羅智強 @ 第11屆第3會期第26次會議

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00:00:14,502 00:00:39,520 主席有請院長請卓院長備詢問問好請教院長你知道在台灣第一個拋出用零關稅來回應美國對等關稅風暴的官員是誰嗎第一個
00:00:41,155 00:01:09,899 拋不出零關稅 零關稅當時我們提出說第一個提出來是誰啦很多人都有講過第一個嘛 在會議當中第一個啦 我說公開提出來第一個我不曉得委員聽到的是什麼時間就是賴清德總統啦我們是在討論當中就有提到今年4月6號 賴清德總統對於美國的對等關稅他說他有對策就是要台美從零關稅開始談起他說他第一個丟出來的這公開的場合丟出來
00:01:11,447 00:01:25,240 當時立刻引發農民團體抗議你還記得那個時候你是不是邀請了包括我在內的三黨的黨團幹部來會談 記得嗎是那我想請問你在會中對我們保證了什麼事情你還記不記得
00:01:26,411 00:01:46,662 我們有一些敏感的品項我們不會傷害到我們的產業尤其對農民 漁民我們會列為優先要保護的對象沒錯啦 你就是跟我承諾一定會保護我們的台灣的農民跟漁民嘛 對不對好 那我想請問這個保證是不是到現在還是有效我們一直用這個原則進行談判
00:01:48,188 00:02:14,148 那麼接下來我們來看到媒體獨家的報導風傳媒我國8月初回應華府細節保證美國商品全面市場開放其中包括取消小麥玉米大豆乳製品肉類與水產品蔬菜和水果汽車及相關產品化學品化妝品醫療器械藥品機械的關稅你有看到這段新聞嗎有啦
00:02:15,129 00:02:43,286 我們已經針對在其中有相當數據以及沒有查證表示過否認 那麼也希望以後我們會加強 賴總統有澄清嘛說這跟事實有落差嘛 對不對有澄清 他說跟事實有落差啦那我有兩個問題就教啦那賴慶哲總統雖然澄清可是就我自己辦公室台灣的農民漁民還是非常恐慌疑慮你知道為什麼嗎我告訴你為什麼
00:02:44,402 00:02:48,442 賴清德總有4月就先拋出了零關稅所以我要跟
00:02:50,115 00:03:15,941 當時在會議當中我也跟我們的院長就是尊尊的一個建議就是說君無戏言總統要慎言你拋一個零關稅不清不楚的後面的行政團隊要來收拾就會比較麻煩所以後遺症延續到現在當然你們說這個報導不正確可是人民會恐慌接下來我要請教你這個報導到底哪裡有與事實有落差我想要來救教一下
00:03:16,761 00:03:30,113 我剛有聽王定宇質詢他問美國整車免關稅有沒有在對美談判的範圍之內剛剛鄭麗君副院長你回答有嘛對不對有談判但還沒有最後對有在談判的範圍之內你有說有啦我想請問這個取消小麥關稅有沒有在你的談判範圍之內
00:03:39,803 00:03:52,692 報告委員你要對我公平一點你對王定宇很乾脆就說有剛剛我回答王委員是說我們在談判過程當中對關稅貿易障礙各項時間暫停 停一下沒關係 請繼續其實副院長你剛剛那一套你已經倒帶起碼十次了所以我也沒有時間聽你倒帶了我只問你有沒有
00:04:08,052 00:04:34,768 報告委員有關於關稅的部分我知道你不會回答你那個循環倒帶待會播影片就好了我們就於糧食安全的原則我們來寫章但是我必須跟委員說明時間暫停對於關稅的細節如果我們在這邊做完整的說明抱歉時間暫停我們請繼續好不好沒有我要說
00:04:36,715 00:04:53,604 我還是回到院長啦因為你那個倒帶已經到了起碼七八病我在坐在底下聽了很久這是核心的問題我現在要我現在要沒關係我不要在這地方卡住沒關係那我想請教那請問院長我就不問你了啦那我們副院長請回副院長請回
00:04:54,973 00:05:21,726 聽軍醫喜話 盧聽醫喜話是不是讓我非常煎藥 跟委員說明沒關係 你請回啦時間就不夠嘛你剛剛都不需要嘛 媒體一定會報導我要問院長我要問院長我們會基於糧食安全來跟美方協商你又倒帶一分鐘 兩分鐘 時間就結束搞了三分鐘你再跟我講這個好啦 我跟你講沒關係啦我知道你辛苦啦來 院長
00:05:23,627 00:05:50,033 你有辦法保證政府不會取消小麥的關稅嗎報告委員我剛說過國際的談判最後條件拿出來的時候才是達成協議你沒有辦法保證不是 我們對台灣的你沒有辦法保證嘛我如果這樣做這樣做這個結論不會不公平嗎王小玉本來我們就是在你就不能保證嘛來 下一題請問你你有辦法保證政府不會取消玉米的關稅
00:05:51,820 00:06:08,650 王小玉我們都同樣來看這是我們大眾的產品你還是沒辦法保證嘛來 第三個更重要喔你有沒有辦法保證政府不會取消稻米的關稅來 這剛好部長你剛好就上來了我們稻米跟美國一直有一些配額跟其他的會不會保證不會取消稻米的關稅嘛
00:06:10,236 00:06:38,441 我跟委員報告 您剛才講的黃小玉現在的關稅就是零因為他本身零關稅不可怕但是零關稅如果對我們全部唸完嘛我全部唸完啦小麥玉米稻米大豆乳製品肉類關稅水產品關稅蔬菜關稅水果關稅還有這些所謂的你們講的所謂的那個所謂的貿易障礙有沒有在對美談判的範疇之內 有沒有
00:06:39,332 00:07:01,663 我跟委員報告就是美方所提出來的有美方的期待但是我們也有我們的堅持我說嘛有我們的堅持所以針對糧食安全重要的這些品項我當然知道你會開始不肯回答這個問題但是我就是要這邊抗議啦為什麼王定宇講就那麼乾脆就講有羅志祥來問就轉了圈圈十八轉
00:07:04,711 00:07:26,661 黃委員是說我們有沒有談判 有 但是還沒有達到最終那你又跟我講有啊黃小玉 滷製品 肉類 水產品 蔬菜 水果再問一次有沒有 你剛就講有啊你問我的是小麥會不會影響到我們的農民黃小玉本來就零關稅 我不曉得這怎麼回事我要一個一個問嘛我問的是起碼12項啊
00:07:31,476 00:07:55,809 我要問的不只是關稅 包括所謂的你講的所謂的貿易的一些障礙啊理解 我們一直說不到最後的細節的時候好啦好啦 謝謝你啦 又轉了半天原則是在的 那幾項原則副院長說的都是核心的價值跟基本的原則來 蕩米影響的人是多少22萬人那請問我們還是要把這當作重中之重啊來 我想請問你
00:07:57,608 00:08:18,743 你可以保證政府過去從來沒有未來也絕對不會拿上述的農產品犧牲農民的權益作為對美關稅談判的籌碼嗎有沒有辦法保證我還是跟委員說明我們在跟美方談判美方有美方的期待我們也有我們的堅持所以在這個期待跟堅持之中就要做一個溝通謝謝部長你回答我都能預期
00:08:19,977 00:08:39,937 總而言之很簡單嘛我想國人都看得到嘛到現在為止你有沒有辦法保證啊我沒有怪你不能保證喔院長先抱歉喔我沒有怪你不能保證喔但是很明顯的今天你在當時的朝野協商會議對我的保證我到現在開始要懷疑這個效力到底有沒有還有沒有維持效力
00:08:40,658 00:09:07,520 那你知道現在兩面嘛現在美國對我國的產品加徵20%關稅你知道已經對讓蘭花、台灣雕、鬼頭刀這些外銷的農漁產品產生很大的危機嘛這點你總認同嘛 對不對所以我們用農業的產業支持跟金融支持來協助他們如果連產業都要被滅頂的話支持只是什麼只是亡羊補牢的唯末手段農業部是很努力而且確實的掌握這些狀況
00:09:08,961 00:09:36,249 蘭花業者直接說20%負擔不起農民業者說漁民說養殖成本要破產利潤快要為零當然我知道現在關稅裡面有難題可是我這邊民意代表反映我們人民的真實的哭聲這農漁民真實的哭聲所以為什麼前面我一直要問你總要讓大家知道我們政府到底有沒有把這些農漁民的權益包裹上談判桌連這一點
00:09:37,967 00:09:52,940 你們不肯回答但是我跟你講如果你的原則院長如果你原則一次都不肯回答我也沒話說我們會維護農運民運的基本權利你不要挑到另外一題我講的是個態度問題喔這態度問題就是如果你對我都不肯回答我也可以理解啦
00:09:53,661 00:10:09,001 但是不是啊對王定宇你們就回答啊我跟委員報告你講的蝴蝶蘭其實我們跟蝴蝶蘭在談非常多次他們都非常有信心持續的去進攻美國市場所以我們也非常有信心的去支持他我們的農民啊很有韌性啦
00:10:09,878 00:10:30,347 但是如果我們政府沒有當後盾有韌性也很辛苦來 又以稻米為例美國在跟各國談判都要求包括開放稻米的農產品進口那我們稻農也非常憂心台灣稻米受到衝擊如果說零關稅進口有些人就擔心國內的稻米會被全面擊潰這個擔心存在
00:10:33,418 00:10:54,392 我跟委員報告 我剛才已經說了 道米是我們糧食安全主要的項目它也是小農 我都還沒問你談判內容 我只問你這個擔心存不存在嘛沒有 所有的擔心跟衝擊都是應該的啊商利善就擔心啦 他說這是不可逆的破壞啦因為一旦衝擊啊 很簡單啊 你剛剛都講22.5萬的道農啊
00:10:57,383 00:11:22,141 影響人民就30萬的升級啊我到現在沒有對你們下什麼指導期沒對你有什麼我只希望你把這些人的聲音放在心中嘛我們絕對有考量到他的農民的人口數跟他產業的重要性好 我想請教來 院長川普政府公佈我們台灣的對等關稅稅率是20%加N嘛 對不對比日本跟韓國還要高嘛 15%高嘛
00:11:25,315 00:11:48,903 記有的關稅加上20%暫時性是如此暫時性那日本是15%沒有天花板那舉國震動所以賴總統就說這叫暫時性關稅我們確實是暫時性現在已經一個月快過去了就算從8月7號20%加N的關稅起效算起有兩個多禮拜了請問這暫時要暫時多久
00:11:51,235 00:12:04,954 所以剛剛副院長說了這一個月當中八月他引進了三次的視訊會議我們要的是結果啦對 每次都針對問題你講過程我問結果 你講過程結果什麼時候暫時可以結束結果現在還沒有確定發生一個月
00:12:06,161 00:12:31,102 可以嗎照美方的說法他的才是10月底至少那我們希望能夠如果說外面來講說因為那個美國跟中國大陸的那個貿易談判要到11月所以可能把台灣包進去可能要拖到11月後也有可能嘛我認為我們跟中國跟美國的談判真的好我要問你一個月還是半年千萬不要跟我講你的暫時暫時要賴清德卸任總不會吧
00:12:32,405 00:12:50,671 絕對不會暫時到賴清德卸任吧看美國也沒有那個耐性對啊那謝謝我謝謝我們院長給大家安心希望這個20加N不是暫時到賴清德卸任起碼你也給了我一個日期你給不了一年給不了半年給不了一個月給一個三年我這邊還是肯定你
00:12:51,499 00:13:17,890 但是你知道嗎?你知道何澈哭魚的成語典故嗎?有聽過這個成語典故嗎?莊子說的故事他說遇到澈澈積水一條快渴死的魚然後他跟他討說給我一升的水救命就莊子說沒問題沒問題你這是暫時狀態我回去引西江之水來你就得救了魚當場聽了就怒了等你把水引來我就變魚乾了
00:13:19,326 00:13:34,100 你懂我說這個故事的意思吧緩不濟急所以我們就在以緩濟急所以非常好非常好所以我跟你講為什麼要問這個戰死的問題就是你們的戰死可能是讓人家暫時停止呼吸到死
00:13:35,221 00:13:56,921 對產業而言是有這個風險的我們也知道盡快確定時間穩定當然啦你如果產業一直被扼殺就是有人受害所以拜託腳步加快好不好這個暫時你答應不會再賴清德總統卸任但至少我希望有更加加緊那最後我要想做一點結論我還是恭喜卓榮泰院長留任
00:13:58,550 00:14:21,265 那我要恭喜全台大罷免的鐵三角都留任了大罷免32比0大失敗收場柯建民口中去年總統大選一結束就在策劃罷免的鐵三角柯建民說那三個你總知道是哪三個吧就賴清德總統你跟柯建民啊那我想請問一句話你看這句話誰說的
00:14:23,328 00:14:42,217 雖然蔡英文總統已經辭去黨主席職務但難惜眾怒身為國家最高行政院長我難辭其咎為了肩負執政黨敗選的責任我必須要辭職負責這誰說的這誰說的就是他們幾位說的賴清德總統說的
00:14:44,480 00:15:04,406 2018年九合一大敗賴清德總統當時的院長說他難辭其咎啊 尖挑責任啊然後還要辭職負責啊當時被慰留但是他還是堅持就一個多月後他還是辭職下台我想請問卓議院長這次大罷免大失敗你有沒有覺得你難辭其咎啊
00:15:05,595 00:15:32,962 我已經跟總統表示過我應該負起政治責任那總統他知道政治責任應該那按照總統的慣例的話所以你任期只有剩一個多月囉這個意思嗎 總統當時建立的慣例啊我幫你複習因為我們還目前進行的事情很多他希望能夠把局勢穩定下來所以我們做重要人事的調整謝謝您 謝謝謝謝委員支持 謝謝好 謝謝羅委員 謝謝卓院長
00:15:36,727 00:15:38,651 下一位我們請陳冠廷委員質詢
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發言片段

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羅委員智強：（11時56分）主席，有請院長。
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主席：請卓院長備詢。
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卓院長榮泰：委員好。
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羅委員智強：請教院長，你知道在臺灣第一個拋出用零關稅來回應美國對等關稅風暴的官員是誰嗎？
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卓院長榮泰：零關稅當時我們提出……
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羅委員智強：我說第一個提出來的是誰？
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卓院長榮泰：很多人都有講過。
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羅委員智強：第一個……
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卓院長榮泰：在會議當中……
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羅委員智強：第一個，我是說公開提出來的第一個，我知道你們不敢講。
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卓院長榮泰：我不曉得委員聽到的是什麼時間。
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羅委員智強：就是賴清德總統。
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卓院長榮泰：我們是在討論當中提到……
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羅委員智強：今年4月6日賴清德總統對於美國的對等關稅，他說他有對策，就是臺美從零關稅開始談起。他是第一個在公開場合丟出來的，當時立刻引發農民團體抗議，那時候你是不是邀請了包括我在內的三黨黨團幹部來會談，記得嗎？
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卓院長榮泰：是。
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羅委員智強：對。我想請問你在會中對我們保證了什麼事情，你還記不記得？
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卓院長榮泰：有一些敏感的品項，不會傷害到我們的產業，尤其對農民、漁民，我們會列為優先要保護的對象。
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羅委員智強：沒錯，你就是跟我承諾一定會保護我們臺灣的農民跟漁民，對不對？
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卓院長榮泰：是。
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羅委員智強：我想請問，這個保證是不是到現在還是有效？
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卓院長榮泰：我們一直用這個原則進行談判。
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羅委員智強：我們看到風傳媒的獨家報導，我國8月初回應華府細節，保證美國商品全面市場開放，其中包括取消小麥、玉米、大豆、乳製品、肉類與水產品、蔬菜和水果、汽車及相關產品、化學品、化妝品、醫療器械、藥品、機械的關稅。你有看到這段新聞嗎？有啦……
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卓院長榮泰：我們已經針對其中有相當的數據以及沒有查證表示否認，也希望以後我們會加強……
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羅委員智強：賴總統有澄清說這跟事實有落差，對不對？
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卓院長榮泰：是，有澄清。
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羅委員智強：對，他有澄清說跟事實有落差。我有兩個問題就教，賴清德總統雖然澄清，可是就我自己辦公室的了解，臺灣的農民、漁民還是非常恐慌、疑慮，你知道為什麼嗎？我告訴你為什麼，因為賴清德總統4月就先拋出了零關稅嘛，在會議當時我也跟我們院長諄諄地建議，就是君無戲言，總統要慎言，拋一個零關稅，不清不楚的，後面行政團隊要來收拾就會比較麻煩，所以後遺症延續到現在，當然你們說這個報導不正確，可是人民會恐慌啊！
接下來我要請教，這個報導到底哪裡與事實有落差？我想要來就教一下，我剛剛有聽王定宇質詢，他問美國整車免關稅有沒有在對美談判範圍之內，剛剛鄭麗君副院長回答有，對不對？
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卓院長榮泰：有談判，但還沒有最後……
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羅委員智強：有在談判的範圍之內，你有說有啦。我想請問取消小麥關稅有沒有在你的談判範疇之內？
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鄭副院長麗君：報告委員……
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羅委員智強：你要對我公平一點，你對王定宇很乾脆就說有。
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鄭副院長麗君：剛剛我回答王委員的是，我們在談判過程當中……
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羅委員智強：好啦！你剛剛講的那套，我已經聽了……
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鄭副院長麗君：對於關稅、貿易障礙各項……
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羅委員智強：停一下，時間暫停！時間暫停！沒關係，請繼續，其實副院長，你剛剛那一套，你已經倒帶起碼10次了，所以我也沒有時間聽你倒帶，我只問你有沒有？
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鄭副院長麗君：報告委員，有關於關稅的部分……
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羅委員智強：好啦！我知道你不會回答我……
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鄭副院長麗君：我們對於糧食……
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羅委員智強：你又要開始循環倒帶，待會播影片就好。
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鄭副院長麗君：我們對於糧食安全的原則來協商……
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羅委員智強：聽君一席話，如聽一席話。
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鄭副院長麗君：但是我必須跟委員說明，就是……
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羅委員智強：時間暫停！主席，時間暫停……
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鄭副院長麗君：對於關稅的細節，如果我們在這邊做完整的說明……
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羅委員智強：主席，抱歉，時間暫停！
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主席：我們請繼續，好不好？
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羅委員智強：我還是回到院長，因為你那個倒帶已經倒了起碼7、8遍，我坐在底下聽了很久……
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卓院長榮泰：這是核心的問題。
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鄭副院長麗君：我現在要……
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羅委員智強：沒關係！我不要在這個地方卡住，沒關係！我想請教院長，我就不問副院長了，副院長請回。聽君一席話，如聽一席話……
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鄭副院長麗君：是不是讓我非常簡要跟委員說明……
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羅委員智強：請回，沒關係，你請回，時間就不夠嘛！
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鄭副院長麗君：好，謝謝委員的問題……
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羅委員智強：不需要嘛！媒體一定會報導……
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鄭副院長麗君：我現在正要回答委員關心的農產品的項目……
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羅委員智強：我要問院長……
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鄭副院長麗君：我們會基於糧食安全來跟美方協商……
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主席：就尊重委員。
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羅委員智強：你又回來！你又倒帶！你一直倒帶，倒帶1分鐘、2分鐘，時間就結束，搞了3分鐘，你再跟我講這個！好啦！我跟你講沒關係，我知道你辛苦了。
院長，你有辦法保證政府不會取消小麥的關稅嗎？
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卓院長榮泰：報告委員，我剛剛說過，國際的談判……
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羅委員智強：沒有辦法保證？
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卓院長榮泰：最後條件拿出來的時候才是達成協議。
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羅委員智強：你沒有辦法保證？
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卓院長榮泰：不是，我們對臺灣的包括黃小玉……
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羅委員智強：沒有辦法保證，我如果這樣做這個結論不會不公平吧？
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卓院長榮泰：黃小玉本來就是……
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羅委員智強：你就不能保證嘛！下一題，請問你有沒有辦法保證政府不會取消玉米的關稅？
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卓院長榮泰：黃小玉我們都同樣來看，這是我們的大宗產品……
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羅委員智強：你還是沒辦法保證嘛！第三個更重要，你有沒有辦法保證政府不會取消稻米的關稅？
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卓院長榮泰：稻米跟美國一直有一些配額和其他的配套措施。
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羅委員智強：會不會保證不會取消稻米的關稅嘛？
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陳部長駿季：我跟委員報告，您剛才講的黃小玉，現在的關稅就是零，因為零關稅不可怕，但是零關稅如果對我們的幫助，它是一個原物料……
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羅委員智強：等我全部唸完，小麥、玉米、稻米、大豆、乳製品、肉類關稅、水產品關稅、蔬菜關稅、水果關稅，還有這些所謂的貿易障礙，有沒有在對美談判的範疇之內？
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陳部長駿季：我跟委員報告，美方所提出來的有美方的期待，但是我們也有我們的堅持……
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羅委員智強：有沒有嘛？
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陳部長駿季：我們也有我們的堅持，針對糧食安全重要的這些品項，我們都會積極溝通。
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羅委員智強：我要跟院長講，我當然知道你會不肯回答這個問題，但是我就是要在這邊抗議，為什麼王定宇講的時候，你就那麼乾脆回答有，羅智強來問就轉了圈圈十八轉？
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陳部長駿季：沒有……
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卓院長榮泰：報告委員，王委員是問我們有沒有談判，有，但是還沒有達到最終……
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羅委員智強：那你就跟我講有啊！
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卓院長榮泰：但是黃小玉都一樣，本來就是零關稅。
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羅委員智強：黃小玉、乳製品、肉類、水產品、蔬菜、水果，我再問一次有沒有？你剛剛講有啊！
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卓院長榮泰：不是，你問我的是小麥會不會影響到我們的農民，黃小玉本來就零關稅，我不曉得這是怎麼一回事。
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羅委員智強：我要一個一個問嘛！我不是一個，一個問完……
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卓院長榮泰：它本來就是零關稅。
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羅委員智強：我問的是起碼12項，我要問的不只是關稅，還有包括所謂的貿易障礙。
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卓院長榮泰：這個要請委員理解，我們一直說不到最後細節的時候，我們無法全盤……
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羅委員智強：好啦！謝謝你，又轉了半天……
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卓院長榮泰：但是原則是在的，副院長說的那幾項原則都是核心的價值跟基本的原則。
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羅委員智強：稻米影響的人是多少？
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陳部長駿季：22萬人。
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羅委員智強：我們還是要把這當作重中之重，我想請問你，你可以保證政府過去從來沒有，未來也絕對不會拿上述的農產品，犧牲農民的權益，作為對美關稅談判的籌碼嗎？有沒有辦法保證？
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陳部長駿季：我還是跟委員說明，我們在跟美方談判，美方有美方的期待，我們也有我們的堅持，所以在期待和堅持之中就要做溝通。
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羅委員智強：謝謝部長，你的回答我都能預期。總而言之，很簡單嘛，我想國人都看得到，到現在為止你也沒辦法保證，我沒有怪你不能保證。院長，先抱歉，我沒有怪你不能保證喔！但是很明顯的，當時你在朝野協商會議對我的保證，我到現在要開始懷疑它還有沒有維持效力？你知道現在就兩面嘛，現在美國對我國的產品加徵20%關稅，已經讓蘭花、臺灣鯛、鬼頭刀等外銷農漁產品產生很大危機，這點你總認同吧，對不對？
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卓院長榮泰：所以我們用農業的產業支持跟金融支持來協助他們，恢復正常的……
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羅委員智強：好啦，我跟你講，如果連產業都要被滅頂的話，支持只是什麼？只是亡羊補牢的微末手段。
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卓院長榮泰：農業部是很努力，而且確切在掌握這些狀況。
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羅委員智強：謝謝啦！蘭花業者直接說20%負擔不起，漁民說養殖成本要破產，利潤快要為零。當然我知道現在關稅你們有難題，可是民意代表反映的是人民真實的哭聲、農漁民真實的哭聲啊！所以為什麼前面我一直在問，你總要讓大家知道政府到底有沒有把農漁民的權益包裹上談判桌，連這一點你們都不肯回答？但是我跟你講，如果你的原則……
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卓院長榮泰：我們會維護……
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羅委員智強：院長，如果你的原則是一字都不肯回答，我也沒話說。
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卓院長榮泰：我們會維護農漁民的基本權利。
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羅委員智強：不是，你不要跳到另外一題，我講的是一個態度問題，態度問題就是如果你對我都不肯回答，我也可以理解啦！但是不是啊，對王定宇你們就回答啊！
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陳部長駿季：我跟委員報告，你講的蝴蝶蘭，其實我們跟蝴蝶蘭業者座談非常多次，他們都非常有信心持續地進攻美國市場，所以我們也非常有信心地支持他。
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羅委員智強：好啦，我們的農民很有韌性，但是如果政府沒有當後盾，有韌性也很辛苦……
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陳部長駿季：我們絕對當他的後盾的。
發言片段: 104
羅委員智強：又以稻米為例，美國在跟各國談判都要求包括開放稻米的農產品進口，我們稻農也非常憂心臺灣稻米受到衝擊，如果是零關稅進口，有些人就擔心國內的稻米會被全面擊潰，這個擔心存在吧？
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陳部長駿季：跟委員報告，我剛才已經說……
發言片段: 106
羅委員智強：不存在嘛？
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陳部長駿季：沒有，我剛才跟你說了，稻米是我們糧食安全主要的項目，他也是小農，所以我們會持續溝通。
發言片段: 108
羅委員智強：我都還沒問你談判內容，我只問你這個擔心存不存在嘛？
發言片段: 109
陳部長駿季：沒有，所有的擔心跟衝擊都是應該的啊！
發言片段: 110
羅委員智強：好啦！你不擔心，但張麗善就擔心，他說這是不可逆的破壞，因為一旦衝擊，很簡單啊！你剛剛都講22.5萬的稻農，影響人民就30萬的生計，我到現在沒有對你們下什麼指導棋，也沒對你們說什麼，我只希望你把這些人的聲音放在心中嘛！
發言片段: 111
陳部長駿季：我們絕對有考量到農民的人口數跟產業的重要性。
發言片段: 112
羅委員智強：好，我想請教院長，川普政府公布臺灣的對等關稅稅率是20%加N，對不對？比日本跟韓國的15%還高嘛！這總是事實吧？
發言片段: 113
卓院長榮泰：既有的關稅加上20%，暫時性是如此。
發言片段: 114
羅委員智強：對嘛，暫時性嘛！日本是15%，沒有天花板，舉國震動，所以賴總統就說這叫暫時性關稅，對不對？
發言片段: 115
卓院長榮泰：我們確實是暫時性的，沒錯，還在談判中。
發言片段: 116
羅委員智強：很好，現在已經一個月快過去了，就算從8月7號20%加N的關稅起效算起，也有兩個多禮拜了，請問這個暫時要暫時多久？
發言片段: 117
卓院長榮泰：所以剛剛副院長說了這一個月當中，8月他已經進行三次視訊會議……
發言片段: 118
羅委員智強：我們要的是結果啦！
發言片段: 119
卓院長榮泰：對，每次都針對問題……
發言片段: 120
羅委員智強：我問結果，但你講過程，結果是什麼時候暫時可以結束？
發言片段: 121
卓院長榮泰：結果現在還沒有確定發生。
發言片段: 122
羅委員智強：一個月，可以嗎？
發言片段: 123
卓院長榮泰：照美方說法，他的財政部部長整個……
發言片段: 124
羅委員智強：至少到10月底，對不對？
發言片段: 125
卓院長榮泰：10月底，我們希望能夠越早……
發言片段: 126
羅委員智強：外界在講因為美國跟中國大陸的貿易談話要到11月，所以可能把臺灣包進去，可能要拖到11月後，也有可能嘛？
發言片段: 127
卓院長榮泰：我認為我們跟中國與美國的談判要分開來看。
發言片段: 128
羅委員智強：反正我要問你，是一個月還是半年？千萬不要跟我講你的暫時是到賴清德卸任，總不會吧？絕對不會暫時到賴清德卸任吧？
發言片段: 129
卓院長榮泰：我看美國也沒有那個耐性。
發言片段: 130
羅委員智強：對啊！我謝謝院長給大家安心，希望暫時的20%加N不是暫時到賴清德卸任，起碼你也給了我一個日期，你給不了一年、給不了半年、給不了一個月，但給一個三年，我這邊還是肯定你。但是你知道「涸轍枯魚」的成語典故嗎？有聽過這個成語典故嗎？
發言片段: 131
卓院長榮泰：請委員指教。
發言片段: 132
羅委員智強：這是莊子說的故事，他說遇到車轍積水一條快渴死的魚，然後魚跟他討說給牠一升的水救命；結果莊子說沒問題、沒問題，你這只是暫時狀態，我回去引西江之水來，你就得救了。魚當場聽聞就怒了，等你把水引來，我就變魚乾了！你懂我說這故事的意思吧？
發言片段: 133
卓院長榮泰：這個緩不濟急。
發言片段: 134
羅委員智強：對嘛！
發言片段: 135
卓院長榮泰：所以我們現在移緩濟急。
發言片段: 136
羅委員智強：非常好，所以我跟你講，為什麼要問這個暫時的問題？就是你們的暫時可能是讓人家暫時停止呼吸到死，對產業而言是有這個風險的啊！
發言片段: 137
卓院長榮泰：我們也知道儘快確定、事情穩定下來最好。
發言片段: 138
羅委員智強：我跟你講，當然啦，如果產業一直被扼殺，就是有人受害啦，所以拜託腳步加快好不好？這個暫時你已經答應不會到賴清德總統卸任，但至少我希望你們更要加緊。最後我要做一點結論，我還是恭喜卓榮泰院長留任，我要恭喜……
發言片段: 139
卓院長榮泰：請委員支持跟指教。
發言片段: 140
羅委員智強：對，但我其實要恭喜全臺大罷免的鐵三角都留任了，大罷免32比0大失敗收場，柯建銘口中去年總統大選一結束就在策劃罷免的鐵三角，柯建銘說那3個你總知道是哪3個吧！就賴清德總統、你跟柯建銘。我想請問一句話，你看這句話誰說的，「雖然蔡英文總統已經辭去黨主席職務，但難息眾怒，身為國家最高行政院長，我難辭其咎，為了肩負執政黨敗選的責任，我必須要辭職負責」，這誰說的？
發言片段: 141
卓院長榮泰：就是他們幾位說的。
發言片段: 142
羅委員智強：賴清德總統說的，2018年九合一大敗，賴清德總統是當時的院長，說他難辭其咎、肩挑責任，然後他要辭職負責，當時被慰留，但是他還是堅持，就一個多月後他還是辭職下台了。我想請問卓院長，這次大罷免大失敗，你有沒有覺得你難辭其咎啊？
發言片段: 143
卓院長榮泰：我已經跟總統表示過我應該負起政治責任，總統他知道政治責任應該……
發言片段: 144
羅委員智強：按照總統的慣例的話，所以你任期只剩一個多月囉！是這個意思嗎？總統當時奠定的慣例，我幫你複習。
發言片段: 145
卓院長榮泰：因為我們目前進行的事情很多……
發言片段: 146
羅委員智強：好啦！謝謝啦！
發言片段: 147
卓院長榮泰：他希望能夠把局勢穩定下來，所以我們做……
發言片段: 148
羅委員智強：還是恭喜你留任啦！
發言片段: 149
卓院長榮泰：重要人事的調整。
發言片段: 150
羅委員智強：謝謝您，謝謝。
發言片段: 151
卓院長榮泰：謝謝委員支持，謝謝。
發言片段: 152
主席：好，謝謝羅委員，謝謝卓院長。
下一位請陳冠廷委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-3-26
speakers ["江啟臣","吳思瑤","傅崐萁","許宇甄","林倩綺","陳昭姿","王定宇","黃珊珊","羅美玲","鍾佳濱","羅智強","陳冠廷","高金素梅","李坤城","黃健豪","陳亭妃","賴士葆","林岱樺","徐巧芯","何欣純","楊瓊瓔","陳培瑜","牛煦庭"]
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meetingDate ["2025-08-25"]
gazette_id 1147401
agenda_lcidc_ids ["1147401_00003","1147401_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期第26次會議紀錄
content 行政院院長提出「臺美關稅談判之進程、方針、原則及臺灣產業可能遭受之衝擊影響評估」專案 報告並備質詢─詢答完畢─
agenda_id 1147401_00003