有跟行政院？150億，我覺得你說夠，是有樂觀了一點，我覺得是這樣子，不過沒關係，我就是問你這個，你們可以做什麼事情？幫助勞工做什麼事？
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黃次長玲娜：我們目前推動的就是穩……
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賴委員士葆：如果無薪假怎麼辦？補貼？
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黃次長玲娜：穩定就業的方案，然後幫助勞工再充電、再訓練……
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賴委員士葆：充電？那個就來不及了，都沒飯吃了，無薪假、無薪假、沒有薪水、沒有income。
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黃次長玲娜：沒有薪水的這段期間，會有一些措施作為薪資的補貼。
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賴委員士葆：可以有補貼嗎？
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黃次長玲娜：對。
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賴委員士葆：關廠的員工，你們也可以補貼？怎麼補貼？
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黃次長玲娜：我們有充電再出發的計畫。
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賴委員士葆：我剛剛問你，你沒有回答我，可以補貼多少錢？員工、勞工最高可以補貼到多少？
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黃次長玲娜：1個小時按照最低工資計算有190元。
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賴委員士葆：190元。我希望勞動部特別注意這一場下來對我們的製造業，特別是傳統產業的影響。大家很高興跟日本、韓國一樣是15%，其實15%已經很高了，plus臺幣升值12%、13%、14%，這樣加起來傳統產業是受到影響的。高科技產業因為還要另外課，還有農民，當然農民不屬於你們管而是農業部要去處理，因為他要求進來的美牛、美豬不可以標示裡面的萊克多巴胺含量多少，都沒關係，這個影響非常大。好，你請回。
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黃次長玲娜：謝謝委員指教。
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賴委員士葆：彭主委，因為台積電投資了1,650億美金，這是在4,000億之外的，要投資1,650億。Arizona原來是非常熱的地方，如果流汗流多了出去曬一下就沒有汗了，熱到要死，因為以前我在加州待過了5年，Arizona在隔壁，有夠熱的。你鼓勵不鼓勵金融業、銀行去Arizona設點？現在是沒有喔！
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彭主任委員金隆：從過去核准國銀在海外設立分支機構的時候，我們發現到這些國銀的嗅覺都很靈敏，它會跟著客戶走，譬如說……
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賴委員士葆：現在有沒有人跟你申請要去Arizona？
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彭主任委員金隆：現在我手頭上應該……待會可以請局長說明，譬如說像在福岡，我們很多銀行就去……
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賴委員士葆：對，熊本也是。
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彭主任委員金隆：對。
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賴委員士葆：台積電去哪裡，銀行就去哪裡。
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彭主任委員金隆：對，就是帶出商機。
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賴委員士葆：台積電去Arizona，目前有沒有看到銀行去？
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彭主任委員金隆：臺銀。
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賴委員士葆：臺銀去了，只有臺銀去，臺銀動作比較快，這個你注意一下。
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彭主任委員金隆：是的。
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賴委員士葆：再來，受關稅的影響，央行第七波的信用管制其實餘波盪漾，譬如說有些建商已經開始延遲還款了，那現在加個關稅，有些人週轉比較辛苦，這方面金管會能不能採取延長寬限期，或者只繳息暫不還本，有沒有這樣的想法跟作法？
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彭主任委員金隆：其實在4月的時候，我們已經推出銀行挺企業的一些相關融資作法，現在還在持續中，譬如說讓他到期就自動繳期展延，還有就是剛才講的我們上次有3個措施，待會我可以請局長跟委員報告細節，這部分我們會隨時評估需要來做必要的處理。
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賴委員士葆：我希望你們可以再把它強化。你們最近有一個規範，ETF的配息要有參考配息率，這個很奇怪，這很像在打壓ETF，你不是鼓勵大家買ETF嗎？可以讓專家來幫你，不用個股殺來殺去，你鼓勵ETF，怎麼現在要ETF配息來打壓它，我覺得很奇怪。
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彭主任委員金隆：其實不是啦，這反而是讓資訊更充分地揭露，因為收益平準金主要是……我想這是一個比較複雜的過程，譬如說基金申購會是不同的時段，但配息是固定的時間，為了要讓配息能夠比較平穩，假設一檔基金本來有1萬個人在這邊，突然要配息了，會吸引很多人進來，但其實他的貢獻有限，突然可以跟著配息也不太合理，因為會沖淡整個配息，所以就有這個機制的設置。
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賴委員士葆：主委，我感覺你們這個有點管太多了，你一方面鼓勵人家買ETF，另一方面又訂上限。
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彭主任委員金隆：沒有，我們希望市場競爭是有序的，提供給客戶真實的資訊。
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賴委員士葆：最後一個小問題，網銀開放到現在幾年了？
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彭主任委員金隆：網銀應該差不多5年了吧。
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賴委員士葆：3年吧！開放5年了？
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彭主任委員金隆：從開放到現在設立……3年。
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賴委員士葆：3年啦。都沒賺錢，對吧？
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彭主任委員金隆：他們體質已經在慢慢的……就是他的經營已經在改善中。
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賴委員士葆：沒有一家break even，你預估什麼時候有一家可以開始轉虧為盈？
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彭主任委員金隆：因為上次我們也非常關注這議題，應該在2個月前，我有請3家網銀的人來溝通他們現在經營的困境，以及我們要怎麼樣協助他們，我們也提供很多相關作法，會持續來推動，不過我聽他們講，其實他們在經營上面應該是朝樂觀的方向發展。
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賴委員士葆：你現在會不會覺得開放網銀是多餘的？它做的，銀行都可以做，對吧？
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彭主任委員金隆：其實不一定，我們看3家網銀，當時的設定是希望能夠發揮它的特長，譬如說可能有很強的社群IT……
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賴委員士葆：好，我不要占後面的時間。你告訴我，你expect第一家可以break even賺錢的，大概什麼時候？
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彭主任委員金隆：這個我沒辦法預設，不過我想大家應該也可以預想哪一家現在的狀況，從它揭露的訊息應該是比較明確的。
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賴委員士葆：比較好？
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彭主任委員金隆：對，因為我沒辦法幫它做說明跟預測。
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賴委員士葆：1年內都還是虧，這樣網銀開放就不對了啊，你還讓人家沒得賺錢，這樣開放不知道要做什麼，我不知道。
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彭主任委員金隆：就像所有的金融機構，一個銀行初期的建置成本跟獲客成本來就比較高，如果銀行一開業2、3年就能賺錢，其實也非常不容易，實際上這本來就是一個慢慢累積客戶，攤提固定成本，以及落實經營模式非常重要的過程，我們會儘量協助這個過程，我想從去年開始就已經提到我們會儘量提供這3家純網銀的銀行更多公平市場競爭的機會，我們已經解除了非常多的限制，希望它們朝向更能夠促進市場創新的方向。
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賴委員士葆：好，謝謝。
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彭主任委員金隆：謝謝委員。
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主席：謝謝賴委員。
接下來有請郭委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-20-19
speakers ["賴士葆","吳秉叡","郭國文","李彥秀","鍾佳濱","賴惠員","林德福","李坤城","黃珊珊","王世堅","羅明才","陳玉珍","牛煦庭","黃國昌","林思銘","顏寬恒"]
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meetingDate ["2025-07-31"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第19次全體委員會議紀錄
content 審查本院委員牛煦庭等17人擬具「金融機構合併法部分條文修正草案」案
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