鍾佳濱 @ 第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:00,369 00:00:23,363 李坤澤委員那個質詢完畢那我們休息那個五分鐘好 謝謝主席主席 戰狼委員 先進列席眾議院總統 官員 會長 工作夥伴 記者媒體 女士先生有請農業部陳部長跟農糧署署長好 農業部部長還有農糧署署長然後漁業署的陳副長也主席好 漁業署署長新聞是要嗎
00:00:28,485 00:00:42,965 不用 不用部長好 那麼是姚署長還有陳副署長好來 部長我就承繼著林俊賢委員的啦之前我跟您多次請益也建議啦說以這一次
00:00:43,665 00:01:07,544 雲嘉南高坪 我們溫王市的設施農業受到風災 豪雨的巨大的損害那麼農民前次借貸投資資金溫王市還沒有還清雖然政府補助50%但是現在血本無歸現在不只是損失他的政府的補助也損失了因為我問過這些過去政府補助的溫王市有沒有強制保 災害保險 產物保險
00:01:09,349 00:01:25,521 我們有沒有強制沒有沒有沒有對所以不止業者損失政府也損失啊你補助他1000萬你對不對他全部2000萬損失1000萬他的1000萬政府的所以這一個農民接受政府補助的農業設施
00:01:27,122 00:01:44,128 你們要考慮到有一定門檻金額以上的可能要要求他一定要有一個產物保險可以嗎可以 我們可以來設計那麼現在呢我們剛剛那個林縣委員也問到的我們題目是一模一樣我本來是希望說未來我們可以用什麼以租換貸
00:01:45,909 00:02:02,374 說你不要去貸款買政府不是補助你政府是補助你租金你去用租的但是租一開始會有很大的問題因為每個人的地都不一樣大小作物內容不同溫往事他喜歡定制化對不對好那我們看一下定制化的溫往事來現在剛剛講到的智能防災設施
00:02:06,407 00:02:31,299 這個有加強型水平網有簡易型塑膠布有結構型的這個鋼骨的那麼分別是125到162450到580900到1100等等等等請問一下這一次有沒有統計過哪一種類型損害的最嚴重比如說加強型的本來有五成簡易型的有三成鋼骨的有兩成結果受損比例
00:02:32,233 00:03:00,818 哪一個最嚴重 有沒有做過統計我們沒有很詳細的統計但是以簡易式的塑膠布文網是受准是最嚴重的所以證明說結構性鋼骨的應該比較耐厚性跟抗災性對不對相對來講相對來講嘛 好但是剛剛委員問到了 往下看你們一共有八種的款式你們說因為這八種的款式就不用再另外簽證因為都經過結構機制的評估但是你剛才也說了到底施工有沒有照圖施工有沒有第三方認證
00:03:02,369 00:03:21,697 有沒有辦法說要投給你啊我們幫你補助你做好了我們去看有照這個期間走嗎 有沒有我們現在是沒有但後續我們會檢討來改進就是說因為政府補助的部分我們應該有一個第三方對 要有一個機制 第三方驗證價還有你們現在提供這八種是參考啦因為買車跟租車你覺得買車的選擇多還是租車的選擇多
00:03:26,038 00:03:34,706 買車的選擇多啦 我要檢配要標配我要什麼配 我上面要有音響 要有倒車雷達 要有衛星導航 我都可以決定但是做什麼東西 做你的東西就夠點寬敞對不對
00:03:36,516 00:04:03,291 是不是這樣子所以其實以租車公司為例租車的品質 款式 規格它好管理但是如果你買車的每個人灰灰尿尿 很多款所以這個就是一個問題如果未來我們要讓這樣的溫王式的投資設施這種補助有效果其實你開發租賃業你反而可以提供固定系統化 規格化 標準化耐耗性 品質一致的他自己做的你一間一間的走 你也不會拿
00:04:05,633 00:04:21,442 部長可不可以考慮這個方向去做我想這是一個很好的方向就是針對後續我們在推我也認同以租代購這個方式是要推的那現在正在規劃那未來這個部分可以把一些模組化的這些溫室
00:04:23,304 00:04:44,999 因為你用出租的模組化的你就好控制品質嘛對不對他每次要搭你要關台怎麼搭有困難往下一個趕快進行我上次在院會的時候請教您跟院長農地能否裝置農業土能設施你說45公尺平方以下就可以對不對這是錯的我告訴你什麼原因45公尺以下是免申請建築執照免建造是45公尺
00:04:45,439 00:05:04,790 但是綠能設施在27條什麼是綠能設施28條第一項屋頂型的綠能設施啦現在農業設施農業使用呢只有屋頂型的綠能設施是不受限制的其他的只有電感跟配電箱而已有沒有辦法儲能設施沒有啦所以網路上請看目前養殖業有對不對
00:05:06,129 00:05:22,701 是不是養殖業有養殖就是餘電共生有啊對本來的沒有農業式農業去使用沒有但是你們特別試辦了農業養殖鼓勵養殖漁民自用自發對不對對那有沒有其他非養殖業的農業示範型的儲能設施的補助計畫現在是沒有
00:05:24,081 00:05:50,065 來有啦現在就是現在什麼時候展開有嘛1月年嘛從114年12月31日為止就有了嘛包括示範型的儲能設施嘛漁業的部分漁業的用那其他的非漁業的部分什麼時候開始辦我想我們會來比照因為從這一次的斷電的系統那除了養殖漁業需要電源以外其他的很多農糧特別是有冷凍庫冷藏的部分也必須要有這樣的設備可不可以給本席一個時間大概什麼時候可以把這樣的東西訂出來就這兩個題目
00:05:55,022 00:05:59,640 給個時間吧我們在年底之前 年底之前年底之前 好 謝謝
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發言片段

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鍾委員佳濱：（10時50分）謝謝主席。主席、在場委員先進、列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。有請農業部陳部長跟農糧署署長。
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主席：農業部部長，還有農糧署署長。
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鍾委員佳濱：漁業署陳副署長也請準備。
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主席：漁業署陳副署長。畜牧司要嗎？
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鍾委員佳濱：不用。
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陳部長駿季：委員好。
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鍾委員佳濱：部長好，姚署長還有陳副署長好。部長，我就承繼著林俊憲委員的質詢。之前我跟您多次請益及建議，以這一次雲嘉南高屏的溫網室農業設施，受到風災豪雨的巨大的損害，農民前次借貸資金投入溫網室還沒有還清，雖然政府補助50%，但是現在血本無歸，不只是他自己的部分有損失，政府的補助也損失了！因為我問過，過去政府補助的這些溫網室有沒有強制保災害保險、產物保險？
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陳部長駿季：沒有。
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鍾委員佳濱：沒有嘛！所以不只業者損失，政府也損失啊！你們補助他1,000萬，對不對？他全部損失2,000萬，1,000萬是他的，1,000萬是政府的。所以農民接受政府補助的農業設施，你們要考慮到有一定門檻、金額以上的，可能要要求一定要有產物保險，可以嗎？
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陳部長駿季：可以，我們可以來設計。
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鍾委員佳濱：剛剛林俊憲委員也問到的，我們題目是一模一樣，我本來是希望未來可以用「以租換貸」，就是不要去貸款買，政府不是補助你，政府是補助你的租金，你去用租的。但是「租」一開始會有很大的問題，因為每個人的地都不一樣大小、作物內容不同、溫網室有人喜歡定制化的，對不對？我們看一下定制化的溫網室，剛剛講的智能防災設施有加強型水平棚架網室、簡易式塑膠布溫網室、結構型鋼骨溫網室，補助金額每公頃分別是125至162.5萬元、450至585萬元、900至1,170萬元，請問這次你們有沒有統計過哪種類型的損害最嚴重？比如說加強型的本來有五成，簡易式的有三成，鋼骨的有兩成，受損比率哪一種最嚴重，有沒有做過統計？
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陳部長駿季：我們沒有很詳細地統計，但以簡易式塑膠布溫網室受損是最嚴重的。
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鍾委員佳濱：所以證明結構型鋼骨溫網室應該比較有耐候性和抗災性，對不對？
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陳部長駿季：相對來講。
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鍾委員佳濱：相對來講嘛，好！剛剛委員問到了，一共有8種款式，你們說這8種款式不用另外簽證，因為都有經過結構技師的評估，但是你也說了，到底有沒有照圖施工和第三方認證，你們有辦法做到提供了圖和補助之後，等施工完畢，還去看他們是否有照圖施工嗎？有嗎？
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陳部長駿季：我們現在是沒有，但是後續我們會檢討改進，因為政府補助的部分我們應該有個第三方……
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鍾委員佳濱：對，要有一個第三方驗證機制。
還有，你們現在提供的這8種是參考啦！比方說買車跟租車，你覺得買車的選擇多，還是租車的選擇多？
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陳部長駿季：租車啊！
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鍾委員佳濱：買車的選擇多啦！我要簡配、要標配、要怎麼配，車上要有音響、要有倒車雷達、要有衛星導航，都可以自己決定，但是租車公司提供的就是固定款式，對不對？是不是這樣子？所以其實以租車公司為例，租車的品質、款式、規格好管理，但是買車的人會有很多各式各樣的要求。所以這就是一個問題，如果未來我們要讓政府對溫網室設施投資的補助是有效果的，其實開發租賃業反而可以提供固定的、系統化、規格化、標準化、耐候性品質一致的設施，農民自己做的，你們要一間一間去驗很不容易啦！部長，可不可以考慮往這個方向去做？
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陳部長駿季：我想這是一個很好的方向，就是我也認同以租代購這個方式是後續要推的，所以我們現在正在規劃，這個部分未來可以有一些模組化的溫室，把相關的配備直接放進去。
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鍾委員佳濱：因為你用出租的、模組化的就好控制品質嘛！對不對？
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陳部長駿季：是。
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鍾委員佳濱：如果是農民自己搭建的，你們哪有辦法管他怎麼搭！那是有困難的。這部分請趕快進行。
我上次在院會請教您跟院長農地能否設置農業儲能設施，你說45平方公尺以下可以，對不對？
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陳部長駿季：是。
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鍾委員佳濱：這是錯的！我告訴你什麼原因。45平方公尺以下是免申請建築執照！「申請農業用地作農業設施容許使用審查辦法」第二十七條有「綠能設施」的定義，該審查辦法第二十八條第一項又提到屋頂型綠能設施。現在農業設施容許使用的只有屋頂型綠能設施是不受限制的，其他的只有電桿跟配電箱而已，有沒有包括儲能設施？沒有啦！
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陳部長駿季：無固定機組的……
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鍾委員佳濱：目前養殖業有，對不對？是不是養殖業有？
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陳部長駿季：養殖業漁電共生有啊！
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鍾委員佳濱：對，農業用地作農業設施容許使用本來沒有，但是你們特別試辦了漁業「養殖場域示範性儲能設備補助計畫」，鼓勵養殖漁民「自發自用」，對不對？
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陳部長駿季：對！
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鍾委員佳濱：那有沒有其他非養殖業的農業示範性儲能設備補助計畫？
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陳部長駿季：現在沒有。
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鍾委員佳濱：有啦！什麼時候展開的？112年嘛！到114年12月31日為止，就有了嘛！
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陳部長駿季：沒有，我……
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鍾委員佳濱：包括示範性儲能設施嘛！
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陳部長駿季：那是漁業的部分啦，漁業以外沒有。
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鍾委員佳濱：漁業有，那其他非漁業的部分什麼時候開始辦？
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陳部長駿季：我想我們會來比照，因為從這一次斷電的事情來看，除了養殖漁業需要電以外，其他很多農糧特別是有冷凍庫、冷藏的部分也必須要有這樣的設備。
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鍾委員佳濱：可不可以給本席一個時間？大概什麼時候可以把這樣的東西訂出來？針對本席在PTT中呈現的這兩個題目，給一個時間嘛！兩個月？三個月？
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陳部長駿季：年底之前。
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鍾委員佳濱：年底之前？好，謝謝！
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主席：謝謝部長。部長英明。
接著請羅廷瑋委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-3-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","陳亭妃","賴士葆","郭國文","林思銘","蘇巧慧","林宜瑾","楊瓊瓔","張智倫","黃珊珊","鄭正鈐","張啓楷","林俊憲","鍾佳濱","羅廷瑋","李昆澤","黃秀芳","李坤城","張宏陸","黃捷","陳玉珍","謝衣鳯","牛煦庭","王育敏","李彥秀","張雅琳","許智傑","蔡易餘","賴瑞隆","徐富癸","范雲","王正旭","郭昱晴","林月琴","蘇清泉","李柏毅","吳沛憶","陳菁徽","葉元之","劉建國","高金素梅","蔡其昌","邱議瑩","魯明哲","徐欣瑩","劉書彬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","呂玉玲","王美惠","陳素月","游顥","陳超明","萬美玲","廖偉翔","邱志偉","張嘉郡","洪孟楷","黃健豪","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","吳琪銘","許宇甄","黃建賓","陳昭姿"]
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meetingDate ["2025-08-27"]
gazette_id 1147601
agenda_lcidc_ids ["1147601_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算案」
agenda_id 1147601_00002