萬美玲 @ 第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:09,727 00:00:33,966 委員好我先就叫我們教育部的政部長莊部長稍待部長我們本期這次看你的特別預算教育部一共編列200億這當中提升大專院校校務經營的補助100億高教跟產業合作20億不過部長要說明一下這兩筆跟過往的公務預算有什麼不同
00:00:34,446 00:01:02,205 因為本席看到其實在這個公預算裡面我們也是就是編了將近990億的補助那其實也都涵蓋你現在特別預算裡面的項目所以能不能簡單的說一下不同在哪裡謝謝委員關心因為確實我們在產業上的一個快速發展我們過去的整個高教的經費攬財主要是在這一個留任的這一個激勵的一個機制包含玉山青年玉山青年跟玉山學者還有彈性新師我們這一次純粹是考慮到
00:01:05,006 00:01:27,675 這個大學資資人力上有一個世代交替我們希望能夠有出片你所說的這一些不管是彈性薪資不管是玉山計畫本席可能都比你更清楚因為我們是經歷過過去從這個案子一開始以來到現在的那本席都還沒有跟你請教我們的玉山計畫這個彈性薪資啊我們到底執行率到什麼地方這以後還可以再來檢討
00:01:28,976 00:01:57,478 但是我們今天要講的是說你今天這一百億跟這個二十億啊其實看起來有這個跌床架屋啦所以是怎麼使用的我們今天時間有限但我希望今天會後或等一下你請部裡面的同仁把詳細資料送來給我第三樣也就是高等教育人才永續的這個部分你有一個八十億嘛對不對但這八十億特別預算我們分三年來執行沒有錯嘛對不對但你卻要學校送來一個十年計畫我想請教一下這是什麼原因
00:01:57,918 00:02:24,163 因為我們主要是希望透過新聘了一個人才以後他有出聘到五年的留任獎金 十年的留任獎金部長 我不是要問這個內容你的十年纜財計畫部長 你的十年纜財計畫內容我有詳讀在詳讀我現在要問的是說因為我們只有這個預算特別預算三年要執行嘛但是三年的預算今年不能執行那明年後年可能更四十億 四十億為什麼送來計畫是十年的計畫
00:02:25,103 00:02:47,765 那麼如果送來的計畫是十年計畫的話我們在這個錢撥給學校之後我們要怎麼去監督他怎麼知道確實他這個錢沒有多做他用那萬一執行不利的時候我們應該要怎麼做謝謝委員關心確實我們就是希望說給學校一個攬財的一個基金然後學校有配額款這個可以用十年因為我們目標是任何一個新聘老師
00:02:48,285 00:02:56,240 部長我清楚這個計畫的內容我要問你的是說因為呢我們給了他預算以後長達十年你怎麼監督他啦
00:02:57,608 00:03:17,870 我們當然會看學校提出來的一個機制他攬財的一個機制我們才會有一個經費上部長在這裡我想不為難你因為我看到我們這個200億事實上你提出的這個數字但是計劃的細項其實是沒有出來的所以其實明天要審查本席還是覺得你要在明天之前讓我們能夠詳細知道
00:03:19,151 00:03:35,475 教育的預算我們全力支持但是必須要知道錢花到哪裡去再來我們看到教育部從113年開始每年我們都編列8億的預算來做這個彈性薪資就本席剛剛有講那教育部給了我們一個表這個表上面寫說我們剛才這個80億高等教育人才永續發展的部分是攬財事實上裡面也有流財
00:03:42,797 00:03:59,675 那我們看到彈性薪資的這個部分你告訴我是流財但事實上裡面內容也有纜財所以其實這兩個是一樣的再者呢你的彈性薪資喔應該說你的這個八十一的部分你是要補助喔就是我們是要給這個在這個國內外這個初聘的專任教師喔
00:04:00,256 00:04:23,386 但你有没有可能这会产生一种矛盾也就是说我们弹性薪资的部分我们补助这些人员他很有可能也会变成我们初评的专任教师我们现在是禁止国内的挖角你要听我讲完你一不小心你这个方案就变成一个挖财的计划了就变成一个挖角的计划了这是非常有可能做的这是我们不乐意看到的我们也会限制也会禁止
00:04:24,186 00:04:28,729 對 但是因為你的辦法沒有出來嘛那我們又看到你看喔 我們公務預算裡面也有這個所謂的這個彈性薪資預算計畫還有很多預算我們都在看那我覺得我們這次又在特別預算頭我們去加這個東西進來所以我要提醒你喔
00:04:41,738 00:05:08,230 特別預算啦齁特別預算那他的特別支出在哪裡你的計畫的細節內容是什麼這個我覺得本席非常的在意全力支持交易部所有的預算計畫要給我這樣可以做到嗎可以好那謝謝那請回喔那我想繼續請教我們的莊部長喔部長我們看到普發現金喔我看到這個行政的費用當中啊有一個1350萬是要辦理沒宣費喔就普發現金沒宣費對嗎
00:05:10,001 00:05:16,943 是要做香港的宣導我們看到2023的時候我們普發現金6000當時我們的沒宣費就是1550萬只用掉819萬執行率只有52%那你現在又再加684萬我不理解這是為什麼
00:05:26,966 00:05:53,802 我想我問題是講完你再給我回喔所以我要知道你多的是什麼地方然後再來呢如果這是因應打仗那速發部在幹嘛齁那最後我想十月十七啊是我們啦齁就是最後的day line我們有沒有可能在十月底之前普發現金把它發出來跟委員報告十月十七是假設大院三讀通過還要送請總統公告那總統公告後我們一個月內一定會進行相關的發發作業有沒有機會十月底
00:05:55,999 00:06:14,117 当然会在十月底之前我们会进行相关的发放之类那还要看总统公告时间以及立法院受请总统公告的时间我刚刚的问题给我一个书面资料然后我们能够的话尽快发放好的 谢谢请这个就书面回答了好 谢谢谢谢汪美玲委员接下来请岳言之委员
公報發言紀錄

發言片段

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萬委員美玲：（10時19分）謝謝主席，我們有請教育部鄭英耀部長以及財政部莊翠雲部長。
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主席：請鄭部長、莊部長。
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莊部長翠雲：委員好。
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萬委員美玲：我先就教我們教育部的鄭部長，莊部長稍待。
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鄭部長英耀：委員好。
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萬委員美玲：部長，本席這次看你的特別預算，教育部一共編列200億，這當中提升大專院校校務經營的補助100億，高教跟產業合作20億，不過部長要說明一下，這2筆跟過往的公務預算有什麼不同？因為本席看到在公務預算裡面，你們編了將近990億的補助，其實也都涵蓋現在特別預算裡面的項目，所以能不能簡單地說一下不同在哪裡？
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鄭部長英耀：謝謝委員關心，因為確實我們在產業上快速發展，我們過去整個高教的經費攬才，主要是在留任的激勵機制，包含玉山青年跟玉山學者，還有彈性薪資，我們這一次純粹是考慮到大學師資人力上有世代交替，我們希望能夠有初聘……
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萬委員美玲：部長，本席不得不把你打斷了，你所說的這一些，不管是彈性薪資、不管是玉山計畫，本席可能都比你更清楚，因為我們是經歷過過去從這個案子一開始以來到現在，本席都還沒有跟你請教你們的玉山計畫、彈性薪資到底執行率到什麼地方，這以後還可以再來檢討。
但是我們今天要講的是你今天這100億跟20億，其實看起來有疊床架屋，是怎麼使用的？我們今天時間有限，但我希望今天會後或等一下，你請部裡面的同仁把詳細資料送來給我。
第三樣，也就是高等教育人才永續的這個部分，你有一個80億，對不對？
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鄭部長英耀：是。
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萬委員美玲：但這80億特別預算要分3年來執行，沒有錯嘛！對不對？
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鄭部長英耀：是。
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萬委員美玲：但你卻要學校送來一個10年計畫，我想請教一下，這是什麼原因？
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鄭部長英耀：因為我們主要是希望透過新聘了一個人才以後，他有初聘到5年、10年的留任獎金。
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萬委員美玲：我知道，部長，我不是要問這個內容，你們的攬才……
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鄭部長英耀：我們的目標就是希望延攬一個……
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萬委員美玲：部長，你的10年攬才計畫內容，我有詳讀再詳讀，我現在要問的是，因為我們有這個特別預算，3年要執行，但是3年的預算，今年不能執行，那明年、後年可能各40億、40億，為什麼送來的計畫是10年的計畫？
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鄭部長英耀：我們最主要……
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萬委員美玲：如果送來的計畫是10年計畫的話，我們這個錢撥給學校之後，我們要怎麼去監督他們？怎麼知道這個錢確實沒有挪作他用？萬一執行不力的時候，我們應該要怎麼做？
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鄭部長英耀：謝謝委員關心，確實我們就是希望給學校一個攬才的基金，然後學校有配合款，這可以用10年，因為我們目標是任何一個新聘老師……
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萬委員美玲：部長，我清楚這個計畫內容，我要問你的是，我們給了他們預算以後長達10年，你怎麼監督他們啦？
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鄭部長英耀：我們當然會看學校提出來攬才的機制，我們才會有經費上的支持。
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萬委員美玲：部長，不為難你了，我看到我們這個200億，你提出這個數字，但是計畫的細項其實是沒有出來的。明天要審查，本席還是覺得你要在明天之前，讓我們能夠詳細知道。教育的預算我們全力支持，但是必須要知道錢花到哪裡去。
再來，我們看到教育部從113年開始，每年我們都編列8億的預算做彈性薪資，這本席剛剛有講，教育部給了我們一個表，這個表上面寫說，剛才這80億高等教育人才永續發展的部分是攬才，事實上裡面也有留才；我們看到彈性薪資的這部分，你告訴我是留才，但事實上裡面內容也有攬才，所以其實這兩個是一樣的。
再者，你的這個80億的部分，是要補助國內外初聘的專任教師，但有沒有可能產生一種矛盾？也就是說，我們彈性薪資的部分，我們補助這些人員，他很有可能也會變成我們初聘的專任教師？所以你這個方案一個不小心就會……
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鄭部長英耀：我們現在是禁止國內挖角。
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萬委員美玲：你要聽我講完。一不小心，你這個方案就變成一個挖才的計畫了，就變成一個挖角的計畫了！這是非常有可能的。
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鄭部長英耀：這是我們不樂意看到的，我們也會限制、也會禁止。
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萬委員美玲：但是因為你的辦法沒有出來。我們又看到，你們公務預算裡面也有所謂的彈性薪資、玉山計畫，還有很多，預算我們都在看，這次又在特別預算裡頭加了這個東西進來……
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鄭部長英耀：因為今天的時間比較短，容會後我跟委員做詳細的報告。
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萬委員美玲：所以我要提醒您，特別預算的特別之處在哪裡？你的計畫細節內容是什麼？這個本席非常在意，全力支持教育部所有的預算，計畫要給我，這樣可以做到嗎？
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鄭部長英耀：謝謝委員，可以。
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萬委員美玲：好，謝謝，請回。
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鄭部長英耀：謝謝委員關心。
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萬委員美玲：我想繼續請教莊部長。部長，我們看到普發現金的部分，我看到行政費用當中有一個1,350萬是要辦理媒宣費，就是普發現金的媒宣費，對嗎？
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莊部長翠雲：是，要做相關的宣導。
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萬委員美玲：好，我們看到2023年的時候普發現金6,000，當時媒宣費1,550萬，只用掉819萬，執行率只有52%，你現在又再加了684萬，我不理解這是為什麼？我問題一次講完，你再一併回答，所以我要知道多的是什麼地方。再來，如果這是因應打詐，那數發部在幹嘛？最後，10月17日是最後的deadline，我們有沒有可能在10月底之前把普發現金發出來？
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莊部長翠雲：跟委員報告，10月17日是假設大院三讀通過，還要送請總統公告，總統公告後，我們一個月內一定會進行相關的發放作業。
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萬委員美玲：有沒有機會10月底？
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莊部長翠雲：當然會在10月底之前進行相關的發放作業，但還要看總統公告時間，以及立法院送請總統公告的時間。
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萬委員美玲：好，部長，我剛剛的問題，給我一個書面資料……
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莊部長翠雲：可以。
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萬委員美玲：能快的話儘快發放，好嗎？
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莊部長翠雲：好的，謝謝。
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萬委員美玲：好，謝謝。
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主席：好，就請書面回答。好，謝謝萬美玲委員。
接下來請葉元之委員。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-4-20,15,35,19,22,26-1
speakers ["林思銘","林德福","吳秉叡","顏寬恒","陳亭妃","賴士葆","郭國文","蘇巧慧","賴惠員","柯志恩","萬美玲","葉元之","鄭正鈐","黃秀芳","黃珊珊","林宜瑾","李坤城","鍾佳濱","李彥秀","張宏陸","賴瑞隆","羅明才","郭昱晴","羅美玲","謝龍介","葛如鈞","陳秀寳","羅廷瑋","張智倫","徐欣瑩","李柏毅","邱志偉","王美惠","蔡易餘","牛煦庭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","張雅琳","林月琴","盧縣一","馬文君","沈伯洋","張啓楷","吳沛憶","范雲","王正旭","林楚茵"]
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meetingDate ["2025-10-08"]
gazette_id 1148101
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meet_name 立法院第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案」
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