鄭正鈐 @ 第11屆第3會期經濟委員會第20次全體委員會議

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00:00:00,370 00:00:14,330 那請問各位同仁上次會議議事物有無錯誤沒有喔那我們就議事物確定謝謝主席我想請一下郭部長郭部長
00:00:22,179 00:00:39,768 委員長部長好今天主席安排了一個災後復原的一個狀態那我今天特別來針對一個台灣一個產業它也碰到一個大災難就是我們看一下就是汽車產業今年上半年六大車廠的情況慘不能讀
00:00:40,828 00:01:00,417 就是包括裕隆、中華車、三洋、合泰車、裕日車還有範德永業他們整個上半年的一個狀態都嚴重的虧損六大車廠全部都一面倒那我在想說這一面倒當中的時候我們看到中華車跟裕日車
00:01:01,337 00:01:27,415 就是衰退超過三成這真的是一個產業上的一個大災難我想請問一下部長對於這樣的一個狀態的時候經濟部是不是有掌握產業下滑的原因跟影響是在什麼地方可不可以請部長簡單回答我可不可以請我們署長他這方面比較了解可以謝謝你報告委員因為這次的關稅的談判
00:01:29,802 00:01:37,813 導致的一些消費者他們的觀望他們是期待說是不是有進一步的可能的關稅降低然後再
00:01:38,662 00:02:06,393 这个等于是买气下降所以你觉得是关税的问题是大环境的问题对不对所以在这状态当中的时候我们看到这整个状态然后我要特别先看下一页而且这个状态的时候其实是整个1到7月全部都大幅的衰退而且不分进口车不分国产车全部都衰退我们回到上一页在这样的一个情况之下的时候我要特别帮就是
00:02:07,874 00:02:26,155 國內的國產車的產業特別請命他們在碰到這樣一個大海嘯過程當中的時候我們經濟部有沒有什麼具體的一個方式有沒有一個具體的一個政策或者一個方案針對一個國產車的一個部分給他們適當的一個協助跟扶持
00:02:27,439 00:02:47,103 回報委員那因為我們上次談到的這個產業支持方案最先的意思是說希望能夠針對於消美的這樣子的一個影響來做產業支持那現在我們可以把這個產業支持方案把它擴大解釋成為說假設我們將來談判完了以後有擴大市場
00:02:49,285 00:02:58,976 對內銷的部分如果造成衝擊我們也可以適用產業支持方案所以在這種情況之下的話我們也希望能夠爭取將汽車產業列入產業支持方案受衝擊的這個產業的這樣的一個協助的範疇OK
00:03:03,021 00:03:14,514 產業支持方案的部分因為坦白說關稅的問題的時候之前全部的重點都是放在出口的產業那這可以理解因為是美國掀起這一次對等關稅的一個戰爭可是對於整個國內的產業來說的時候汽車產業是一個馬上就是被
00:03:22,217 00:03:49,920 槍打到馬上被槍打到馬上躺平那麼在這樣的一個情況之下的時候就是不只是進口車受影響國內的製造的汽車國產車也受到大量的一個影響那國產車的重要性因為它牽涉到了30多萬人到50萬人家庭當中的一個影響這個部分而且它的產業鏈是很複雜很多的台灣有很多的汽車零配件的廠商也是國際級的
00:03:51,501 00:04:09,251 所以不管是車前的部分或者是車後市場的部分的時候都非常的重要所以針對這個國產車的這個部分的時候呢本期希望經濟部這邊除了產發組這邊的時候我們希望有更具體的一個部分給他們更大的一個幫助因為當我們看到整個
00:04:10,572 00:04:28,583 六大車廠全部都一面倒的時候我們就這問題非常非常的嚴重它勢必會影響到整個台灣現有的一個汽車產業那也包括所有的汽車零組件的部分所以在這邊可不可以請署長或部長跟署長這邊針對這個部分可不可以有進一步的一個說明
00:04:30,354 00:04:41,849 報告委員 我們從這個四月份開始就不斷地跟業者在討論希望說面臨到這個關稅這樣的一個進口的這種衝擊那麼國內的這些車廠應該如何來因應
00:04:48,457 00:05:09,744 那我們都有討論 不斷地在討論 不斷地在溝通我們希望能夠找到一條適合他們在台灣發展的這樣的一個方向那因為這個是沒有 還沒有一個確定每一家廠商 因為他們很多都是外系日系的 韓系的
00:05:10,684 00:05:28,437 對目前所謂的國產車其實全部都是外國的品牌他們在台灣這邊做組裝即使做組裝這個部分對整個台灣的一個汽車產業還是有一些貢獻不管在就業的部分或者是說在一些相關技術的一個升級上面來說都還是很重要的
00:05:28,777 00:05:52,062 所以本席希望說我們經濟部在考量整個汽車產業當中的時候對於國產車的部分跟進口車的部分雖然目前前七個月所有的汽車產業全部都倒可是對於國產車的部分的時候我們希望經濟部這邊基於整個產業扶持的狀態的時候能夠有更具體的方案提出來是 報告委員我們現在盡量來跟他們討論
00:05:53,902 00:06:17,547 希望他们能够发展台湾的优势产业在车辆上面选择这个车的这个车的这个怎么讲比如说电动车这样的这一款是不是在台湾制造对他们来讲是比较有利的他因为是国际品牌所以他虽然没有发展电动车是他的主力
00:06:18,667 00:06:43,708 那他可能都是以油電車為主力但是我們建議他是不是可以把全世界他需要生產電動車可以在台灣來生產市部長這樣子的一個產業穩定方案或者說你這邊提到一個建議產業發展方向大概什麼時候可以提出來我們都一直在討論我們都一直在討論但是我想可不可以盡快給我一個時間因為我想說他們這樣導成一片的時候他們需要有一些
00:06:45,910 00:07:13,332 我們的方法我們一直要跟尊重這個企業產業我們是協助他但是我們不能夠我們對這些產業我們關心的程度跟委員是一樣理解部長我在想說針對這個部分因為國產車的這個部分因為它牽涉到太多家庭了30到50萬30萬到50萬的一個家庭都受到國產汽車這樣子的影響所以我們希望經濟部這邊能夠扮演更好的一個角色好不好
00:07:13,632 00:07:31,668 是然後對於國產車的一個扶持的部分一定要有更具體的一個操作的方式那之後請部長這邊也隨時給本席一些相關的一些經濟部這邊新的一個方向跟政策有什麼樣進度就隨時跟本辦公室這邊做一個回報好不好好的
00:07:32,674 00:07:55,928 好 那麼接下來因為8月23號的時候有一個公投案就是河山研議的公投啦那我在想說想先請教一下部長這邊就是說如果那個公投通過了之後假設說這次通過像之前一樣就是2018年以核養綠公投一樣通過了之後的時候我們經濟部作為能源主管機關的時候可不可以承諾會繼續往下走
00:07:58,462 00:08:10,206 報告委員我想這個核酸研疫公投的部分因為我們基本上的態度 安全安全是不能夠用公投來決定的我想對我們來講這個
00:08:13,237 00:08:30,819 核電我想總統有指示的非常的清楚兩個必須三個原則我們經濟部就是follow兩個必須三個原則這樣的一個方向理解喔 因為我在想說目前都是用這樣的方向在走因為我想說公投畢竟是一個很重要的一個
00:08:32,559 00:08:59,969 社會共識的一個狀態那我這邊我想請教當然理解這個部分我們完全理解這個狀態可是目前全球對於整個核電研議的部分其實各個地方都在做我相信美國這方面的技術應該比我們更好然後部長跟美國關係也很好我再相信對於這樣的一個核能安全的部分我沒辦法掌握到最新的一個狀態我這邊想特別另外問一個狀態是因為有一個核三廠的一個
00:09:00,849 00:09:20,571 管理阶层的一个经理他之前有特别提到说我们在前几年曾经做过一个河山研疫的一个评估然后确实也都觉得说河山要研疫20年在安全上是没有问题的那当时是因为政策的部分所以没有提出来请问部长知不知道这件事情是不是确定有这样的一件事
00:09:22,639 00:09:44,296 對傳聞我們想我個人是對傳聞沒有具體的這個文件對傳聞是不予置評這個其實不是傳聞所以說我想說請部長這邊特別去了解一下因為他講得非常非常的具體報告委員我想那我是不是請台電來跟您報告一下可以
00:09:46,004 00:10:07,946 包委員那個因為核電廠當時在在評估內部在評估的時候其實是都還在發電的階段所以跟現在整個已經廚藝下來之後要再去做評估其實就第二個必須裡面我們必須還要再重做一次那結果怎麼樣才能夠才知道所以說之前確實有一個這樣子在還沒有
00:10:08,601 00:10:29,044 就是停止運轉之前確實有一個這樣的研議的一個評估嗎只是內部初步的評估而已不是說那個非常正式的OK 理解所以有一個內部初步的評估然後確定覺得當時初步評估覺得20年是可以的那現在因為已經年度跟那個其實不是委員講的啦那個只是說當時有一個初步的評估而已
00:10:29,324 00:10:58,030 OK 那我想因為公投事實上就是一個整個社會民意的一個展現那我希望說行政部門對於整個公投的一個結果能夠給予最大一個尊重主委院長是說他尊重這個公投的結果那我們也希望就是經濟部這邊對於整個公投結果能夠給予最大一個尊重因為其實坦白說目前很多坊間都擔心就是公投過了之後也許就像2018年以和洋綠公投過了一樣
00:10:58,770 00:11:14,389 政府一樣不去運作公投會變得沒有意義我們希望每一次的公投都是非常有意義有價值的好不好 部長是 報告委員我想經濟部是執行單位經濟部立場就是依法行政所以這個
00:11:17,432 00:11:33,662 政策如果只是重啟那麼台電公司就會針對這個核電廠進行安全總體檢結構設備組件的這個受其管理設備太舊換新然後補正補強的評估那提出重啟計畫送國際
00:11:35,843 00:11:50,793 同儕審視那麼以及監管單位和安會的審查那麼一審查意見來改善通過理解那麼我們希望整個行政部門對整個公投的結果能夠給予最高度的一個尊重跟落實去執行以上 謝謝謝謝委員好 謝謝
公報發言紀錄

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鄭委員正鈐：（9時22分）謝謝主席，我想請一下郭部長。
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主席：郭部長。
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郭部長智輝：委員早。
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鄭委員正鈐：部長好。今天主席安排了一個災後復原的會議，我今天特別針對臺灣的一個產業，他們也碰到一個大災難。我們看一下汽車產業，今年上半年，六大車廠的情況慘不忍睹，包括裕隆、中華車、三陽、和泰車，裕日車還有汎德永業，他們上半年的狀態都嚴重虧損，六大車廠全部都一面倒。我在想，在這一面倒的當中，我們看到中華車跟裕日車衰退都超過三成，這真的是產業上的一個大災難。我想請問一下部長，對於這樣的狀態，經濟部是不是有掌握產業下滑的原因跟影響是在什麼地方？可不可以請部長簡單回答？
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郭部長智輝：我可不可以請署長說明，他在這方面比較了解。
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鄭委員正鈐：可以。
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郭部長智輝：謝謝。
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邱署長求慧：報告委員，因為這次的關稅談判導致了一些消費者們的觀望，他們期待關稅是不是有進一步降低的可能，這等於是買氣下降造成……
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鄭委員正鈐：OK，所以你覺得是關稅的問題，是大環境的問題，對不對？
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邱署長求慧：是的。
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鄭委員正鈐：在這個狀態當中，我們看到這整個狀態，其實整個1月到7月全部都大幅衰退，而且不分進口車、不分國產車，全部都衰退。我們回到簡報上一頁，在這樣的情況之下，我要特別幫國內國產車的產業請命，他們在碰到這樣的一個大海嘯過程當中，經濟部有沒有什麼具體的方式，有沒有一個具體的政策或方案，針對國產車的部分給予適當的協助跟扶持？
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邱署長求慧：回報委員，因為我們上次談到這個產業支持方案，最先的意思是希望能夠針對銷美這樣的影響來做產業支持，現在我們可以把這個產業支持方案擴大解釋為，假設我們將來談判完了以後有擴大市場，對內銷的部分如果有造成衝擊，我們也可以適用產業支持方案，所以在這種情況之下，我們也希望能夠爭取將汽車產業列入產業支持方案受衝擊產業的協助範疇。
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鄭委員正鈐：OK。關於產業支持方案的部分，坦白說，關稅的問題之前全部的重點都是放在出口的產業，這可以理解，因為是美國掀起這一次對等關稅的戰爭，可是對於整個國內的產業來說，汽車產業就是馬上被槍打到、馬上躺平，在這樣的情況之下，不只是進口車受影響，國內製造的汽車、國產車也受到大量的影響，而國產車的重要性，因為它牽涉到三十多萬人到50萬人的家庭當中的影響，而且它的產業鏈是很複雜、很多的，臺灣有很多汽車零配件的廠商也是國際級的，因此不管是車前的部分或者是車後市場的部分都非常的重要，所以針對國產車這個部分，本席希望經濟部這邊除了產發署，我們希望有更具體的部分，給他們更大的幫助，因為當我們看到整個六大車廠全部都一面倒的時候，我們覺得這個問題非常非常的嚴重，它勢必會影響到整個臺灣現有的汽車產業，也包括所有汽車零組件的部分，所以在這邊請部長、署長，針對這個部分可不可以有進一步的說明？
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郭部長智輝：報告委員，我們從4月份開始就不斷的跟業者在討論，面臨到關稅這樣的進口衝擊，國內這些車廠應該如何來因應？我們都有討論，不斷的在討論，不斷的在溝通，我們希望能夠找到一個適合他們在臺灣發展的方向，因為這還沒有一個確定，每一家廠商……因為他們很多都是外系，比方說日系的、韓系的。
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鄭委員正鈐：對，目前所謂的國產車，其實全部都是外國的品牌，他們在臺灣這邊做組裝，其實做組裝這個部分對整個臺灣的汽車產業還是有一些貢獻。
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郭部長智輝：當然。
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鄭委員正鈐：不管在就業的部分，或者是在一些相關技術的升級上面來說，都還是很重要的，所以本席希望我們經濟部在考量整個汽車產業的時候，對於國產車跟進口車的部分，雖然目前前七個月，所有的汽車產業全部都倒，可是對於國產車的部分，我們希望經濟部這邊基於整個產業扶持的部分，能夠有更具體的方案提出來。
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郭部長智輝：報告委員，我們現在儘量來跟他們討論，希望他們能夠發展臺灣的優勢產業。在車輛上面，選擇車的……這個怎麼講？譬如說電動車這一款，是不是在臺灣製造對他們來講是比較有利的？因為它是國際品牌，所以它雖然沒有發展電動車是它的主力，可能都是以油電車為主力，但是我們建議它，是不是把全世界需要生產電動車的可以在臺灣來生產。
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鄭委員正鈐：部長，這樣子的一個產業穩定方案，或者說你這邊提到的產業發展方向，大概什麼時候可以提出來？
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郭部長智輝：我們都一直在討論，但是我想委員……
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鄭委員正鈐：可不可以儘快給我一個時間？因為我想他們這樣倒成一片的時候，他們需要有一些……
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郭部長智輝：我們的方法，我們一直要尊重企業、產業，我們是協助他，但是我們不能夠……對於這些產業，我們關心的程度跟委員是一樣的。
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鄭委員正鈐：理解。部長，針對這個部分，因為國產車這個部分牽涉到太多家庭了，30萬到50萬的家庭都受到國產汽車這樣子的影響，所以我們希望經濟部這邊能夠扮演更好的角色，好不好？
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郭部長智輝：是。
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鄭委員正鈐：然後對於國產車的扶持部分，一定要有更具體的操作方式。
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郭部長智輝：我們都聽他們……
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鄭委員正鈐：之後請部長也隨時給本席一些經濟部相關新的方向跟政策，有什麼樣的進度就隨時跟本辦公室這邊做一個回報，好不好？
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郭部長智輝：好的。
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鄭委員正鈐：接下來，因為8月23號有一個公投案叫做核三延役的公投，我想先請教一下部長，如果公投通過了之後，假設這次公投像之前一樣，就是2018年以核養綠公投一樣通過了之後，我們經濟部作為能源主管機關，可不可以承諾會繼續往下走？
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郭部長智輝：報告委員，關於核三延役公投的部分，我們基本上的態度是，安全是不能夠用公投來決定的。對我們來講，關於核電，我想總統指示得非常清楚：兩個必須、三個原則。我們經濟部就是follow「兩個必須、三個原則」這樣的一個方向來努力。
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鄭委員正鈐：理解。目前都是用這樣的方向在做，我想公投畢竟是一個很重要的共識、社會共識的狀態，我這邊想要請教……
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郭部長智輝：但是安全絕對不能用公投。
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鄭委員正鈐：當然、當然，理解，這個部分我們完全理解，可是目前全球對於整個核電延役的部分，其實各個地方都在做，我相信美國這方面的技術應該比我們更好，然後部長跟美國的關係也很好，我相信對於這樣一個核能安全的部分，我們應該能夠掌握到最新的狀態。
我這邊想特別另外問一個狀態，因為有一個核三廠管理階層的經理之前有特別提到，我們在前幾年曾經做過一個核三延役的評估，確實也都覺得核三要延役20年，在安全上是沒有問題的，當時是因為政策的部分所以沒有提出來，請問部長知不知道這件事情？是不是確定有這樣一件事？
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郭部長智輝：對傳聞，我個人對傳聞，沒有具體的文件，我對傳聞是不予置評。
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鄭委員正鈐：這個其實不是傳聞，所以我想請部長這邊特別去了解一下，因為他講得非常非常的具體。
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郭部長智輝：報告委員，我是不是請台電來跟你報告一下？
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鄭委員正鈐：可以。
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蔡副總經理志孟：報告委員，因為核電廠當時內部在評估的時候，其實都還在發電的階段，所以跟現在整個已經除役下來之後要再去做評估，其實就第二個必須裡面，我們必須還要再重做一次，結果怎麼樣才能夠知道，會再跟各位做報告。
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鄭委員正鈐：所以說之前確實有一個這樣子……在還沒有停止運轉之前，確實有一個這樣的延役評估？
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蔡副總經理志孟：只是內部初步的評估而已，不是說非常正式的。
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鄭委員正鈐：OK、理解，所以有一個內部初步的評估，然後當時初步評估覺得20年是可以的，現在因為已經……
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蔡副總經理志孟：年度跟那個……其實不是委員講的，只是說當時有一個初步的評估而已。
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鄭委員正鈐：OK。我想公投事實上就是整個社會民意的展現，我希望行政部門對於整個公投的結果能夠給予最大的尊重，卓院長是說他尊重公投的結果，我們也希望經濟部這邊對於整個公投的結果能夠給予最大的尊重。其實坦白說，目前很多坊間都擔心公投過了之後，也許就像2018年以核養綠公投過了一樣，政府一樣不去運作，那公投會變得沒有意義，我們希望每一次的公投都是非常有意義、有價值的，好不好？部長。
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郭部長智輝：報告委員，我想經濟部是執行單位，經濟部的立場就是依法行政，所以這個政策如果指示重啟，那麼台電公司就會針對這個核電廠進行安全總體檢、結構設備組件的壽期管理、設備汰舊換新、補正補強的評估，提出重啟計畫送國際同儕審視，以及監管單位核安會的審查，依審查意見來改善通過。
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鄭委員正鈐：理解。我們希望整個行政部門對整個公投的結果能夠給予最高度的尊重跟落實去執行。以上，謝謝。
發言片段: 45
郭部長智輝：謝謝委員。
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主席：好，謝謝。我們接著請林岱樺委員做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-19-20
speakers ["謝衣鳯","邱議瑩","鄭正鈐","林岱樺","陳亭妃","楊瓊瓔","呂玉玲","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","李坤城","賴士葆","蔡易餘","邱志偉","張嘉郡","何欣純","陳超明"]
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meetingDate ["2025-08-20"]
gazette_id 1147302
agenda_lcidc_ids ["1147302_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第20次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長就「協助中小企業災後復原辦理情況」進行報告，並備質詢
agenda_id 1147302_00001