李坤城 @ 第11屆第3會期第25次會議

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00:00:01,984 00:00:04,609 謝謝主席 我們請卓院長麻煩再請卓院長備詢
00:00:14,332 00:00:32,088 林委員好院長好 辛苦了今天早上也聽到院長在講就是說你也認為說國人也不一定會滿意打詐的進度派給政府多一點時間這是左院長早上的反應其實我在民間也有聽到
00:00:33,169 00:00:56,193 大家對於說這個打詐雖然政府有在努力在做但是還是有一些疑慮就民間的一些反應我來跟部長請教一下第一個 為什麼打詐會越來越多呢第二個 被騙的人為什麼都被判那麼輕呢第三個 被詐騙的錢能不能追回來大概這三項能不能請院長先簡短的答覆一下
00:00:57,244 00:01:25,518 因為對詐騙集團來講第一個他有利可圖他後面一定是一個幫派一個組織所以是大規模的在從事另外手法不斷的翻新再來就跟境外的合作經常把他的基地台等等可是我們有打詐釋法了耶為什麼會對境外的部分我們還要跨境的合作雖然有一些合作但是我想速度跟這個數目上遠遠不及這個才是越來
00:01:26,238 00:01:42,508 打詐的這個集團越來越猖狂的一個原因那怎麼辦我們法令也給行政院也送來立法院也通過了所以我們說的我們希望從市詐開始讓人民知道說什麼是有陷阱的什麼是你不應該加入的用這個方式來阻絕源頭
00:01:43,989 00:01:57,506 再來就是把從市帳 房帳 主帳 整帳各方面一路的下來如果只是用抓的 抓不是抓的抓當然是最後端了啦我先請教一下這一個院長
00:01:58,867 00:02:23,257 第一個就是有關165 165很辛苦早上也有同仁有問過就是說165現在有50名的工作人員然後平均每一天要接到1200通到1500通的電話請教一下院長在它法制化之前能不能優化補它的人力讓最前線的我們同仁不用這麼的辛苦
00:02:24,396 00:02:47,847 謝謝李委員關心第一線工作人員確實值得需要鼓勵我多次去到165中心看他們在接電話第一個要非常有耐心第一個要非常極致的反映出對方來的詢問問題能夠給他解答第三個要能夠告訴他後續應該有些什麼救濟的行為對一個專業訓練來看是非常非常現在是50門50個嗎47
00:02:51,128 00:03:07,114 47人力夠不夠我想以這個現在的量來講的他們都很辛苦還是會按照從哪邊調過來的寶一調過來的還希望他增加外語的人力短時間之人力能不能增加
00:03:08,996 00:03:33,625 人力當然是可以增加但是我想李委員可能會希望我們能夠在科技上面譬如說我們要導入AI的系統或者導入這個圈存電子化或者是系統性的上限而不是像以前好像街市化一通一通填寫這樣子這樣可以減輕第一線同仁的負擔等於優化對 優化這個優化在科技面上面我們已經開始補充人力跟優化這個能不能做到
00:03:34,485 00:03:58,470 當然沒有問題 但是還有一個就是讓它法制化那有沒有一個期程 短期間我們先補充人力先優化然後長時間法制化同時我們從7月開始的時候也會提供這個獎金按照他們的這個程度提供2000到1萬元預計短期要補到多少人你們認為現在他們輪調是沒有太大問題但是今天太辛苦了
00:03:59,090 00:04:13,843 我願意再來提醒說因為每一次接電話都耗盡很多的心神而且心理的壓力也會很大所以今天早上委員在提醒的時候就是說要給他們做一些心理諮商的協助跟支持這一點我們已經馬上交辦了沒有問題
00:04:14,883 00:04:40,079 我也認為院長這邊能力我覺得短時間在增加這47名可以說是精英他們這樣子每天24小時也不斷電在服務我認為說第一個當然就是身心雙方我們要稍微注意一下第二個就是說能夠增加能力就增加能力讓他們不至於這麼的疲憊好不好謝謝委員關心我請內政部就短期的這個委員所講的短期的部分你一定一個計畫我們來進行核定
00:04:42,020 00:05:00,353 那再請教一下這個院長高齡詐騙的問題因為我們現在進入高齡化了那部長可以先請問進入這個高齡化了那大家也知道說現在高齡化的長者他們可能現在有錢也有錢但是這也容易成為詐騙集團他所覬覦的對象
00:05:01,494 00:05:19,670 其實在日本他們其實有在去年有公告一個保護國民免受詐騙的綜合對策他其實有針對這個是高齡化的比如說推動跟金融機構合作針對長期未使用ATM轉帳功能的高齡客戶然後就是限制他的金額或是說銀髮族家用電話安裝防騷擾的裝備或是說我們能不能
00:05:28,277 00:05:51,552 讓長者在領錢的時候稍微增加他的不方便性因為我知道說在這個比如說在保單這方面就是說他們有設計就是說那你如果是長者要來解約這個保單然後他們就問說那為什麼要解約甚至有多一個人就是說你必須要家裡的其他的人知道這件事情而且同意
00:05:52,612 00:06:16,225 這個長者才能去把這個保單做這個解約的這個過程那我就想說我們對於高齡的長者這部分能不能多一些關懷然後多一些在這個法令上面給予他們協助因為其實在今年4月的時候我就跟林志傑教授一起來談到說有關於高齡財務風險管理不足的這部分那這部分這個彭主委你要先回應一下嗎
00:06:17,918 00:06:42,550 跟委員說明一下有關高齡跟他講說我們對於保單有解約金的這些註記的部分因為牽涉到法律我們已經請幾家公司他們已經開始跟客戶在做這個示範了在做這個我想就是高齡者他要解約必須要其他家人通知就是你要如果是要解除這個的話要通知這個就跟我們那個比如說我們的那個土地啊房屋要過戶那個是一樣的
00:06:43,410 00:07:05,038 那另外剛才講說對於ATM異常的部分我們已經納入全面的管控就是假設這個很久沒有領那我說有沒有特別針對長者因為我是在講說高齡化這部分高齡的風險其實我們對高齡化的這一部分一些的保護我們就是我們不是歧視但是我們需要多一些關心跟照顧這個就是我們現在正在做的
00:07:08,679 00:07:28,072 這樣有在做嗎 有你的方案是什麼 我怎麼不知道就剛才講 因為早上也有人問有關ATM管控的部分細節我不方便在這邊說但是我們已經針對各種異常的現象做一個全盤式的我覺得像日本那種我剛提到這個你們可以做一些參考就是說讓高齡者
00:07:29,022 00:07:47,173 他們要在做這個不管是提款或是說解約這方面的話多增加一些他的家人能夠關心他這也是我們現在在鼓勵他們往這個方向來走那我再請教一下院長早上結果這個同仁有問到
00:07:48,667 00:08:17,244 有一個是自稱是詐騙集團的車手然後他假釋之後他高調分享他的詐騙還說自己的判決書可以當履歷表早上有播這個影片我聽政部長也說好像要去抓還是劉部長這個其實網路上都找得到他的編號 他的名字他司法判決書都找得到我不曉得說現在掌握的情況怎麼樣
00:08:18,574 00:08:29,085 報告委員我來補充一下好嗎這位姓廖現在已經被移送到雲林地檢署現在今天嗎13號然後他在8月9號的時候已經有將這個影片下架
00:08:35,792 00:08:50,366 所以現在在民眾流傳的部分應該不是是其他的部分這個在流傳的部分就之前拍的就對了他現在你說他現在已經對 那這位廖姓詐欺嫌犯的我是覺得囂張因為他總共被移送28次
00:08:52,177 00:09:18,950 這個就是問題為什麼可以移送到28次然後他繼續出來就是我要凸顯一下這幾個問題第一個對年輕人來講他覺得詐騙不是丟臉的事情他可以甚至拿來炫耀第二個就剛才我提到的判得很輕因為他投資報酬率很高所以我們要修法我們防詐條例要修法包括禁車條款可能要放到裡面會比較好第三個就是說詐騙的金額高但是和解的金額很低
00:09:20,063 00:09:45,652 合解性很低啊然後輕易就能夠假釋啊那就是法令上不足的問題啊對 所以我們詐欺犯罪危害條例一定要修那現在其實在貴院的內政委員會其實也是在修法的這個研議當中那還包含這個法務部啊早上我也聽到這一個同仁有在提到啊現在就是說這一個你只要願意去跟受害者和解
00:09:46,701 00:10:04,995 那和解的金額不是你詐騙的金額是你我自己拿到了這個金額那結果就用這個金額去做和解了也都行得通我們這部分是不是我們盡快來做這個修法那不然這樣子的話那對於這些詐騙集團來講代價太低了所以受害者來講請恨以堪
00:10:06,021 00:10:24,483 我了解的部分是法務部已經跟司法院他們在研議當中看怎麼樣從法治上面來解決這方面的問題法務部已經提出修正草案 限定送行政院在審查中了那要徹底解決這個問題因為我們覺得這個是很不合理
00:10:25,897 00:10:49,648 這個非常的不合理因為當初立法的時候本來就是採全部的損害而說但是後來實際運作司法院的法院的作業他是採個人報酬說後來他是有不同有少數的採全部的損害說這個就是我相信很多立委也都有提案那現在就是我們等院版等院版看何時送來立法院院版就代表這個行政院的一個態度
00:10:52,308 00:11:19,386 他這部分在審查現在也在開審查會議請司法院來表示意見我想進訴的時候完畢就送立法院來審議我覺得這個太誇張了光從早上大家在談的這個例子就凸顯了好幾個問題就大家覺得說你詐騙那幹部長你提到說他被抓了26次那26次就出來那為什麼大家會覺得說我回到我之前所講的為什麼現在都判得那麼輕
00:11:22,858 00:11:37,937 我們檢察官起訴的時候起訴的第一個起訴可能量刑就不重那第二個到法官那邊判決也不重判決法官跟委員報告那這部分的確是有量刑的的確是都大部分集中在一年到兩年之間那是外界判決最低的啊
00:11:39,034 00:11:54,748 現在我們有一個具體球型50條 炸白條50條具體球型我們在高檢測有一個球型的標準給檢考做一個參考我想他們可以來因為現在剛開始在做而已我想大概一定時間效果會出來
00:11:55,484 00:12:13,709 跟委員報告因為很多類似這樣的一個法律的修法法都必須跟司法院進行討論那我們也發現到當中無論是行度或者是速度以及他這個修法的過程的程序都有問題所以我已經拉高到由雙方的秘書長來進行交涉希望能夠把這個時程
00:12:15,789 00:12:33,656 趕快一點現在就是大概去年是這個時候這個打炸專法通過了現在一年那其實就是說包含兩位部長院長都有提到說我們相關的法令這一年之後的確有許多要去做修改的譬如說第一個加重我們的犯罪的刑罰第二個呢
00:12:34,557 00:12:48,558 強化犯罪的被害的補償第三個呢 研議犯罪禁車的管制我覺得說這個一年這樣子下來之後大家發現說有這一些不足的地方我們也希望說行政院趕快來補這個漏洞好不好
00:12:49,295 00:13:12,052 好的 我們會請司法院一起配合我們會盡快來處理好 那這個你剛才提到這個市詐的部分我跟院長提供一個數字就是說現在在青少年的部分就是在19歲以下我們這個市詐欺的嫌疑犯人數每年都增加從111 112到113每年都增加然後這個車手
00:13:17,670 00:13:46,540 擔任這個車手是在12歲到17歲這個佔車手的比例高達六成就是說年輕人現在就是被抓起來當作車手裡面的大概有六成是屬於青少年的這是一個非常嚴重的問題這部分怎麼去做處理院長少年事件的處理我們跟司法院也在進行溝通當中還有教育部我覺得教育部也要來做處理就是說
00:13:47,369 00:14:15,321 第一個大家覺得說車手第一個就是量刑青現在很多詐騙集團也是找年輕人去當車手然後量刑青很容易就被假釋所以都是當年輕人用車手所以財委部長你講提到說被抓了二十幾次然後就出來這麼高調的拍影片這是一個問題我們在年輕人12歲到17歲裡面車手的嫌疑犯裡面竟然有六成
00:14:16,092 00:14:39,887 都是年輕人然後有關主詐的這部分來 主詐 張款的這一個流項面現在就是說我們對於警示金融帳戶剩餘款項的返還這方面的速度我們是不是可以再加快一點
00:14:42,079 00:14:57,050 各個案子他有不同的情節太陽所以他沒有辦法定出一個一定的標準我們現在平均大概是多少時間這個現在很難講一個平均的數字有的會幾日有的會比較長的時間
00:15:02,215 00:15:18,744 請金管會來研議這個警示金融帳戶剩餘款項的返還的進進作為我時間有限 最後再請教一下這個應該是跟信息有關的就是說有關於清查非國籍預付卡手機門號的情況
00:15:23,887 00:15:50,125 目前來看 這個是五零價到現在為止 這應該是多到幾年級為止大概清查 財清查兩百五萬 財清查一萬多這個我請院長要去確定一下是 因為他們是說今年八月應該是今年年底以後會去檢查一天百多萬我們請院長來講
00:15:53,018 00:15:53,420 好 謝謝李坤貞委員的質詢
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發言片段

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李委員坤城：（15時35分）謝謝主席，請卓院長。
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主席：麻煩再請卓院長備詢。
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卓院長榮泰：李委員好。
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李委員坤城：院長好，辛苦了。今天早上有聽到院長在講，你也認為國人也不一定會滿意打詐的進度，盼給政府多一點時間，這是卓院長早上的反應。其實我在民間也有聽到，大家對於這個打詐，雖然政府有努力在做，但還是有一些疑慮，這是民間的一些反應，我來跟院長請教一下，第一個，為什麼打詐會越來越多呢？第二個，詐騙的人為什麼都被判那麼輕呢？第三個，被詐騙的錢能不能追回來？大概就這三項，能不能請院長先簡短的答復一下？
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卓院長榮泰：因為對詐騙集團來講，第一個，它有利可圖，後面一定是一個幫派、一個組織，所以是大規模的在從事；另外，詐騙手法不斷的翻新；再來，是跟境外的合作，經常把他們的基地臺等等……
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李委員坤城：可是我們有打詐新四法了耶！
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卓院長榮泰：對，但對境外……
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李委員坤城：為什麼還是會被判這麼輕？
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卓院長榮泰：對境外的部分，我們還要跨境的合作，雖然有一些合作，但是我想在速度跟數目上還遠遠不及，這才是詐騙集團越來越猖狂的一個原因。
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李委員坤城：那怎麼辦呢？
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卓院長榮泰：我們就是……
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李委員坤城：行政院將法令送來立法院也通過啦！
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卓院長榮泰：所以我們希望從識詐開始讓人民知道什麼是有陷阱的、什麼是你不應該加入的，用這個方式來阻絕源頭；再來，把從識詐、堵詐、防詐、阻詐及懲詐各方面一路下來，如果只是用抓的，抓不甚抓。
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李委員坤城：「抓」當然是最後端了啦！
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卓院長榮泰：是。
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李委員坤城：我先請教一下院長，第一個就是有關165專線，很辛苦！早上也有同仁問過，就是現在165專線有50名的工作人員，平均每一天要接1,200到1,500通的電話。請教一下院長，在法制化之前，能不能優化來補他們的人力，讓我們最前線的同仁不用這麼的辛苦？
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卓院長榮泰：好，謝謝李委員關心……
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李委員坤城：長期來講就是法制化嘛！
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卓院長榮泰：謝謝李委員關心第一線工作人員，確實值得鼓勵，我多次去到165中心，看他們在接電話，第一個，要非常有耐心；第二個，要非常急智的針對對方詢問的問題給予回應，能夠給他解答；第三個，要能夠告訴他後續有哪一些救濟的行為。對一個專業訓練來看，是非常、非常的……
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李委員坤城：現在是50人嗎？
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劉部長世芳：是47人。
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李委員坤城：47人，人力夠不夠？
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劉部長世芳：我想以現在的量能來講，他們都很辛苦啦！還是會按照三班來輪調。
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李委員坤城：他們是從哪邊調過來的？
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劉部長世芳：保一。
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李委員坤城：保一調過來的？
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劉部長世芳：是。
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李委員坤城：那短期間……
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卓院長榮泰：我們去的時候，還希望它增加外語的人力跟語言能力。
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李委員坤城：這人力在短時間能不能增加？
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劉部長世芳：人力當然是可以增加，但是我想李委員可能會希望我們能夠在科技上面，譬如我們要導入AI的系統、導入圈存電子化，或者是系統性的上線，而不是像以前好像接市話一通、一通填寫，這樣可以減輕第一線同仁的負擔。
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李委員坤城：等於優化啦！
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劉部長世芳：對，優化。在科技面的優化，我們已經開始實施了。
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李委員坤城：在補充人力跟優化，這能不能做到？
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劉部長世芳：當然沒有問題，但是還有一個就是讓它法制化。
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李委員坤城：對，法制化，有沒有一個期程？在短期間你們先補充人力及優化，然後長時間法制化。
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劉部長世芳：是，同時我們從7月開始也會提供這個獎金，按照他們的程度提供2,000元到1萬元的鼓勵方式。
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李委員坤城：你們預計短期要補到多少人可以先cover這個部分？
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劉部長世芳：現在他們輪調是沒有太大問題，但是今天……
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李委員坤城：太辛苦了。
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劉部長世芳：對，委員一再提醒，因為每一次接電話都耗盡很多的心神……
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李委員坤城：是啊！
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劉部長世芳：而且心裡的壓力也會很大，所以今天早上委員在提醒的時候，就是要給他們做一些心理諮商的協助跟支持，這一點我們已經馬上交辦了，沒有問題。
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李委員坤城：院長，我覺得這邊的人力在短時間內要再增加，這47名可以說是菁英啦！他們這樣子每天24小時不斷電在服務，我認為第一個當然就是身心狀況，我們要稍微注意一下；第二個就是能夠增加人力，讓他們不至於這麼疲憊啦！好不好？
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卓院長榮泰：謝謝委員關心，我請內政部就委員所講的短期部分擬定一個計畫，我們來進行核定。
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李委員坤城：好。再請教一下院長關於高齡詐騙的問題，因為我們現在進入高齡化了，大家也知道現在高齡化社會的長者，他們可能有錢也有閒，但也容易成為詐騙集團覬覦的對象。日本在去年有公告一個保護國民免受詐騙綜合對策，其中有針對高齡化的部分，比如推動跟金融機構合作，針對長期未使用ATM轉帳功能的高齡客戶，限制他的金額，或是銀髮族家用電話安裝防騷擾的裝備，或是我們能不能讓長者……這部分跟金管會有關，讓長者在領錢的時候稍微增加他的不方便性。比如在保單這方面，就是他們有設定如果是長者要來解約保單，會問為什麼要解約，甚至需要多一個人，就是必須要家裡其他的人知道這件事情而且同意，長者才能把保單做解約。我們對於高齡的長者，在這部分能不能多一些關懷？多一些在法令上面的協助？
在今年4月的時候，我跟林志潔教授就談到有關於高齡財務風險管理不足的部分，這部分彭主委要先回應一下嗎？
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彭主任委員金隆：是，跟委員說明一下，有關剛才提到對於高齡者的保單有解約金註記的部分，因為牽涉到法律，我們已經請幾家公司開始跟客戶做試辦，我想……
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李委員坤城：就是高齡者要解約必須要通知其他家人。
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彭主任委員金隆：就是如果要解除這個的話要通知，跟土地、房屋要過戶是一樣的。另外剛才提到對於ATM異常的部分，我們已經全面納入管控，假設他很久沒有領……
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李委員坤城：對，那有沒有特別針對長者？因為我是在說高齡化這部分，高齡的風險。
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彭主任委員金隆：我們對高齡化這一部分的保護，就是……
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李委員坤城：我們不是歧視，但是需要多一些關心跟照顧。
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彭主任委員金隆：是、是、是，會、會、會，這個就是我們現在正在做的。
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李委員坤城：現在有在做嗎？
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彭主任委員金隆：有。
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李委員坤城：你的方案是什麼？我怎麼不知道？
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彭主任委員金隆：就是剛剛講的，因為早上也有委員問，就是有關ATM的管控部分，細節我不方便在這邊說，但是我們已經針對各種異常的現象做全盤的……
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李委員坤城：像我剛才提到的日本，你們可以做參考啦！就是讓高齡者不管在提款或是解約這方面，多增加一些……讓他的家人能夠關心的這件事情。
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彭主任委員金隆：是，這也是我們現在在鼓勵他們往這個方向來走。
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李委員坤城：好，謝謝。我再請教一下院長，早上就有同仁問到，有一個自稱是詐騙集團的車手，他假釋之後高調分享他的詐騙，還說自己的判決書可以當履歷表，早上有播這個影片，我聽鄭部長還是劉部長也說這個好像要去抓，其實網路上都找得到他的編號、他的名字啦！他的司法判決書都找得到，不曉得現在掌握的情況怎麼樣？
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劉部長世芳：報告委員，我來補充一下好嗎？
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李委員坤城：好。
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劉部長世芳：這一位姓廖，現在已經被移送到雲林地檢署。
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李委員坤城：現在，今天嗎？
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劉部長世芳：13日。他在8月9日已經將這個影片下架，所以現在民眾在流傳的應該不是這個，是其他在流傳的部分啦！
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李委員坤城：就是之前拍的就對了啦！你說他現在已經在……
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劉部長世芳：對，我是覺得這位廖姓詐欺嫌犯很囂張啦！因為他總共被移送28次。
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李委員坤城：這個就是問題！為什麼可以移送到28次，然後他還繼續出來？我要凸顯一下這幾個問題，第一個，對年輕人來講，他覺得詐騙不是丟臉的事情，甚至可以拿來炫耀！第二個，就是剛才有提到判得很輕，因為投資報酬率很高啊！
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劉部長世芳：所以防詐條例要修法，包括禁奢條款可能也要放到裡面會比較好。
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李委員坤城：是啊！第三個就是詐騙的金額高，但是和解的金額很低，然後輕易就能夠假釋，這都是法令不足的問題。
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劉部長世芳：對，所以我們詐欺犯罪危害防制條例一定要修，現在貴院的內政委員會其實也是在修法的研議當中。
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李委員坤城：還包含法務部，早上我也聽到同仁提到，現在就是只要願意去跟受害者和解，那和解的金額不是詐騙金額，是我自己拿到的金額，結果就用這個金額去和解了，也都行得通耶！這部分是不是我們儘快來修法？不然這樣對於這些詐騙集團來講代價太低了，對受害者來講情何以堪啊？
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劉部長世芳：我了解的是法務部已經跟司法院在研議當中，看怎麼樣從法制上來解決這方面的問題。
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鄭部長銘謙：跟委員報告，法務部已經提出修正草案，現在已經送行政院在審查中了，要徹底解決這個問題，因為我們覺得這很不合理，因為當初立法的時候本來就是採全部損害額說，但是後來司法院的法院作業實際運作，是採個人報酬說，後來又有不同，有少數採全部損害說。
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李委員坤城：這個我相信很多立委都有提案，現在就是等院版，看何時送來立法院，院版就代表行政院的態度。
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劉部長世芳：還有司法院。
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鄭部長銘謙：這部分現在也在開審查會議，也請了司法院來表示意見，我想儘速審查完畢，就送立法院來審議。
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李委員坤城：我覺得這個太誇張了，光從早上大家在談的這個例子就凸顯了好幾個問題，剛剛部長也提到他被抓了26次，26次又出來，我回到我之前所講的，為什麼現在都判得那麼輕？我們檢察官起訴的時候，第一個，起訴可能量刑就不重，第二個，到法官那邊判得也不重。
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鄭部長銘謙：這部分我跟委員報告，這部分的量刑的確大部分是集中在一年到兩年之間，但是外界反應不好。
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李委員坤城：那都最低的啊！
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鄭部長銘謙：現在我們有一個具體求刑，第五十條，詐防條例第五十條，具體求刑，我們在高檢署有一個求刑標準給檢方做參考，我想他們可以來……因為現在剛開始在做而已，到一定的時間我想效果會出來。
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卓院長榮泰：跟委員報告，因為很多類似這樣的法律修正，都必須跟司法院進行討論，我們也發現當中無論是刑度或速度及修法的程序都有問題，所以我已經拉高到由雙方的秘書長來進行交涉，希望能夠把這個時程縮短一點。
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李委員坤城：大概去年也是這個時候打詐專法通過了，現在一年了，包含兩位部長、院長都有提到相關的法令在一年之後的確有許多要去做修改的，譬如第一、加重犯罪的刑罰，第二、強化犯罪的被害補償，第三、研議犯罪的禁奢管制，我覺得一年下來之後，大家發現有這一些不足的地方，我們也希望行政院趕快來補這個漏洞，好不好？
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卓院長榮泰：好的，我們會請司法院一起配合，儘快來處理。
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李委員坤城：好。你剛才提到識詐的部分，我跟院長提供一個數字，現在在青少年的部分，就是在19歲以下涉詐欺的嫌疑犯人數每年都增加，從111、112到113年每一年都增加，然後12歲到17歲的嫌犯擔任車手的比率高達六成，就是說年輕人現在當車手的，其中大概有六成是屬於青少年，這是一個非常嚴重的問題，那這部分怎麼去處理？院長。
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卓院長榮泰：少年事件的處理，我們跟司法院也在進行溝通當中。
發言片段: 86
李委員坤城：那還有教育部，我覺得教育部也要來處理。第一個，大家覺得車手量刑輕，現在很多詐騙集團也是找年輕人去當車手，因為量刑輕，然後很容易就被假釋，所以都是找年輕人當車手，所以才會有部長講的被抓了二十幾次，然後就出來，這麼高調的拍影片，這是一個問題，在車手嫌疑犯裡面，竟然有六成都是12歲到17歲的年輕人。
有關阻詐部分，贓款流向方面，現在對於警示金融帳戶剩餘款項的返還，這方面我們的速度是不是可以再加快一點？
發言片段: 87
卓院長榮泰：因為各個案子有不同的情節態樣，所以沒有辦法訂出一定的標準。
發言片段: 88
李委員坤城：那我們現在平均呢？平均大概是多少時間？
發言片段: 89
卓院長榮泰：現在很難講一個平均的數字，有的是幾日，有的會是幾週。
發言片段: 90
李委員坤城：也是要請金管會……
發言片段: 91
卓院長榮泰：有的會是幾日就可以，有的大概會要比較長的時間。
發言片段: 92
李委員坤城：要請金管會研議警示金融帳戶剩餘款項返還的精進作為。
我時間有限，最後再請教，這個應該是跟NCC有關的，就是有關於清查非國籍預付卡手機門號的情況，到去年底為止有兩百二十幾萬，大概才清查了一萬多，我請院長要去追一下這個進度。
發言片段: 93
卓院長榮泰：所謂的黑莓卡以及其離境之後的管理，我們正在加強。
發言片段: 94
李委員坤城：是啊！因為他們是說，應該是今年年底會全部清查，這有兩百多萬。
發言片段: 95
卓院長榮泰：好。
發言片段: 96
李委員坤城：請院長抓一下進度。
發言片段: 97
卓院長榮泰：我們現在會限制其門號取得的數量，個人的。
發言片段: 98
主席：好，謝謝。
發言片段: 99
卓院長榮泰：謝謝委員。
發言片段: 100
李委員坤城：謝謝院長，謝謝主席。
發言片段: 101
主席：謝謝李坤城委員的質詢，謝謝卓院長及相關部會首長的備詢。
接下來楊瓊瓔委員質詢完畢之後，我們會休息10分鐘，休息完畢請林月琴委員準備。
我們接下來請楊瓊瓔委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-3-25
speakers ["韓國瑜","傅崐萁","黃珊珊","陳培瑜","羅智強","劉書彬","王義川","洪孟楷","鍾佳濱","張智倫","郭昱晴","王鴻薇","蔡易餘","賴士葆","李坤城","楊瓊瓔","林月琴","黃健豪","陳亭妃","葛如鈞","林楚茵","陳冠廷"]
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meetingDate ["2025-08-15"]
gazette_id 1147101
agenda_lcidc_ids ["1147101_00002","1147101_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期第25次會議紀錄
content 行政院院長提出「新世代打擊詐欺策略行動綱領2.0執行成效」專案報告並備質詢─詢答完畢─
agenda_id 1147101_00004