范雲 @ 第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:00,670 00:00:11,220 有請教育部正部長跟彭署長 國教署好 教育部部長還有國教署署長委員好
00:00:23,773 00:00:45,048 部長午安今天有兩小題要跟您請教第一個是關於這次丹納斯颱風災情嚴重剛剛很多位委員都有提到多個縣市有很多災情其中跟教育相關的是各縣市有蠻多縣市的連續停班停課多日
00:00:45,848 00:01:11,898 虽然是暑假但是很多学校都还是在上辅导课所以想跟部长跟署长讨论一个教师权益的公平性的问题今年三月教育部有一个解释令让领终点费的教学支援人员如果遇到台风天上班上课被停止的时候可以依照原来排定授课的结束弹性之领终点费
00:01:12,678 00:01:16,479 不會讓這些老師因為颱風假收入頓時減少這是一個很用意良好的解釋令只是我們發現這個解釋令沒有擴及到同樣領終點費的兼任教師跟待課教師
00:01:31,004 00:01:47,814 那他們呢就會因為颱風架尤其是連續颱風架領不到這個薪水這個部分的薪水那其實就造成一個教育現場有不同的終點費同一個颱風天那是很不公平的狀況所以我第一個部分很簡單下一頁請問部長
00:01:50,515 00:02:11,002 那教师终点费的知己是不是可以在校园中有同样的标准不要因为兼任代课教师他的身份使得同样是台风架那他就完全没有收入可以领这个部分是不是那我也有用预算案来提出不知道部长是不是可以就今天承诺呢
00:02:11,616 00:02:35,439 我想謝謝委員的一個關心我們這些第一線上的這些老師因為天災或者一些其他不可抗擊的因素的一些前意上我想這個我覺得委員所提的是合理的基本上我們樂觀其成也希望能夠跟地方政府能夠建立有一個共識能夠希望對老師因為來自於
00:02:36,880 00:03:06,096 天然在不可抗拒的对他的许多的授课上这个权益上的一些这可能的一些影响谢谢部长那唯有预算案我们就一起处理谢谢您的承诺好那再来呢也是跟一个教师权有关的下一页那我想部长应该知道我一直关心代理教师的问题因为代理教师如果没有被照顾到那他们等于很可能就是未来的教师流失之后对我们教育现场非常的不好
00:03:06,756 00:03:23,807 那本周一就是8月25号教育部有发一个新闻稿回应媒体就是媒体报道说全国目前有2600个教师职缺的问题那教育部的新闻稿说缺额没有那么多那实质上是你们说是1429位
00:03:37,196 00:03:51,909 新聞稿寫得很好很有道理但是我要提醒的是這一個月來在大法官釋憲之後代理教師原本就依照年資可以採取血腥制度這個制度上路以來
00:03:52,589 00:04:10,039 基層教師蓄心爭議頻傳可是國教署一直沒有處理我認為這個新聞稿跟實質上國教署的我們看到的行為好像沒有在處理誘因因為你今天讓代理教師沒有一個公平的制度蓄心
00:04:11,139 00:04:27,904 當不下去了你反而就流失了未來的正職老師權益保障很重要我們來看一下我辦公室接到多少成錢有這些狀況明明你們的虛心辦法說跨縣市代理私校年資都被採記可是他們都被拒絕
00:04:28,624 00:04:28,664 還有呢
00:04:48,585 00:05:04,306 就是當年沒有成績優良證明就變成不予採記那你們的辦法說幼兒園研資也是可是基層的人士不知道為什麼都看不到你們的公文完全拒絕他們那我要講的事情是為什麼我今天要來質詢夏業
00:05:06,567 00:05:32,969 如果我的辦公室詢問你們可以解決的話我今天就不用再提出來了我們辦公室詢問你們國教署是不是發一個統一說明認定基準譬如有個案例事宜嘛 案例事宜結果你們的回答是說提敘相關制度已施行多年因不深認定爭議這麼多爭議了你們說沒有認定爭議我們辦公室詢問說現在有大量認定爭議是否有減變的申訴機制
00:05:34,870 00:05:56,927 你們回給我們的文說請依教師法申訴程序申訴或者是還鼓勵他們找教師會或行政單位溝通那我覺得這樣子會讓大家感受到跟你們的新聞稿不一致你都要地方政府對他們友善了可是國教署明明可以統一發文函釋案例示意的卻沒有做那是不是
00:05:57,728 00:06:19,390 就三个诉求第一个尽速发函制作案例事宜不要让基层的老师无所适从第二个能不能有一个快速有效的申诉窗口第三个是不是严密评估代理教师有一个统一的年资提报系统那这三个是不是能够有些可以直接做到的有些评估的一个月内给本席书面报告好不好
00:06:20,441 00:06:41,652 好 最後一步提供書面報告謝謝委員的關心我想委員所關心的都是非常合理事實上我最近也在星期一也在板橋跟以北部的這些老師這個基層老師座談我接著還會在中部 南部跟離島的老師座談我希望
00:06:42,833 00:06:57,749 第一線上的老師的許多的權益包括許多的可能給教育部在制度上可以給更多的支持一個合理的專業讓他能夠展現專業好好的在人才培養謝謝部長也請國教署長督導一下不要這麼的官僚式的回應行政的部我們來進行書面給歡迎委員
公報發言紀錄

發言片段

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范委員雲：（12時59分）感謝召委，有請教育部鄭部長跟國教署彭署長。
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主席：教育部部長還有國教署署長。
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鄭部長銘謙：委員好。
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范委員雲：部長午安。今天有兩小題要跟您請教，第一個是關於這次丹娜斯颱風災情嚴重，剛剛很多位委員都有提到多個縣市有很多災情，其中跟教育相關的是，有蠻多縣市連續停班、停課多日，雖然是暑假，但是很多學校都還在上輔導課，所以想跟部長及署長討論一個教師權益公平性的問題。
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鄭部長英耀：是。
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范委員雲：今年3月教育部有一個解釋令，讓領鐘點費的教學支援人員如果遇到颱風天而上班、上課被停止的時候，可以依照原來排定授課的節數彈性支領鐘點費，不會讓這些老師因為颱風假而收入頓時減少。這是一個用意良好的解釋令，只是我們發現這個解釋令沒有擴及到同樣領鐘點費的兼任教師跟代課教師，他們就會因為颱風假，尤其是連續颱風假而領不到這個部分的薪水，其實就造成教育現場在同一個颱風天有不同的鐘點費，那是很不公平的狀況。我第一個部分很簡單，請問部長，教師鐘點費的支給是不是可以在校園中有同樣的標準呢？不要因為是兼任、代課教師的身分，使得同樣是颱風假，但他就完全沒有收入可以領，這個部分我也有用預算案提出，不知道部長是不是可以在今天承諾呢？
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鄭部長英耀：謝謝委員關心這些第一線老師因為天災或者其他不可抗拒因素而影響到權益，我覺得委員所提的是合理的，基本上我們樂觀其成，也希望跟地方政府能夠建立共識，老師因為天然災害或不可抗拒的因素，對他的授課上會有權益上的一些影響，給予……
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范委員雲：謝謝部長，我也有預算案，我們就一起處理，謝謝您的承諾。
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鄭部長英耀：謝謝。
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范委員雲：再來也是跟教師權益有關的，我想部長應該知道我一直關心代理教師的問題，因為代理教師如果沒有被照顧到，很可能就是未來教師流失之後，對我們的教育現場非常不好。本周一8月25號教育部有發一個新聞稿回應媒體，媒體報導全國目前有2,600個教師職缺的問題，教育部的新聞稿表示缺額沒有那麼多，你們說是1,429位，而且也請各地方政府要建立代理教師聘任的誘因機制，提升這些老師的教學意願。新聞稿寫得很好、很有道理，但我要提醒的是，這一個月來，在大法官釋憲之後，代理教師原本就依照年資可以採取敘薪制度，這制度上路以來，基層教師敘薪爭議頻傳，可是國教署一直沒有處理，我認為這個新聞稿跟實質上我們看到的行為，國教署好像沒有在處理誘因，因為你們讓代理教師沒有一個公平的敘薪制度，他就當不下去了，你們反而就流失了未來的正職老師，所以權益保障很重要。
我們來看一下我辦公室接到多少陳情有這些狀況，明明你們的敘薪辦法是跨縣市代理、私校年資都被採計，可是他們都被拒絕；年資證明標準不一，要他繳交離職證明、服務成績優良證明後，還要繳交考評會紀錄，這根本不是當年離開的代理教師有辦法拿到的資料；還有一些學校廢校、停辦，無法取得證明，你們說可以去找地方教育局，教育局也沒有協助；當年沒有成績優良證明就變成不予採計；你們的辦法是幼兒園年資也是，可是基層人士不知道為什麼都看不到你們的公文，完全拒絕他們。
我要講的事情是，為什麼我今天要來質詢？如果我的辦公室詢問你們可以解決的話，我今天就不用再提出來了，我們辦公室詢問國教署是不是發一個統一說明認定基準，譬如有個案例釋疑，結果你們的回答是，提敘相關制度已施行多年，應不生認定爭議。這麼多爭議了，你們說沒有認定爭議。我們辦公室詢問現在有大量認定爭議，是否有簡便的申訴機制，你們回給我們的文是，請依教師法申訴程序申訴，或者是鼓勵他們找教師會或行政單位溝通，我覺得這樣子會讓大家感受到跟你們的新聞稿不一致，你都要地方政府對他們友善了，可是國教署明明可以統一發文函釋、案例釋疑的，卻沒有做。
我有三個訴求：第一個，儘速發函製作案例釋疑，不要讓基層的老師無所適從。第二個，能不能有一個快速有效的申訴窗口？第三個，是不是研議、評估，讓代理教師有一個統一的年資提報系統？這三個是不是有些是可以直接做到的，而有些要評估？一個月內給本席書面報告，好不好？
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主席：好，請教育部提供書面報告，好不好？
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鄭部長英耀：謝謝委員的關心，我想委員所關心的，都是非常合理的。事實上，我星期一也在板橋跟北部的這些基層老師座談，我接著還會在中部、南部跟離島的老師座談，我希望把第一線老師的許多權益，包括教育部在制度上可以給更多的支持、一個合理的支持，讓他們能夠展現專業，好好地在人才培育……
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主席：好，謝謝部長。
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范委員雲：謝謝部長，也請國教署長督導一下，不要這麼官僚式的回應，好不好？
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鄭部長英耀：行政的部分我們來精進，謝謝委員提醒。
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范委員雲：好，謝謝。
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主席：部長跟署長，請你們提供書面給范雲委員。
接著請王世堅委員質詢，王世堅，王世堅委員不在。
郭昱晴，郭昱晴委員……對不起，請王正旭委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-3-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","陳亭妃","賴士葆","郭國文","林思銘","蘇巧慧","林宜瑾","楊瓊瓔","張智倫","黃珊珊","鄭正鈐","張啓楷","林俊憲","鍾佳濱","羅廷瑋","李昆澤","黃秀芳","李坤城","張宏陸","黃捷","陳玉珍","謝衣鳯","牛煦庭","王育敏","李彥秀","張雅琳","許智傑","蔡易餘","賴瑞隆","徐富癸","范雲","王正旭","郭昱晴","林月琴","蘇清泉","李柏毅","吳沛憶","陳菁徽","葉元之","劉建國","高金素梅","蔡其昌","邱議瑩","魯明哲","徐欣瑩","劉書彬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","呂玉玲","王美惠","陳素月","游顥","陳超明","萬美玲","廖偉翔","邱志偉","張嘉郡","洪孟楷","黃健豪","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","吳琪銘","許宇甄","黃建賓","陳昭姿"]
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meetingDate ["2025-08-27"]
gazette_id 1147601
agenda_lcidc_ids ["1147601_00003"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算案」
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