王定宇 @ 第11屆第3會期第26次會議

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00:00:05,826 00:00:32,506 黃委員 質詢完畢後我們休息十分鐘謝謝副院長 麻煩院長請左院長備詢另外鄭麗君副院長也請正副院長備詢一定要刑控
00:00:33,360 00:00:47,000 國務委員好 國務委員謝謝 大家都辛苦政府院長也是 因為談判的事情很繁重你還欠我一次約定 但是國事為重我現在請教幾個大家比較關心的議題
00:00:48,208 00:01:12,265 那我覺得在努力的談判過程當中我們常常因為保密或者是還在過程當中不便透露因為這樣導致被誤解我覺得這個是最為冤枉的所以在可以透明的情形下盡量透明讓民眾了解現在遇到什麼狀況我第一題要問的比較簡單大家一直在傳聞說美國希望台灣開放整車的市場全車的市場
00:01:13,146 00:01:39,791 那有關美國整車免稅來到台灣這件事情到底在談判有沒有觸及它在未來有沒有可能發生你方便回答到什麼程度我都尊重了是不是請政府院長回答一下謝謝委員我想整個談判過程我們每一次的實體談判其實有向社會來說明我們談判的進程那我們也說明說我們談判的議題觸及關稅非關稅貿易障礙
00:01:42,839 00:01:48,971 貿易便捷化 經濟安全數位貿易以及投資採購等商業機會我們也有向社會來說明相關的範疇
00:01:54,127 00:02:23,690 那这里面当然随着谈判的进展那美方会持续性的提出他的期待那尤其美方在各国谈判的过程当中那一如大家也会要求美方也会期待各国要提供这个市场开放所以就有关关税非关税贸易障碍部分的确我方也会磋商不过我们都会我把命题说精准因为时间有限
00:02:24,270 00:02:47,886 因為賴總統也曾經宣示過我們願意在某一些產業上把我們市場開放那對消費者是加惠的坦白講台灣我們主要的產業是在做汽車零組件整車的那一家公司扶植了那麼多年該成材找成材了現在還在進口中國車所以對消費者或台灣民眾來講
00:02:49,187 00:02:58,877 整車零關稅我可以降低我的採購的負擔啊對美方來講日本也有要求對韓國也有要求日本是汽車大國
00:03:00,131 00:03:16,516 他還是要開放所以我覺得這個命題太明顯了那我該問的就是說因為我發現這兩天有一些有一些在評論這個事情的人因為這個點有一些誤會那產生了一些怨言我的題目很簡單針對美國整車免稅來台就是開放市場
00:03:20,757 00:03:45,732 我們在談判當中這一點到底有沒有觸及未來的可能性是大還是小向委員報告美方的確會期待市場開放那當然我們也會基於產業利益然後國民健康糧食安全來均與討論所以我們也會就這個部分來研商那這當中美車的部分其實除了關稅也有非關稅貿易障礙
00:03:46,588 00:04:13,442 因為每規車要進來也會涉及相關的安全 空無造影等相相關的標準雙方的制度性的如何的對接所以這個都在談判的範圍裡面在談判的範圍裡面可以跟委員說在談判的範圍裡面那等到我們所有談判抵定之後我們所有的細節一定會向國會跟社會完整的來說明所以這個是有在談判的範圍內
00:04:15,823 00:04:42,602 因為這先到測案的規範 驗證的標準等等那個是技術問題所以如果有在談判的範圍內也就在總結談判結論出來的時候它就會出現了目前因為我們都在技術性磋商過程大致因為技術性磋商我們才能夠堆疊出最後整個談判的結論總結談判大致上我們在這些範疇都有進行研商但我方還沒達成協議最重要是還沒有進行總結性的會議總結性的會議
00:04:44,764 00:05:05,919 有沒有預計什麼時候要開目前從8月1號回來之後我們經過三次視訊那我們這個視訊現在接下來談判目標第一個再降對等關稅第二爭取不疊加第三因為台灣我們有九成的逆差來自ICT跟半導體這個聯動美方現在正在制定的232關稅的政策所以一併戳傷232
00:05:07,180 00:05:19,631 那我們這個三次達成一定的共識之後 美方會安排總結性會議所以從8月1號 台灣被放在NXI在NX1裡面之後你們開過三次視訊會議所以這個三次視訊會議就是在朝著總結性會議的進度邁進然後把對等關稅跟232相關的項目有關不疊加以及把對等關稅往下降
00:05:34,284 00:06:00,397 目前有没有方向我们已经表达了争取但是因为要到这个总结性会议在协商最终的税率的时候才会有一个定案那通常我们在视讯会议是give and take我们表达这样的期望那他一定会提出条件来要怎么样子才能往那个方向迈进谈判是这样因为我们的对口有贸易代表署然后我们会就刚刚我所提的这些范畴
00:06:01,056 00:06:26,208 還有未來可能雙方要達成協議的這個框架協議逐條逐項的討論那我們也同步的跟商務部來持續就供應鏈的合作因為你是談判的總負責所有的議題都談判完了之後就會來進行總結的會議總結會議就會來議定最後的這個稅率跟所有的條件一併成立所以我在請教你議際這個總結會議
00:06:29,568 00:06:57,682 会落在九月份吗我们当然希望越快越好就是落在这些你不赶快越快越好那个暂时性的20%冲击就会越大你这边越快不管是232不管是我们的对等关税或者什么东西开放市场要进到台湾你越早厘清我们离圣诞节那个季节很近了他很多东西在这个时候pending在那里其实是对中小企业我想跟委员报告第一个当然
00:06:58,422 00:07:16,653 我們積極推進談判但談判取決於雙方但我們仍然全力努力希望越快越好那我們希望說能夠爭取稅率再降那第二點是因為談判裡面相關的細節我現在無法逐一的回應也是因為為了維繫最好的談判的結果
00:07:17,153 00:07:41,098 因為如果說過度揭露相關的條件在最後整體在進行溝通的時候我們國會在監督我國會在監督我都尊重談判的節奏但我現在要問的是我要請教副院長的是你們現在已經從8月1號以後有三次的視訊會議那接下來還會有視訊會議還是接下來就是把各自的文件擬妥準備到下個階段的會議
00:07:42,345 00:08:01,626 我們三次視訊會是有一定的進度我可以跟委員講那還會再有多的視訊會議嗎然後我們隨時有在聯繫那我們也希望能夠盡快的來進行進入最關鍵的總結會議的階段目前都在持續的延長中那我們也跟美方表達了我們三項的談判的這個目標
00:08:02,914 00:08:22,817 我們能期望在九月份看到更進一步的訊息嗎時程的確取決於雙方不過美國財政部長Besant他也曾經有對外表達說希望尚未完成談判的國家在十月底前可以完成但是我方希望能夠在此之前越快越好對 因為Besant提十月底嘛
00:08:23,317 00:08:43,105 那我們希望早一點 只剩9月份嘛因為這個談判還是要花時間的所以從這個時間的落點來看不管這個暫停我們暫時的這個稅率要維持90天或多少天從8月1號開始你們有做了一些進度了那10月份Basin希望都達到結論那大概落點在9月份這個預測
00:08:44,668 00:09:05,794 希望啦 我只能講期望啦我們希望越快越好我剛才講到整車這塊我覺得這個牽涉到市場秩序如果這一個日本已經是零韓國是零那台灣如果有預計要往這邊邁進的話我覺得要讓消費者當然整個談判過程我們都會參考社會各界的意見
00:09:06,814 00:09:25,874 然後我們相關部會也有跟相關的產業進行溝通觀望跟期待心理是總體經濟裡面有這兩個變數其實影響很大我希望行政要注意這一點那我也要提醒院長這裡比亞迪或中國其他的電動車輛是不可能讓他來這邊洗產地或者傾銷因為他賣不出去了他倉庫堆了一堆
00:09:26,775 00:09:55,551 不管是經由泰國或任何第三國要洗進來台灣這個是萬萬不可這個不僅是會影響到談判因為洗產地也會影響到我們國家的國安跟治安我希望經濟部或者我們行政院這一點要很明確的態度我比亞迪不管你要改成任何名字從哪裡來或者其他中國電車你中國的倉庫堆滿碼頭銷不出去台灣絕對不讓你請銷我們基於國安治安也不讓你進來我更不容許你來這邊洗產地
00:09:56,971 00:10:15,785 這個席產地是川普這一次對等關稅裡面主要的目標之一嘛所以我不曉得我們院長跟經濟部這邊有沒有明確的態度經濟部答覆之前兩個原則第一個在台灣生產的一定要符合我們逐年加嚴的在本地化的這個製造率 自治率本地化的是逐年加嚴
00:10:16,485 00:10:38,216 第二個無論他中國的產品如何繞道貼牌換牌過來我們都嚴格的管制我們希望這維持的是台灣的產業經濟的安全以及我們在這整個供應鏈上能夠維持現在的地位來經濟部是不是簡單說明一下跟委員報告就是說中國的品牌車不管是從哪一個地方其實我們就是
00:10:39,056 00:10:56,635 全力的防堵他進到台灣來所以我們是不准他進來的是是是因為人家以前特洛伊木馬還要放一些香檳美酒拐你拖進去我們沒有到你自己花錢買了一堆小木馬進來啦這一點要守住所以我也希望公開呼籲很多的業者現在還在做一些廣告
00:10:57,556 00:11:15,243 對社會會產生不實的狀況還在置入啦我已經要求經濟部能夠跟業者之談不要做這些誤導性的廣告甚至於有些在遊說在搞置入行銷置入新聞的 揭露來讓社會大眾知道誰在收錢辦事幫忙做遊說我覺得這個透明化
00:11:15,763 00:11:35,303 大家看得清楚那到底是廣告還是新聞到底是廣告還是遊說背後的力量我覺得行政院這一塊可以印起來把它做揭露資訊的透明揭露嚴格執行我接下來請教院長其他可以請回有關這一次對等關稅談判的農業開放的議題我只提一點
00:11:36,604 00:11:59,112 我們現在台灣的公糧收購其實我們在立法院常常提到公糧收購都講到本土農業一公斤9塊多或幾塊那這個在農業的議題上公糧收購的價格定太高會影響到自由市場反而對農業不利啦這個我今天不討論這一塊我今天要講的是就我們了解我們的公糧收購除了像台灣的農民收購以外
00:11:59,952 00:12:11,849 我們也有跟國外買有跟泰國跟美國買是不是農業部部長這邊可以說明我跟委員報告就是在稻米部分當初在加入WTO以後有所謂的配額制那配額是一年是144,720噸
00:12:15,494 00:12:43,577 這個配額裡面又分一個是政府配額 一個是民間的那政府的部分就是由政府來採購就是您剛才講的由公糧進來我現在講說我們都以前大家國外人都以為公糧收購就是我們這裡正在檢查的稍微放在倉庫裡面都以為是買本產的米其實我們有一塊是因為當年世貿組織加入之後要求是對國外買那我們看到川普總統要求日本開放他的米
00:12:44,538 00:13:13,490 讓美國米可以賣過去對日本來講米雖然產值不大可是他們本來說是神聖不可侵犯的領域他也開放了就我們現在看起來台灣的公糧收購有買美國米嗎我們一年買幾噸大概一年大概是六萬四千噸左右我現在要問的是如果我們在去美國談判的我們有關公糧收購本來就一定要買公糧一定的配比就要買外國米的話我能不能乾脆就多買美國米
00:13:15,353 00:13:33,828 不過我跟委員報告就是稻米因為是我們糧食安全非常重要的產品而且我們國內是小農制影響的農民數大概22萬所以在稻米我們還是盡量跟美國溝通就是說稻米是我們糧食安全一個非常重要的那您剛才說的日本的部分是用配額的方式去處理
00:13:34,448 00:13:50,658 他用配額去買他也是用配額的方式處理但是日本跟台灣不一樣我們能不能在不影響我們本土米本土公糧收購的狀況下在配額上做調整我多買一點美國米把關稅降下來對生產製造業有幫助我也沒影響到容業可是我把配額米
00:13:51,633 00:14:14,962 多買一點美國這樣會不會違反WTO的規定WTO規定只有下限的部分上限的部分沒有我還是跟委員報告我們還是積極去跟美國溝通但是我們也同時也想了非常多的因應的方法最主要是不會影響到不會衝擊到我們的農民是第一要件的當然 農民是根本那個要保護他
00:14:16,043 00:14:30,084 我們本來公糧收購就在買外國米在那個比例上我們讓談判代表有至少有個工具可以去談因為公糧收購如果全部買本產米那另外一回事長年來我們都買泰國米
00:14:31,024 00:14:57,439 有大概一年大概兩萬八千噸左右還有其他國家還有越南米越南米還有日本米這兩塊對我們不太好我的意思是說我們現在談判的時候我不好意思講一些話但我的意思是說在對外採購米的時候有時候美國要求的是一個公平那個產值其實不大我們在配合上調整一下在意識上順了讓我們關稅談判多一點武器其實不壞
00:14:58,964 00:15:13,957 不轉動維持嗎對 我知道但是政府配額裡面的國家配額是固定的它是比較難調整那剛才說的就是說用其他的方式這一題讓農業部去思考不影響本產米怎麼樣在幫助談判上
00:15:15,717 00:15:35,684 又符合我們世界貿易組織的規範上去處理然後我最後10秒鐘提醒行政院就是說如果我們對美軍事採購的金額這麼高他們容許商售方式列入貿易赤字的額度計算的話那我們就應該好好精算累一點把它拆開來買一樣的東西但是列入貿易赤字的底下
00:15:43,202 00:15:45,470 謝謝王委員 謝謝卓院長
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王委員定宇：（10時42分）謝謝副院長，麻煩請院長。
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主席：請卓院長備詢。
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王委員定宇：另外也請鄭麗君副院長。
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主席：請鄭副院長備詢。
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王委員定宇：院長辛苦了！
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卓院長榮泰：王委員好，不會，謝謝，大家都辛苦。
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王委員定宇：鄭副院長也是啦，因為談判的事情很繁重，你還欠我一次約定，但是國事為重。我現在請教幾個大家比較關心的議題，我覺得在努力的談判過程當中，常常因為保密或者是還在過程當中不便透露，因為這樣導致被誤解，我覺得這個是最冤枉的，所以在可以透明的情形下，儘量透明，讓民眾了解現在遇到什麼狀況。我第一題要問的比較簡單，一直有傳聞說，美國希望臺灣開放整車的市場，即全車的市場，有關美國整車免稅來到臺灣這件事情，到底談判時有沒有觸及？在未來有沒有可能發生？你方便回答到什麼程度我都尊重，是不是請鄭副院長回答一下？
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鄭副院長麗君：謝謝委員。整個談判過程，我們每一次的實體談判，其實都有向社會說明談判的進程。我們也說明談判的議題觸及關稅、非關稅貿易障礙、貿易便捷化、經濟安全、數位貿易以及投資採購等商業機會，我們也有向社會說明相關的範疇，這裡面當然隨著談判的進展，美方會持續性地提出他的期待，尤其美方在各國談判的過程當中……
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王委員定宇：不是，鄭副院長，我這一題其實滿精準的……
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鄭副院長麗君：美方也會期待……
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王委員定宇：因為日本跟韓國都遇到了嘛……
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鄭副院長麗君：是，美方也會期待各國要提供市場開放，所以有關關稅、非關稅貿易障礙的部分，的確我方也會磋商，不過，我們都會……
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王委員定宇：副院長，我把命題說精準，因為時間有限……
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鄭副院長麗君：我們會……
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王委員定宇：因為賴總統也曾經宣示過，我們願意在某一些產業上，把我們市場開放，對消費者是嘉惠的，坦白講，臺灣主要的產業是在做汽車零組件，整車的那一家公司扶植了那麼多年，該成材早成材了，現在還在進口中國車，所以對消費者或臺灣民眾來講，整車零關稅可以降低我的採購負擔，對美方來講，他對日本有要求，對韓國也有要求。日本是汽車大國，他還是要開放，所以，我覺得這個命題太明顯了。
我問的就是，因為我發現這兩天有一些在評論這個事情的人，因為這個點有一些誤會，產生了一些怨言，我的題目很簡單，針對美國整車免稅來臺，就是開放市場，我們在談判當中，這一點到底有沒有觸及、未來的可能性是大還是小？
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鄭副院長麗君：向委員報告，美方的確會期待市場開放，當然，我們也會基於產業利益、國民健康、糧食安全來予以討論，所以我們也會就這個部分來研商，這當中美車的部分，除了關稅，也有非關稅貿易障礙，因為美規車要進來也會涉及相關的安全、空汙、噪音……
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王委員定宇：沒有，車安檢查那是行政程序啦！
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鄭副院長麗君：其中相關的標準，雙方的制度如何對接，所以這都在談判的範圍裡面……
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王委員定宇：在未來的半年內或一年內……
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鄭副院長麗君：我可以跟委員說，這在談判的範圍裡面……
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王委員定宇：在範圍內。
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鄭副院長麗君：等到我們所有談判底定之後，我們所有的細節一定會向國會跟社會完整的來說明，因為……
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王委員定宇：所以這個是有在談判的範圍內？
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鄭副院長麗君：在範圍之內。
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王委員定宇：因為這牽到車安的規範、驗證的標準等等，那個是技術問題，所以如果有在談判的範圍內，也就在總結談判結論出來的時候，它就會出現。
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鄭副院長麗君：目前因為我們都在技術性磋商過程，因為技術性磋商，我們才能夠堆疊出最後整個談判的結果……
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王委員定宇：那總結談判……
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鄭副院長麗君：大致上，我們在這些範疇都有進行研商，但我方還沒達成協議最重要是因為還沒有進行總結性的會議。
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王委員定宇：總結性的會議有沒有預計什麼時候要開？
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鄭副院長麗君：目前從8月1號回來之後，我們經過3次視訊，我們視訊接下來的談判目標：第一個再降對等關稅，第二爭取不疊加，第三因為臺灣有九成的逆差來自ICT跟半導體，連動美方現在正在制定的232關稅的政策，所以一併磋商232，我們這三者達成一定的共識之後，美方會安排總結性會議……
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王委員定宇：所以從8月1號，臺灣被放在NX1裡面之後，你們開過3次視訊會議。
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鄭副院長麗君：3次視訊會議……
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王委員定宇：所以這3次視訊會議……
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鄭副院長麗君：就是在朝著總結性會議的進度邁進，然後把對等關稅跟232相關的項目一併談。
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王委員定宇：有關不疊加，以及把對等關稅往下降……
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鄭副院長麗君：我們也都表達了爭取。
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王委員定宇：目前有沒有方向？
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鄭副院長麗君：我們已經表達了爭取，但是因為要到總結性會議，在協商最終稅率的時候才會有一個定案，但是3項目標……
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王委員定宇：通常我們在視訊會議是give and take，我們表達這樣的期望，那他一定會提出條件來，要怎麼樣子才能往那個方向邁進嘛！
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鄭副院長麗君：談判是這樣，因為我們的對口有貿易代表署，我們會就剛剛我所提的這些範疇，還有未來可能雙方要達成的框架協議逐條逐項的討論，我們也同步的跟商務部持續就供應鏈的合作、232條款溝通……
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王委員定宇：因為你是談判的總負責……
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鄭副院長麗君：所有的議題都談判完了之後，就會來進行總結的會議，總結會議就會來議定最後的稅率跟所有的條件一併成立。
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王委員定宇：最後的conclusion就在那裡。所以我再請教你，總結會議預計會落在9月份嗎？
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鄭副院長麗君：我們當然希望越快越好，就是如果在這些議題都協商有共識的話……
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王委員定宇：因為如果你不趕快，那個暫時性的20%衝擊就會越大，你這邊越快，不管是232，不管是我們的對等關稅，或者什麼東西開放市場要進到臺灣，你越早釐清，我們離聖誕節那個季節很近了，很多東西在這個時候pending在那裡，其實對中小企業的影響很大。
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鄭副院長麗君：我想跟委員報告，第一個，當然，我們積極推進談判，但談判取決於雙方，但我們仍然全力努力，希望越快越好，我們希望能夠爭取稅率再降。第二點，因為談判裡面相關的細節，我現在無法逐一的回應，也是因為為了維繫最好的談判結果，如果過度揭露相關的條件，最後整體在進行溝通的時候，是不是有可能影響談判的結果？我們要維護最終談判的結果。
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王委員定宇：我們國會在監督，我都尊重談判的節奏，但我現在要請教副院長的是，你們現在從8月1日以後，已經有3次的視訊會議了。
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鄭副院長麗君：對。
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王委員定宇：接下來還會有視訊會議？還是把各自的文件擬妥後，準備到下個階段的會議了？
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鄭副院長麗君：我們這3次視訊會議是有一定的進度，我可以跟委員這樣報告……
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王委員定宇：還會再有多的視訊會議嗎？
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鄭副院長麗君：我們隨時也有在跟美方聯繫，也希望能夠儘快的來進入最關鍵的總結會議階段，目前都在持續的研商中，我們也跟美方表達了我們三項的談判目標。
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王委員定宇：我們能期望在9月份看到更進一步的訊息嗎？
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鄭副院長麗君：時程的確取決於雙方，美國財政部長Bessent也曾經有對外表達：希望尚未完成談判的國家在10月底前可以完成。但是我方希望能夠在此之前，越快越好。
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王委員定宇：對，因為Bessent提10月底嘛！我們希望早一點，大概只剩9月份嘛！
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鄭副院長麗君：更早。
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王委員定宇：因為談判還是要花時間的，所以從這個時間的落點來看，不管我們暫時的稅率要維持30天或多少天，從8月1日開始，你們有做了一些進度了，而Bessent希望在10月份都能達到結論，預測大概落點會在9月份，希望啦！我只能講期望。
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鄭副院長麗君：我們希望越快越好……
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王委員定宇：我剛才講到整車這塊，我覺得這個牽涉到市場秩序，這個關稅日本已經是零，韓國也是零，而臺灣如果有預計要往這邊邁進的話，我覺得要讓消費者……
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鄭副院長麗君：報告委員，當然整個談判過程，我們都會參考社會各界的意見，而相關部會也有跟相關的產業進行溝通。
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王委員定宇：因為觀望跟期待心理這兩個變數其實在總體經濟裡影響很大，我希望行政院要注意這一點。我也要提醒院長，比亞迪或中國其他的電動車輛，我們是不可能讓他們來這邊洗產地或者傾銷的，因為他們賣不出去的，他們倉庫堆了一堆，不管是經由泰國或任何第三國要洗進來臺灣，這個是萬萬不可，這不僅是會影響到談判，因為洗產地也會影響到我們國家的國安跟資安。我希望經濟部或者行政院這一點要有很明確的態度，比亞迪不管要改成任何名字，從哪裡來，或者其他中國電車，中國的倉庫堆滿碼頭銷不出去，臺灣絕對不會讓他們傾銷，我們基於國安及資安也不讓他們進來，我更不容許他們來這邊洗產地。這個洗產地是川普這一次對等關稅裡面主要的目標之一，所以我不曉得我們院長跟經濟部有沒有明確的態度？
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卓院長榮泰：經濟部答復之前，我先回復有兩個原則：第一個，在臺灣生產的一定要符合我們逐年加嚴的在本地的製造率、自製率；第二個，不論中國的產品如何繞道貼牌、換牌過來，我們都嚴格的管制。我們希望這維持的是臺灣的產業、經濟的安全，以及我們在這整個供應鏈上能夠維持現在的地位。至於細部，我請經濟部說明。
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王委員定宇：請經濟部是不是簡單說明一下？
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何次長晉滄：跟委員報告，有關中國的品牌車，不管是從哪一個地方來，其實我們是全力的防堵他們進到臺灣。
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王委員定宇：所以我們是不准他們進來的。
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何次長晉滄：是。
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王委員定宇：因為人家以前特洛伊木馬還要放一些香檳、美酒拐你拖進去，我們沒有道理自己花錢買了一堆小木馬進來，這一點要守住！
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卓院長榮泰：所以我也希望公開呼籲，很多的業者現在還在做一些廣告，會對社會產生不實的狀況……
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王委員定宇：還在置入……
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卓院長榮泰：我已經要求經濟部能夠跟業者直談，不要做這些誤導性的廣告。
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王委員定宇：甚至於有些在遊說、在搞置入行銷、置入新聞的要來揭露，讓社會大眾知道誰在收錢辦事及幫忙做遊說，我覺得這個要透明化，讓大家看得清楚，到底是廣告還是新聞？到底是廣告還是遊說背後的力量？我覺得行政院這一塊可以硬起來，把它做資訊的透明揭露。
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卓院長榮泰：我們會嚴格執行。
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王委員定宇：其他官員可以請回。接下來，請教院長有關這一次對等關稅談判農業開放的議題，我只提一點，我們現在臺灣的公糧收購，其實我們在立法院常常提到公糧收購，都講到本土農業一公斤九塊多或幾塊。這個在農業的議題上，公糧收購的價格訂太高會影響到自由市場，反而對農業不利啦！我今天不討論這一塊。我現在要講的是，就我們了解我們的公糧收購，除了向臺灣的農民收購以外，我們也有跟國外買，有跟泰國及美國買，是不是請農業部部長可以說明一下？
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陳部長駿季：跟委員報告，在稻米部分，當初在加入WTO以後，有所謂的配額制，配額是一年14萬4,720噸，這個配額裡面又分為政府配額和民間配額，政府的部分就是由政府來採購，就是您剛才講的由公糧進來。
發言片段: 74
王委員定宇：因為時間的關係，我現在講的是以前國人都以為，公糧收購就是這些種稻的民眾在稻子收成後放進倉庫裡面，都以為是買本產的米，其實我們有一塊是因為當年加入世貿組織之後，要求對國外買。我們看到川普總統要求日本開放，讓美國米可以賣過去，對日本來講米雖然產值不大，可是他們本來說是神聖不可侵犯的領域，卻也開放了。就現在看起來，臺灣的公糧收購有買美國米嘛！我們一年買幾噸？
發言片段: 75
陳部長駿季：1年大概是6萬4,000噸左右。
發言片段: 76
王委員定宇：我現在要問的是，如果我們去美國談判，有關公糧收購本來就是一定的配比要買外國米的話，能不能乾脆多買美國米？
發言片段: 77
陳部長駿季：我跟委員報告，因為稻米是我們糧食安全非常重要的產品，而且國內是小農制，影響的農民數大概22萬，所以在稻米方面，我們還是儘量跟美國溝通。您剛才說日本的部分是用配額的方式去處理……
發言片段: 78
王委員定宇：對！它用配額去買。
發言片段: 79
陳部長駿季：它是用配額的方式處理，但是日本跟臺灣不一樣。
發言片段: 80
王委員定宇：我們能不能在不影響本土公糧收購的狀況下，在配額上做調整，多買一點美國米，把關稅降下來，對生產製造業有幫助，也沒影響到農業。可是把配額米多買一點美國的，這樣會不會違反WTO的規定？
發言片段: 81
陳部長駿季：WTO只有規定下限的部分，上限的部分沒有，跟委員報告，我們還是積極跟美國溝通，但是同時也想了非常多的因應方法，最主要是不會影響到、不會衝擊到我們的農民，這是第一要件。
發言片段: 82
王委員定宇：當然農民是根本，要保護他，但我是說，本來公糧收購就有在買外國米，在比例上我們讓談判代表至少有個工具可以去談，因為公糧收購如果全部買本產米，那是另外一回事，長年來我們都有買泰國米嘛！
發言片段: 83
陳部長駿季：有，1年大概2萬8,000噸左右。
發言片段: 84
王委員定宇：還有沒有其他國家？
發言片段: 85
陳部長駿季：還有越南米、日本米。
發言片段: 86
王委員定宇：這兩個國家對我們也不太好啊！我的意思是我們現在談判的時候，我不好意思講一些話啦！但我的意思是在對外採購米的時候，有時候美國要求的是一個公平，那個產值其實不大，我們在配額上調整一下、在意思上順了，讓我們在關稅談判上多一點武器，其實不壞，部長懂我意思嗎？
發言片段: 87
陳部長駿季：對，我知道！但是政府配額裡面的國家配額是固定的，比較難調整，剛才說的就是用其他的方式，我們也……
發言片段: 88
王委員定宇：這一題讓農業部去思考，在不影響本產米下怎麼樣幫助談判，又符合世界貿易組織的規範去處理。最後10秒鐘我提醒行政院，如果我們對美軍事採購的金額這麼高，他們容許商售方式列入貿易赤字的額度計算的話，我們就應該好好精算，累一點，把它拆開來，買一樣的東西，但是列入貿易赤字的抵銷，如果可以的話，對我們降低赤字也是有幫助的。
發言片段: 89
卓院長榮泰：我們盡力來爭取這樣的計算，謝謝。
發言片段: 90
王委員定宇：謝謝。
發言片段: 91
主席：謝謝王委員，謝謝卓院長。
報告院會，休息10分鐘，休息之後繼續進行質詢，現在休息。
休息（10時58分）
繼續開會（11時8分）

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-3-26
speakers ["江啟臣","吳思瑤","傅崐萁","許宇甄","林倩綺","陳昭姿","王定宇","黃珊珊","羅美玲","鍾佳濱","羅智強","陳冠廷","高金素梅","李坤城","黃健豪","陳亭妃","賴士葆","林岱樺","徐巧芯","何欣純","楊瓊瓔","陳培瑜","牛煦庭"]
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meetingDate ["2025-08-25"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期第26次會議紀錄
content 行政院院長提出「臺美關稅談判之進程、方針、原則及臺灣產業可能遭受之衝擊影響評估」專案 報告並備質詢─詢答完畢─
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