陳冠廷 @ 第11屆第3會期交通委員會第19次全體委員會議

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00:00:05,178 00:00:11,533 我們一樣麻煩部長跟代理主委好那個代主委還有我們卻政次
00:00:19,304 00:00:39,980 市長還有主委這次的風災 其實我們看到剛才有很多委員提到的這些議題我希望我們都能夠去改善 我們就把它改善另外一件事情 我覺得我上次有提醒交通部我還是在也提醒這個數位部這次有很多開口契約的承包商他們是要負責來去排除道路的問題
00:00:41,201 00:01:09,698 還有排除道路的問題的目的是為了什麼就是為了讓台電能夠進去讓其他的電信設備能夠得到修復可是這一些國內這一些相關的這些契約的這些廠商他們自己的家裡門口就被堵住換言之他們同時沒有視化視化沒有通同時也沒有辦法用手機通話那所以他們沒有辦法請人來排除所以當這一些契約的這一些廠商
00:01:10,478 00:01:36,882 本身要去執行清通道路的這些廠商他根本沒有辦法去執行這些任務的時候那就導致我們道路首先不能通道路不能通的話台電不能進入台電不能進入的話電信全部都沒有辦法進入所以這些緊急的相關的通訊設備數位部有沒有討論過這些關鍵的這一些來去排除緊急障礙的這些廠商他們自己的在家 居家喔
00:01:37,082 00:01:47,301 不是公司喔 因為他們接到電話 或者是要接到訊息或者看到狀況的話 他們要去執行公務的時候他們本身他們家裡就必須要有這些緊急通訊的設備不知道有沒有做這些準備
00:01:49,225 00:02:15,552 跟委員簡單回應就是跨部會要協力的部分在我們災防辦的那個應變中心那邊其實都有協調各部會有遇到什麼狀況要各部會來協調處理像剛剛委員提到說道路不通需要當地政府或者中央部會來協力的部分在那個機制底下會有這個協作會有這個協調通報機制我相信那邊應該可以做一定程度的處理
00:02:16,854 00:02:43,365 因為就是沒有得到緩解沒有得到處理上次就是有這樣子的例子在所以我這次特別提出來我是希望說數位部可以一起跟他們思考因為隨時都有可能再有下一次的天災那這一些的承包商他們是要排除道路障礙的承包商是要讓電信能夠通訊能夠順利進去來去復原的承包商他們必須要有最基本的通訊設備那這個通訊設備不是只有市化或者是他們手機因為那個時候都沒有通訊所以
00:02:44,665 00:02:56,539 可能包含緊急的這個無線電的系統或者是因為他們是在某一個鄉鎮裡面他就是負責那個鄉鎮嘛所以他必須要跟公所或者他必須跟消防隊至少有點對接這個應該很好去處理是吧
00:02:59,682 00:03:16,130 根本的報告其實我相信災防中主管機關其實會有一些衛星大哥大那些都可以來會有一個相關的工具來處理如果他們需要的話他們其實他們已經有這個資源像在IMASA他們都有這個
00:03:17,130 00:03:36,408 希望說這樣子的方針能夠把他們傳下去讓人家可以得到這些緩解那再來就是今天我特別想提到說上週我將這個大大是颱風的災後重建特別條例草案裡面的建議版本來給行政院參考那其中裡面關於通訊的韌性的強化的部分我有提出的草案的第26條
00:03:37,449 00:03:54,179 屋裡面有提到說核心局站跟基地財的這個備援能力備援的電力那上次這個愛立信有來拜訪我們的辦公室那有提到說現在的備援就是說這些通信設施的備援大概是他們都在抓四個小時左右
00:03:54,879 00:04:11,829 那我再想請教一下包含這個抗風結構強化或者是被人定義跟這個傳輸路由的多樣化你們會不會把這個相關的spec把它開出來因為現在很明顯的話那就是四個小時有例如四個小時有想要把它延長這個時限嗎這些看法不知道有沒有得到相關的資訊
00:04:12,589 00:04:35,594 是 根據您的報告在基地海空地型的話4小時 像剛剛委員所提到4小時是基本配備那高抗災部分是要要求72小時那另外剛剛講說抗風係數目前NCG的審議規範就已經要求要抗15級風那未來如果極端氣候需要再調整我們會跟 我們會來與時並進來檢討這個抗風級數的要求要不要提高
00:04:38,715 00:04:54,469 好 因為我想就是這一次就把它當成是一個基礎就是說從今天開始我們可能會遇到的這個災損的狀況可能就是由這次NAS颱風作為基礎所以相關的這個規格可能就要以這次為基礎
00:04:55,129 00:05:17,816 那我當然知道過去我們都會有什麼20年30年等等的標準等等那這一次可能就是未來天災或者是極端氣候可能會成為常態這樣的狀況之下我們的備援電力跟抗風結構能力的這個規格可能要向上提升那向上提升的話當然會付出的預算會比較多所以我們才特別請行政院提出特別的預算把這個多餘的這些成本納入考量
00:05:18,416 00:05:33,313 那剛才提到的就是我們講到通訊的這個韌性我知道你說災防辦要去做處理災防等等等等但是我還是一樣提到規格就是包含這一次我提到的這些承包商他們也必須納入緊急
00:05:34,454 00:06:02,427 應變或者是數位韌性的規格裡面也就是說以後我們要求這個相公所也好或者是縣府也好或者是行政院的中央部會也好我們配合的這些契約廠商他必須有一定的通訊能力不是什麼東西都去找政府你竟然要承包這個開口契約來去來去成造這個重要的這個緊急應變你必須要除了你本身之外的這個通訊設備你才可以在你自己需要幫忙的時候可以聯繫到外界
00:06:02,887 00:06:31,322 你當你自己要去做緊急救助的時候你自己不能夠沒有得到幫助然後你根本出不去那這會延緩很多所以剛才我知道有些委員會說為什麼幾個小時都還沒有過去都還沒有辦法幫助因為有很多的例子是這些執行第一線的這些人員他們根本也在受困的狀況之下甚至是沒有通訊的狀況之下所以我剛才作為立法委員我不是指揮系統的這個一環事實上我認為我想藉著這次機會跟大家講說在指揮系統的一環就是說不可以在
00:06:32,663 00:06:52,796 在災難的當時所有的民代我們全部都擠到第一線我們應該是可以去關心但是要讓現場的行政的指揮系統他不能夠被我們指指點點我們是在之後在災害之後我們提出來的是我們的政策 我們的規格 我們的預算這才是我們最主要的我其實有聽到一些第一線的
00:06:53,376 00:07:09,245 不管是台電能源都有提到這樣子的狀況那我自己還是會去但是我會盡量是跟第一線處置單位還是保持一定的距離我也想說藉由這個機會呼籲所有的我們的這一些政治人物還有我們的朋友們謝謝謝謝陳冠廷委員的
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員冠廷：（13時40分）一樣麻煩次長跟代理主委。
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主席：請代主委及闕政次。
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陳代理主任委員崇樹：委員好。
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陳委員冠廷：次長及主委。針對這一次的風災，剛才有很多委員提到了相關的議題，我希望對於能夠改善的，你們就把它改善。
另外一件事情，我上次有提醒交通部，我今天也來提醒數位部，這次有很多開口契約的承包商，他們是要負責去排除道路的問題，排除道路問題的目的是為了什麼？就是為了讓台電能夠進去、讓其他的電信設備能夠得到修復。可是這些相關契約的廠商，他們自己的家門口就被堵住了，換言之，他們沒有市話，市話沒有通，同時也沒有辦法用手機通話，所以他們沒有辦法請人來排除，當這些契約的廠商、要去執行清通道路的廠商，根本沒有辦法去執行這些任務的時候，就導致我們道路不能通，道路不能通的話，台電不能進入，台電不能進入的話，電信全部都沒有辦法進入。所以這些緊急的、相關的通訊設備，數位部或NCC有沒有討論過？這些關鍵的、要去排除緊急障礙的廠商，他們自己的居家，不是公司，因為他們接到電話或是接到訊息或是看到狀況要去執行公務的時候，他們本身家裡就必須要有這些緊急通訊的設備，不知道有沒有做這些準備？
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陳代理主任委員崇樹：跟委員簡單回應，如果屬於跨部會要協力的部分，我們災防辦的應變中心其實都有協調各部會，如果有遇到什麼狀況，各部會要來協調處理，像剛剛委員提到的，如果道路不通，需要當地政府或者中央部會來協力的部分，在那個機制底下會有這個協作、協調的通報機制，我相信那邊應該可以做一定程度的處理。
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陳委員冠廷：因為就是沒有得到緩解、沒有得到處理，上次就是有這樣子的例子在，所以我這次特別提出來，我希望數位部可以一起跟他們思考，因為隨時都有可能再有下一次的天災。這些是要排除道路障礙的承包商、是要讓電信業者能夠順利進去復原通訊的承包商，他們必須要有最基本的通訊設備，這個通訊設備不是只有市話或者是他們的手機，因為那個時候都沒有通訊了，所以可能包含緊急的無線電系統，因為他們是在某一個鄉鎮裡面，他就是負責那個鄉鎮，所以他必須要跟公所或者必須跟消防隊至少有點對點的對接，這個應該很好去處理，是吧？
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，其實我相信災防中心的主管機關會有一些衛星、大哥大等，會有一些相關的工具來處理，如果他們需要的話，其實已經有這個資源，他們都有……
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陳委員冠廷：好，我希望這樣的方針能夠把它傳下去，讓他們的情況可以得到緩解。
再來，今天我特別想提到的是，上週我將丹娜絲颱風災後重建特別條例草案的建議版本提供給行政院參考，其中關於通訊韌性強化的部分，我有提出草案第二十六條，裡面有提到核心局站和基地台的備援能力、備援電力，上次愛立信有來拜訪我們的辦公室，有提到現在這些通訊設施的備援，他們大概都抓4個小時左右。我想請教一下，包含抗風結構強化或者是備援電力、傳輸路由的多樣化，你們會不會把相關的spec開出來？因為現在很明顯地就是4個小時，你們有想要把它延長時限嗎？這些看法不知道有沒有得到相關的資訊？
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，誠如剛剛委員所提到的，空地型的基地台4小時是基本配備，高抗災的部分是要求72小時。另外，剛剛講到抗風係數，目前NCC的審議規範就已經要求要抗15級風，未來如果因為極端氣候需要再調整，我們會與時俱進檢討抗風級數的要求，看看要不要提高。
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陳委員冠廷：我想這一次就把它當成是一個基礎，從今天開始我們可能會遇到的災損狀況，可能就由這次丹娜絲颱風作為基礎，所以相關的規格可能就要以這次為基礎，我當然知道過去我們都會有20年、30年等等的標準，未來天災或者是極端氣候可能會成為常態。在這樣的狀況之下，我們的備援電力和抗風結構能力的規格可能要向上提升，向上提升當然要付出的預算會比較多，所以我們才特別請行政院提出特別預算，把多餘的這些成本納入考量。
剛才我們講到通訊韌性，我知道你說災防辦要去做處理，包含災防等等；但是我還是一樣要提到規格，包含這一次我提到的，這些承包商也必須納入緊急應變或者是數位韌性的規格裡面，以後我們要求鄉公所也好或者是縣府也好，或者是行政院的中央部會也好，我們配合的這些契約廠商必須有一定的通訊能力，不是什麼東西都去找政府，你既然要承包這個開口契約，去承擔這個重要的緊急應變，就必須要有除了你本身之外的通訊設備，才可以在你自己需要幫忙的時候聯繫到外界，當你自己要去做緊急救助的時候，你自己不能夠、沒有得到幫助，你根本出不去，這會延緩很多。
剛才我聽到有些委員說為什麼幾個小時都還沒有過去，都還沒有辦法幫助，因為有很多的例子是這些第一線的執行人員，他們根本也在受困的狀況之下，甚至是沒有通訊的狀況之下。身為立法委員，我不是指揮系統的一環，事實上，我想藉著這次機會跟大家講，指揮系統的一環就是不可以在災難的當時，所有的民代我們全部都擠到第一線，我們應該是可以去關心，但是要讓現場的行政指揮系統不能夠被我們指指點點，我們是在災害之後提出來我們的政策、我們的規格、我們的預算，這才是我們最主要的工作。我其實有聽到一些第一線的人員，不管是台電人員都有提到這樣子的狀況，我自己還是會去，但是我會儘量跟第一線處置單位還是保持一定的距離，我也想藉由這個機會呼籲所有的政治人物，還有我們的朋友們，謝謝。
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。
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主席：謝謝陳冠廷委員的質詢。
賴士葆委員、賴士葆委員、賴士葆委員不在。
現在登記質詢委員均已發言完畢，作以下決定：報告及質詢完畢，委員何欣純、游顥所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報，委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及時答復部分，請數位部及相關機關儘速以書面回答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-19
speakers ["林國成","李昆澤","廖先翔","蔡其昌","許智傑","林俊憲","洪孟楷","陳素月","魯明哲","陳雪生","黃健豪","蔡易餘","邱若華","李坤城","謝龍介","翁曉玲","徐富癸","葉元之","張啓楷","陳冠廷","何欣純","游顥"]
page_start 287
meetingDate ["2025-08-04"]
gazette_id 1147001
agenda_lcidc_ids ["1147001_00009"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第19次全體委員會議紀錄
content 邀請數位發展部部長、國家通訊傳播委員會代理主任委員、中華電信股份有限公司董事長、行政 院災害防救辦公室、經濟部及台灣電力股份有限公司率所屬相關單位列席就「丹娜絲風災通訊中 斷及復原過程與檢討及我國災後通訊搶救機制」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1147001_00011