葉元之 @ 第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:07,754 00:00:10,335 麻煩請環境部長 謝謝好 環境部部長委員好部長好
00:00:25,717 00:00:53,219 在2020年當時因為政府就是在積極發展太陽能嘛那很多人對於太陽能光電板的回收可能有疑慮啦所以環保署當時有發新聞稿一直不斷對外強調這光電板的回收機制非常的好不會造成什麼環境的污染然後有一個SOP啦特別是還有提到說會去跟業者收一筆回收清理費用這是光電業者是交給經濟部的
00:00:54,540 00:01:10,576 我想先問一下這個回收清理費用的用途是什麼假如這個錢那這個錢是用在哪他如果正常22或25年排出之後那個業者他可以跟跟我們去申請這個錢那個錢由這個回收基金一K瓦一千塊來取代
00:01:12,057 00:01:26,459 所以是押金的概念嗎這個錢交給經濟部之後經濟部會把這個錢拿來用對 經濟部幫忙代收對 代收之後咧然後錢怎麼用我們就要付給這個回收的資源的這個廠商他在處理這樣的工作
00:01:26,926 00:01:41,708 啊 付給回收清理對 就是說他要送最後你說最後結束 最後的處理案場結束之後是由環保 環境部負責他們要來跟我們提出申請然後來請款那我們經由這樣的管道跟這個能源署請款這個費用那
00:01:43,070 00:02:01,198 現在的問題是他們很多案場是沒有到二三十年嘛直接風災關係就被吹走了嘛那這筆錢就不能用是不是不行用他們必須要當成是自己的廢棄物那當然啦他因為已經有的已經繳了可能三年五年所以他接下來如果還要再鋪新的光電板他就不用繳了是這個意思還要還要還是要繳
00:02:03,180 00:02:13,500 現在應該是能源署跟我們這邊有一個協議應該是說他如果繳了三年那300塊那個費用那可以來抵或是怎麼樣這個其實現在已經在最後的這個磋商的階段了
00:02:14,260 00:02:42,853 不是 我的意思是說就像我們剛剛在講的圓玉這家廠商嘛他的光碟板被抽走被吹走他現在不處理嘛那如果最後啦環境部必須要幫他處理的話是可以用這筆錢嗎還是不行基本上不會所有的我們政府不會幫他出一毛錢那這個回收費用不是他繳的嗎他繳他大概只有繳幾年而已那幾年的費用呢可能部分那幾年的部分或許現在如果能源署認定的話就可以退回給他
00:02:43,413 00:03:12,322 又要重新開始如果說他要重新開始的話沒有到20年部分按照比例退給他所以這筆錢也可以當這個還是請能源署回答好不好因為他有繳一筆錢嘛這筆錢要先扣著嘛不然到時候你如果萬一他最後不給你錢政府如果幫他處理不給你錢然後這筆錢先扣著委員他現在他要去處理他都必須找處理的廠商去簽約那是他們自己的事情你現在大家講就是說他不處理假如他不處理
00:03:12,802 00:03:35,556 沒關係我先把我的問題問完等一下一起講啦好不好等一下一起講因為現在廠商就不處理你們現在就是用開罰單的方式嘛就是一張三百萬一張三百萬現在已經罰六百萬九百萬了委員現在是最後三十三十三個廠商只有現在最後一個對在旁邊那他呢已經被我們罰了總共九百萬九百萬嘛不是我部長我覺得很奇怪是政府都沒有更積極作為可以讓他來處理嗎
00:03:37,017 00:03:55,626 委員這是我們用盡非常積極的沒有問題 一直講完了因為像這一家原育公司其實你去查你可以發現他們在台灣這個同一個負責人他有非常多的能源公司有包括一大堆像什麼盛群什麼東海而且資本額都不低有的還一億多
00:03:56,306 00:04:12,693 那這些廠商他勢必也要跟政府去申請他後續的光電啊或是暗場部分都沒有辦法跟這個負責人有比較強硬的手段去跟他講就要趕快處理嘛造成環境的問題這是我第一個問題因為今天主席控制時間比較精準第一個問題
00:04:13,894 00:04:42,055 那第二個問題是如果抓就是擺爛因為看起來就是要擺爛嘛從一開始環境部說一兩個禮拜七月多那時候一兩個禮拜可以解決到現在已經八月快底了然後後來剛剛我聽到最新的數字又變成九月多那九月多會不會又變成十月多他就變成一個無法處理的廢棄物垃圾在那邊假設政府最後進行處理的話那你有沒有先對他要假扣押或者是採取比較強制手段否則你幫他處理萬一他最後不付錢
00:04:42,856 00:04:56,017 那就變成全民買單耶報告委員我們台灣是一個法治的國家雖然你說的我很想這樣做但是我們必須按照法令一步一步的動現在已經走到最後的階段你說的我們也有在準備當中請委員放心你說要準備什麼
00:04:56,926 00:05:25,220 你說的剛剛說假扣押或怎麼樣的動作我們都有準備什麼時候會到什麼階段開始他現在在提出他的這個清理的計畫那我們現在在審核當中如果過的話他自己承諾是9月5號對那如果真的沒有到的話那我們政府就要出手了出手的時候就會同時進行假扣押是不是到時候再進我們會請教我們的律師如何再進行但是我相信這家公司他其實最近有表示出積極的態度我們還是給他一點機會OK 好 謝謝
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葉委員元之：（13時51分）麻煩請環境部部長，謝謝。
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主席：請環境部部長。
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彭部長啓明：委員好。
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葉委員元之：部長好，在2020年當時因為政府積極發展太陽能，很多人對於太陽能光電板的回收可能有疑慮，所以環保署當時有發新聞稿一直不斷對外強調，光電板的回收機制非常好，不會造成什麼環境的污染，它有一個SOP，特別還有提到，會跟業者收一筆回收清理費用，這是光電業者繳給經濟部的，我想先問一下這個回收清理費用的用途是什麼？繳了這個錢，這個錢是用在哪？
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彭部長啓明：它如果正常22或25年排出之後，業者可以跟我們去申請這個錢，這個錢由回收基金1kW1,000塊來取代。
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葉委員元之：所以是押金的概念嗎？這個錢繳給經濟部之後，經濟部會把錢拿來怎麼用？
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彭部長啓明：經濟部幫忙代收……
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葉委員元之：代收之後錢怎麼用？
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彭部長啓明：我們就要付給回收資源的廠商，他再做處理的工作。
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葉委員元之：付給回收清理？
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彭部長啓明：對，就是說他最後要……
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葉委員元之：你說最後案場結束之後，是由環境部負責處理那些光電板？
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彭部長啓明：他們要來跟我們提出申請，然後來請款，我們經由這樣的管道跟能源署請款這個費用。
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葉委員元之：現在的問題是，他們很多案場是沒有到二、三十年，因為風災的關係就直接被吹走了，這筆錢就不能用了，是不是？
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彭部長啓明：不行用，他們必須要當成是自己的廢棄物，當然因為有的已經繳了3年、5年……
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葉委員元之：所以它接下來如果還要再鋪新的光電板，它就不用繳了，是這個意思嗎？
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彭部長啓明：還要、還要。
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葉委員元之：還是要繳？
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彭部長啓明：現在應該是能源署跟我們這邊有一個協議，應該是說，它如果繳了3年300塊，這個費用可以來抵或是怎麼樣，其實現在已經在最後磋商的階段了。
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葉委員元之：不是，我的意思是說，譬如像我們剛剛在講元昱這家廠商，它的光電板被吹走，它現在不處理，如果最後環境部必須要幫它處理的話，是可以用這筆錢嗎？還是不行？
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彭部長啓明：基本上不會，我們政府不會幫它出一毛錢，它必須要去清理……
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葉委員元之：這個回收費用不是它繳的嗎？
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彭部長啓明：它大概只有繳幾年而已，那幾年的費用，可能部分，或許現在能源署認定的話，就可以退回給他……
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葉委員元之：還要退回給它？
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彭部長啓明：又要重新開始。
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葉委員元之：如果說它要重新開始的話，沒有到20年的部分按照比例退給它？
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彭部長啓明：對、對、對。這個還是請能源署回答好不好？
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葉委員元之：不是，我覺得因為它有繳一筆錢嘛？
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彭部長啓明：對。
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葉委員元之：這筆錢要先扣著嘛！
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彭部長啓明：對啊！當然要扣著。
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葉委員元之：不然到時候萬一它最後不給你錢，政府如果幫它處理，它不給你錢，這筆錢就先扣著啊！
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彭部長啓明：不會、不會，委員，現在它要去處理，它都必須找處理的廠商去簽約，那是他們自己的事情。
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葉委員元之：問題現在大家講的就是它不處理，假如它不處理？沒關係，我先把我的問題問完，等一下一起講，好不好？因為現在廠商就是不處理，你們用開罰單的方式嘛，就是一張300萬、一張300萬，現在已經罰900萬了。
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彭部長啓明：委員，33個廠商，現在只有最後一個堆在旁邊，它已經被我們罰了總共900萬。
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葉委員元之：不是，部長，我覺得很奇怪是政府都沒有更積極的作為可以讓它來處理嗎？
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彭部長啓明：委員，我們已經非常積極了！
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葉委員元之：沒關係，我把問題一次講完，因為像這家元昱公司，其實你去查，你可以發現他們在臺灣，同一個負責人他有非常多的能源公司，有包括一大堆，像盛群、東海，而且資本額都不低喔！有的還一億多啊！這些廠商勢必也要跟政府申請它後續的光電或是案場部分，對負責人都沒有辦法有比較強硬的手段去跟他講，叫他趕快處理嗎？造成的環境問題，這是我第一個問題，因為今天主席控制時間比較精準，這是第一個問題。
第二個問題，如果他就是擺爛，這看起來就是要擺爛，從一開始環境部說一、兩個禮拜，7月多的時候說一、兩個禮拜可以解決，到現在已經8月快底了，剛剛我聽到最新的數字又變成9月多，9月多會不會又變成10月多？它就變成一個無法處理的廢棄物垃圾在那邊？假設政府最後進行處理的話，你有沒有要先對它假扣押，或者是採取比較強制的手段？否則你幫它處理了，萬一它最後不付錢，就變成全民買單耶！
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彭部長啓明：報告委員，我們臺灣是一個法治的國家，雖然你說的我很想這樣做，但是我們必須按照法令一步一步的動，現在已經走到最後的階段，你說的我們也有在準備當中，請委員放心。
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葉委員元之：你們有準備什麼？
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彭部長啓明：你剛剛說假扣押或怎麼樣的動作，我們都有準備。
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葉委員元之：到什麼階段開始？
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彭部長啓明：它現在提出清理的計畫，我們在審核當中，如果過的話，它自己承諾是9月5號，如果真的沒有做到的話，我們政府就要出手了。
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葉委員元之：出手的時候就同時進行假扣押，是不是？
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彭部長啓明：到時候我們會請教律師如何來進行，但是我相信這家公司，其實它最近有表示出積極的態度，我們還是給它一點機會。
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葉委員元之：OK，好，謝謝。
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主席：謝謝葉元之委員。
接著請黃健豪、黃健豪，黃健豪不在。
鄭天財、鄭天財，鄭天財委員不在。
請劉建國委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-3-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","陳亭妃","賴士葆","郭國文","林思銘","蘇巧慧","林宜瑾","楊瓊瓔","張智倫","黃珊珊","鄭正鈐","張啓楷","林俊憲","鍾佳濱","羅廷瑋","李昆澤","黃秀芳","李坤城","張宏陸","黃捷","陳玉珍","謝衣鳯","牛煦庭","王育敏","李彥秀","張雅琳","許智傑","蔡易餘","賴瑞隆","徐富癸","范雲","王正旭","郭昱晴","林月琴","蘇清泉","李柏毅","吳沛憶","陳菁徽","葉元之","劉建國","高金素梅","蔡其昌","邱議瑩","魯明哲","徐欣瑩","劉書彬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","呂玉玲","王美惠","陳素月","游顥","陳超明","萬美玲","廖偉翔","邱志偉","張嘉郡","洪孟楷","黃健豪","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","吳琪銘","許宇甄","黃建賓","陳昭姿"]
page_start 59
meetingDate ["2025-08-27"]
gazette_id 1147601
agenda_lcidc_ids ["1147601_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算案」
agenda_id 1147601_00002