張雅琳 @ 第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:13,052 00:00:32,826 有請環境部環境部請部長環境部部長環境部部長檢報委員好
00:00:34,209 00:00:59,532 好 我簡報也沒有出來不過沒關係 我們就開始沒關係就是說我想就是針對一個丹麥斯颱風來了之後呢其實一連串在西南部降了非常非常大的一個雨量那其實我們有發現就是說歷史觀測的一個數據呢台灣降雨模式的根本性改變在過去數十年我們的總雨日總雨日呈現持續減少的趨勢特別是關於農業灌溉與地下水的部分
00:01:00,513 00:01:14,962 這個小雨日數的減幅是尤其的劇烈像每十年大概就減少了四天那是過去百年的兩倍那所以說呢台灣的氣候挑戰並不是只是水災或是旱災而是在這兩個極端系統下面的一個擺盪
00:01:16,784 00:01:37,293 系统的不稳定我们其实也针对了台湾进行我们也看到台湾进行降尺度分析之后未来的气候推估将会这样子的状况就会是干季越干湿季越湿状况会越来越糟糕高排放的情境之下湿季的降雨量可能会超过20%尤其是南部的地区增加是更为明显的
00:01:37,953 00:02:00,074 那在2023年呢其實我們把一個叫原本是溫室氣體減量級管理法更名為氣候變遷因應法這個法三讀通過之後呢除了把2050年進行排放正式納入目標之外還增訂了全新的氣候變遷條式篇章專章喔但是我們也看到就是說在幫我按下一頁好了沒有反應可以了
00:02:03,497 00:02:29,838 就是国家气候变迁条式行动计划目前已经在执行第三期从112年到115年会投入超过4116亿新台币但是我们发现根据立法院预算中心的报告以往灾害是一个独立的领域会整体的来去设计完整的防灾思维包含台风 暴雨 淹水等等但是这次却把灾害拆掉了理由是因为灾害只是气候变迁的一项结果
00:02:30,758 00:02:53,143 所以就把它分拆到其他的領域但是我們也看到就是說因為各個領域偏向於各自的目標也就是說水資源他可能就更專注於乾旱缺水產業用水確保供水穩定強化供水韌性但是像淹水這種水災就沒有被完整的納入防洪防淹水的措施就相對缺乏
00:02:53,703 00:03:13,113 所以呢我們想要了解就是說為何環境部只有認定災害警示氣候變遷的一個結果而不是需要一個完整的規劃因為在國際上面掀台減災這個框架呢是要明示災害風險管理是必須獨立的一個重要政策領域所以我想了解為什麼環境部會這樣子做
00:03:13,373 00:03:37,709 好謝謝委員因為我自己本身就是做這方面的研究過那其實這個調適是長的然後防災是短的所以在我們政府幾年前他們的定義裡面是就是把防災就防災的這個策略包含防災的體系其實我們國家這個很完整但是長的調適呢跟這個如何融合的確是現在的確是一個很大的一個問題那我有已經有要求我們同仁在下一個階段
00:03:38,590 00:03:58,141 要各個部會要來提調等於是說調試的報告的時候必須要有一個總和的一個概念來看這個事特別是像這次的天災我們也必須去檢討它是不是氣候變遷極端的調試我們要來預作準備所以我們的確在進行這個探究這個過程當中也希望大概在半年到一年內有一些初步的成果再跟委員報告
00:03:59,082 00:04:17,648 所以我想請教一下因為想特別提醒我們是不是會跟內政部還有災防中心縣市政府一起來重新檢視目前的這個你剛講的這個調適的計畫對 這個很重要因為包含了這個所謂的極端的這個例如說降雨到多少我們要過什麼要準備可能要跟過去是不一樣了了解那聽起來也是會增加一些新的模型進來一起做分析對嗎對
00:04:19,088 00:04:42,170 好的那我想這個部分的話就是因為其實我想特別針對就是土地與都市規劃領域應該將氣候邊界納入這個環境性影響評估建立永續調適的制度這部分是不是內政部也可以一起來一起來努力一起來討論呢對可以也報告委員這個其實理想上都應該做但是真的落地落實上在政府各個部會要把調適放進去
00:04:43,471 00:04:56,362 的確是一個很大的難題那我們最近其實我上任其實我就想要做這個工作那當然這個需要一段時間那整個全部教育我們願意來做好 了解 謝謝那我們接下來有請教育部跟衛福部好 教育部衛福部 部長可以請回了 教育部衛福部今天沒有練習喔OK 好 沒關係那就是教育部想教育部時間暫停一下 時間暫停
00:05:23,308 00:05:50,581 委員好好謝謝部長那我簡單問兩個問題就是說針對於校園防疫就是因為現在可能我們在開學前都會要求一次的消毒而是因為現在在南部的地區西半部南部的地區他們有非常可能會有一些淹水積水的問題那是不是可以在開學之後呢還是有一些持續的去監管的一個措施可能去要求大家持續的消毒啦或是看一個積水的狀況去確保登革熱的疫情不會爆發是這個部分是不是可以請部長
00:05:52,165 00:05:54,337 根文報告事實上國教署在8月12號
00:05:57,512 00:06:22,854 這一個防疫就是在消毒這一個部分事實上在全我們有發文也請各地方政府這一個教育局處請這一個中小學能夠全面的這個消毒防疫我想這個在開學前本來他就是一個routine的一個工作那我們也特別在這一個南部的這一個災情我們在這一個部分先後發了兩次文一個是12號一個是22號
00:06:24,195 00:06:40,580 所以我們在開學之後還是會持續的監管這件事情嗎是是是那再做一個提醒就是說我希望還是可以帶回學除了學校之外也希望讓學生可以帶回家庭在於對於家長的一個防疫宣導也是要持續的來加強因為開學第一週謝謝委員提醒好 謝謝謝謝雅玲
公報發言紀錄

發言片段

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張委員雅琳:(12時15分)有請環境部。
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主席:請環境部部長。
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彭部長啓明:委員好。
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張委員雅琳:針對丹娜絲颱風來了之後,一連串在西南部降了非常非常大的雨量,我們有發現從歷史觀測的數據來看,臺灣降雨模式根本性的改變,在過去數十年,我們的總雨日呈現持續減少的趨勢,特別是關於農業灌溉與地下水的部分,小雨日數的減幅是尤其劇烈,每十年大概就減少4天,是過去百年的2倍,所以臺灣的氣候挑戰並不只是水災或是旱災,而是在這兩個極端系統下面的擺盪,即系統的不穩定。我們也看到針對臺灣進行降尺度分析之後,未來的氣候推估將會是這樣子的狀況,就會是乾季越乾,溼季越溼,狀況會越來越糟糕,在高排放的情境之下,溼季的降雨量可能會超過20%,尤其南部地區增加是更為明顯的。
在2023年,我們把原本叫「溫室氣體減量及管理法」更名為「氣候變遷因應法」,這部法三讀通過之後,除了把2050年淨零排放正式納入目標之外,還增訂全新的氣候變遷調適專章。
我們也看到國家氣候變遷調適行動計畫目前已經要執行第三期,從112年到115年,投入超過4,116億新臺幣。但是我們發現根據立法院預算中心的報告,以往災害是一個獨立的領域,會整體地去設計完整的防災思維,包含颱風、暴雨、淹水等等,但是這次卻把災害拆掉了,理由是因為災害只是氣候變遷的一項結果,所以就把它分拆到其他領域。我們也看到,因為各個領域偏向於各自的目標,也就是像水資源,可能就更專注於乾旱、缺水、產業用水、確保供水穩定、強化供水韌性,但是像淹水這種水災就沒有被完整的納入,防洪、防淹水的措施就相對缺乏。所以我們想要了解,為何環境部只有認定災害警示氣候變遷的結果,而不是需要一個完整規劃,因為在國際上仙台減災框架是要明示災害風險管理,這是必須獨立的重要政策領域,所以我想了解為什麼環境部會這樣做?
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彭部長啓明:謝謝委員。因為我自己本身就是做這方面的研究,其實這個調適是長的,而防災是短的。
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張委員雅琳:對。
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彭部長啓明:所以在政府幾年前的定義裡面,就是把防災策略包含防災體系,其實我們國家這部分很完整,但是長的調適跟這個如何融合,現在的確是一個很大的問題,我已經有要求我們同仁在下一個階段,各個部會等於是要提出調適報告的時候,必須要從一個總和的概念來看這件事,特別是像這次的天災,我們也必須去檢討,它是不是氣候變遷極端的調適,我們要來預做準備,所以我們的確在進行探究的過程當中,也希望大概在半年到一年內有一些初步的成果再跟委員報告。
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張委員雅琳:所以我想請教一下,因為想特別提醒,你們是不是會跟內政部、災防中心、縣市政府一起重新檢視目前你剛剛講的調適計畫?
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彭部長啓明:對,這個很重要。因為包含了所謂的極端狀況,例如降雨到多少,我們要做什麼準備,可能跟過去是不一樣的。
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張委員雅琳:了解。聽起來也會增加一些新的模型進來,一起做分析,對嗎?
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彭部長啓明:對、對。
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張委員雅琳:好的。其實我想特別針對土地與都市規劃領域應該將氣候變遷納入這個環境性影響評估,建立永續調適制度,這部分是不是內政部也可以一起來努力、一起來討論呢?
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彭部長啓明:對,可以。也報告委員,其實理想上都應該做,但是真的落地、落實上在政府各個部會要把調適放進去,的確是一個很大的難題,我上任就想要做這個工作。
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張委員雅琳:了解。
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彭部長啓明:當然這個需要一段時間,全部交給我們,我們願意來做。
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張委員雅琳:好,沒關係,了解,謝謝。接下來有請教育部跟衛福部。部長可以請回了。
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主席:請教育部,衛福部今天沒有列席喔!
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張委員雅琳:OK,沒關係。
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鄭部長英耀:委員好。
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張委員雅琳:謝謝部長。我簡單問兩個問題,針對校園防疫,可能我們在開學前都會要求一次的消毒,可是因為現在西半部、南部地區可能會有一些淹水、積水的問題,是不是可以在開學之後,還是有一些持續去監管的措施,可能要求大家持續消毒或是看積水的狀況,確保登革熱的疫情不會爆發,這個部分是不是可以請部長回應?
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鄭部長英耀:跟委員報告,事實上國教署在8月12號對消毒部分我們有發文,也請各地方政府教育局處請中小學能夠全面進行消毒防疫,我想在開學前,本來它就是一個routine的工作,我們也特別在南部的災情這部分先後發了兩次文,一個是12號、一個是22號……
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張委員雅琳:所以我們在開學之後還是會持續地監管這件事情嗎?
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鄭部長英耀:是。
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張委員雅琳:那再做一個提醒就是我希望還是可以帶回……除了學校之外,也希望讓學生可以帶回家庭,對於家長的防疫宣導也是要持續加強,因為開學第一週。
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鄭部長英耀:謝謝委員提醒。
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張委員雅琳:謝謝。
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主席:謝謝雅琳。接著我們請許智傑委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-3-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","陳亭妃","賴士葆","郭國文","林思銘","蘇巧慧","林宜瑾","楊瓊瓔","張智倫","黃珊珊","鄭正鈐","張啓楷","林俊憲","鍾佳濱","羅廷瑋","李昆澤","黃秀芳","李坤城","張宏陸","黃捷","陳玉珍","謝衣鳯","牛煦庭","王育敏","李彥秀","張雅琳","許智傑","蔡易餘","賴瑞隆","徐富癸","范雲","王正旭","郭昱晴","林月琴","蘇清泉","李柏毅","吳沛憶","陳菁徽","葉元之","劉建國","高金素梅","蔡其昌","邱議瑩","魯明哲","徐欣瑩","劉書彬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","呂玉玲","王美惠","陳素月","游顥","陳超明","萬美玲","廖偉翔","邱志偉","張嘉郡","洪孟楷","黃健豪","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","吳琪銘","許宇甄","黃建賓","陳昭姿"]
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meetingDate ["2025-08-27"]
gazette_id 1147601
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meet_name 立法院第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算案」
agenda_id 1147601_00002