何欣純 @ 第11屆第4會期交通委員會第2次全體委員會議

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00:00:02,984 00:00:03,346 好謝謝趙偉我們請陳部長請陳部長
00:00:14,250 00:00:39,458 在進入我今天的質詢之前我先關心兩件地方的建設第一個是我們很多人都在擔憂我們高鐵台中站的周邊的交通的狀況我想我已經在這裡質詢應該是第三第四次那我們也實地上去會勘考察過那高鐵特區的周遭的一個道路那我想鐵道局來楊局長
00:00:41,639 00:01:08,356 當時考察的時候會談的時候局長也有到現場喔那我們有提到幾個短中長期的方案喔那短期之間呢我們跟台中市政府有做了一個所謂的橫向的聯席的一個專案小組那楊局長在裡面那請問一下你們專案小組開了幾次會現在對短期的方案要怎麼做可以怎麼做以你們的交通專業
00:01:12,649 00:01:36,115 跟委員報告專案小組我們開過三次會議最近一次是什麼時候第一次應該是在去年的11月第一次11月那第二次第三次最近一次第三次那今年的1月跟今年的4月今年的1月跟今年的10月那現在是10月所以有半年沒有開會了都有開過會好 半年沒有開會專案小組我為什麼會這樣講
00:01:38,135 00:01:57,413 我們今天的專案的主題叫做廉價的一個交通的問題那高鐵的台中站是我們全國高鐵站裡面最繁忙人數旅客數最多 運量最高的站那周遭的一個交通在廉價時間是非常的
00:01:58,394 00:02:09,767 繁忙而且交通回堵到不管是到74號或者是周邊的交通那當然我也很高興要肯定說這一次高鐵的這個廉價的輸運沒有發生這個大排長龍的狀況表示我們有一些短期的一個因應措施是有奏效
00:02:16,815 00:02:36,368 但是周邊的交通就要靠我們鐵道局跟台中市政府地方政府這個專案小組要密切的合作才能夠就短期內這個廉價的一個交通的輸運做一個很好的因應所以我才會在今天再詢問我們局長第二個短期的
00:02:37,288 00:02:58,978 因應之後就要中長期包括我曾經提到中期對於我們這一個台鐵的大慶到新烏日站的這一個鐵路高架化的工程到底能不能趕快來進行因為上次質詢你告訴我要需要如果真的拍板定案到動工到未來完成可能需要七八年的時間
00:03:00,819 00:03:13,273 我認為這七八年的時間就會讓台中市民整個高鐵特區周遭的交通大亂而且會回堵而且會是一個災難那我們現在要趕快要處理嘛要因應嘛對不對那長期當然有人提到這個74號要再多開一個閘道拉到這個高鐵站
00:03:21,022 00:03:32,288 那也有人提到說要這個高工舉要做這個國道一號的要開一個閘道連外道路到這個高鐵站那這個我不知道評估結果是什麼
00:03:32,945 00:03:54,563 跟委員報告補充一下剛剛是三次的平台會議那我們在5月跟7月都有在跟台中市政府5月7月都有在開對 再跟個別去做一些個案的這個研商那第一個就是國醫的這個閘道我們已經補助台中市政府97萬由他們去辦理相可行性的研究如果有結果就跟高工局來提出大概什麼時候會有結果還不知道
00:03:56,544 00:04:15,612 這個結果部分我再了解之後跟我們報告那第二個就是台74線這個要銜接高鐵二樓這個閘道那經過兩次會議的協調台中市政府也原則上同意可以按照那個公路局的一個偵測閘道的這個要點的程序跟公路局這邊來去提出後續的這樣
00:04:16,452 00:04:23,919 相關的這些申請跟研究的動作提出申請那先前的評估呢評估是台中市政府做還是你們做台中市政府做那我會提醒喔這個雜道銜接如果專業的評估是可以那我也支持但是切記
00:04:35,209 00:05:00,860 如果銜接完之後那個閘道未來的交通運量車流量高的時候又會回堵到74號沒有針對74號的快速道路做一個通盤的一個評估的話我是提醒喔不要兩邊的閘道通通回堵上回到這個74號那會是又是另外一個大問題整個高鐵台中站區最根本的問題也就是說進跟出要得到一個平衡
00:05:01,900 00:05:16,937 那基本上我們當初的這個開發案有補助700萬讓台中市政府在做整體的這個交通的這個動線跟整個人流量車流量的這個相關的估算我想我們會繼續跟台中市政府這邊來做合作局長
00:05:18,138 00:05:32,022 要拜託你這個專案小組跟地方政府要再密切的溝通那部長你也是在地出身的所以你也最了解這個高鐵特區周遭的一個交通環境我們是要區域性的來解決這個問題部長
00:05:34,003 00:06:02,598 我們跟地方一定要合作要解決包委員我們當然會跟地方來合作但是要有一個觀念就是說高鐵周邊的道路其實都是地方轄管所以地方政府其實要負起很大的責任我們會出錢補助協助他們來做研究未來整個延期方案由地方政府來做我們中央一定全力來配合這部分沒有問題我有在研究我也有方案未來中央要支持好不好我們會支持好我們一起來解決高鐵客區如果在專業可行方面是沒有問題我們一定支持
00:06:03,138 00:06:19,654 該是地方政府該是聯外道路要打通要拓寬這個地方政府該有了責任這個我也相信市民會支持那中央也要有責任來補助我地方政府嘛好不好補助台中市嘛那我有方案提出我有解決的這個
00:06:21,595 00:06:39,309 整個區域交通的一個解決方案的話要中央來支持未來交通的例如說拓寬要看道路的特性然後再來我們中央有多少力氣我會循部長您說的程序上只要是不管是交通部可以補助或是內政部可以補助我都會來尋求拜託部會來支持好不好好 第二個是
00:06:43,692 00:07:03,912 部長我曾經跟你提過這個南台中另外一個交通瓶頸就是74號銜接國道3號國道6號那邊所以我提一個這個中投63號的一個銜接國道3號的高架系統化的一個閘道的一個交流道的工程那聽說啦我聽公路局請公路局
00:07:08,325 00:07:16,075 我聽說啦我聽說這個有送到部裡面啊部也送到行政院行政院又退回來給部裡面是不是來來來來局長各位報告那我們有在修正在向上這個呈送
00:07:26,294 00:07:42,776 我拜託快一點好不好那修正完之後的一個解方到底要如何的解決這一個工程的問題因為整個廉價的這個輸運我發現現在國人這個出國旅 對不起出外旅遊是一日遊
00:07:43,217 00:08:07,268 那一日有以中張頭來看的話那國道3號國道6號跟74號線那裡是我們中部地區的一個旅遊交通的一個非常嚴重的一個瓶頸那經常塞車那尤其是禮拜六禮拜天就塞在那邊所以我也希望說如果能夠有另外一個分流的解方就是我提的63號線銜接國道3號的高架系統化
00:08:11,429 00:08:37,980 讓國人旅遊他可以選擇另外一項車流回台中市也好或者是相關的一個運輸的方案也好我想這個是中央一定可以支持的所以我也請部長支持好不好委員這個建議非常好我確實也覺得那個地方有這樣改善的需求那我們目前正在修正方案那當時院那邊退回來其實有一些修正的建議我們依照他的建議再送上去那希望能夠趕快得到核定
00:08:38,260 00:09:04,218 好那最後一個是在於我們這一次這個很多網路上的謠言對於所謂的交通新規都說是10月起有一些交通上的新規定那謠言很多那當然我們很感謝有媒體在他的這個頁面上跟我們說有謠言終結站來破解相關的網路謠言但是呢我們看到這個
00:09:05,539 00:09:23,854 地方的群組傳好多好多下一頁包括最近10月起全台國道服務區的測速開罰1.2萬加扣牌雖然我知道我們在我們的網站上有回應但是部長你覺得我們只有在自己的網站上回應這樣夠嗎
00:09:25,655 00:09:44,284 因為我光是在地方群組已經看到好多個然後呢都說是中央搶錢然後呢全台國道的服務區為什麼我特別提這一件因為廉價的時候國旅我們有六成以上的國人是自己開車開車上國道一定會中間選擇休息站來休息嘛
00:09:45,004 00:10:13,239 這是一個中繼站休息站那我們最近這一次連假國道服務區的這個經濟很夯聽說營收創新高表示什麼國人很多人會選擇去國道休息站休息跟去逛一逛那這樣子的謠言讓大家很多人覺得說中央真的是我們立法委員修了這個新的交通規定所以要跟民眾搶錢部長像這樣子網路謠言要如何快速確實的
00:10:14,900 00:10:36,461 說清楚報告委員因為謠言實在很多會透過多元的管道不只是網路的一個圖卡我們也希望用圖卡透過社群的方式或者是透過大家的LINE群組的方式拜託大家去幫忙推廣新的事實的狀態是那部長那我可不可以先要求從交通部的相關單位跟同仁自己做起
00:10:37,445 00:10:59,096 這個我們會做我們要建立起這個圖卡你做的你要闢謠那你要有出去的管道啊你如果只有在自己的網頁上跟大家澄清有幾個人會去看那我們如果要透過LINE的群組快速的反應跟快速的澄清我們自己交通部的自己的同仁是不是可以先做起從自己的身上所有的地方群組開始發送我們盡量來做
00:11:02,017 00:11:21,915 我覺得不是只有這一個謠言是我們有很多交通部相關的網路謠言我們都應該要從自己自身做起養成什麼轉傳正確的資訊給市民給各個地方的群組這個是我們可以做的也應該要做的好不好這個我們來努力好 謝謝謝謝委員
公報發言紀錄

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何委員欣純：（11時16分）謝謝召委，我們請陳部長。
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主席：請陳部長。
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何委員欣純：部長好。
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陳部長世凱：委員好。
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何委員欣純：在進入我今天的質詢之前，我先關心兩件地方的建設，第一、我們很多人都在擔憂高鐵臺中站周邊的交通狀況，我想我在這裡質詢已經是第三、第四次了，我們也實地會勘、考察過高鐵特區周遭的道路，考察、會勘的時候鐵道局楊局長也有到現場，我們提到了幾個短、中、長期的方案，短期之間我們跟臺中市政府成立了一個橫向的聯席專案小組，楊局長在裡面，請問一下你們專案小組開了幾次會？現在對於短期的方案要怎麼做？以你們的交通專業，可以怎麼做？
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陳部長世凱：好，請局長。
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楊局長正君：跟委員報告，專案小組開過三次會議。
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何委員欣純：最近一次是什麼時候？
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楊局長正君：第一次應該是在去年的11月。
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何委員欣純：那第二次、第三次？
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楊局長正君：今年的1月跟4月。
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何委員欣純：那現在是10月，所以有半年沒有開會了？
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楊局長正君：都有開過會。
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何委員欣純：專案小組半年沒有開會……
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楊局長正君：對不起，我再補充一下……
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何委員欣純：我為什麼會這樣講？今天的專案主題叫做連假的交通問題，高鐵的臺中站是我們全國高鐵站裡面最繁忙、旅客數最多、運量最高的站，周遭的交通在連假期間非常的繁忙，而且車輛經常回堵，不管是到74號或其他周邊道路，當然我也很高興，要肯定這一次高鐵的連假輸運沒有發生大排長龍的狀況，表示我們有一些短期因應措施奏效了，但是周邊的交通就要靠鐵道局跟臺中市政府的專案小組密切合作，才能夠就短期內連假的交通疏運做一個很好的因應，所以我才會在今天再詢問局長。第二、短期的因應之後就要有中長期的規劃，包括我曾經提到中期對於臺鐵的大慶站到新烏日站的鐵路高架化工程到底能不能趕快進行，因為上次質詢的時候，你告訴我如果真的拍板定案，從動工到完成可能需要七、八年的時間，我認為這七、八年的時間就會讓整個高鐵特區周遭的交通大亂，而且會回堵，那會是一個災難，我們現在要趕快處理、因應。長期當然有人提到74號要再多開一個匝道拉到高鐵站，也有人提到要高公局在國道一號開一個匝道，鋪設聯外道路到高鐵站，我不知道現在評估結果是什麼。
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楊局長正君：跟委員報告，補充一下剛剛是三次的平臺會議，然後我們在5月跟7月都有再跟台中市政府去做一些個案的研商，第一個就是國一的匝道，我們已經補助臺中市政府97萬，由他們去辦理可行性研究，如果有結果，就向高公局提出……
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何委員欣純：大概什麼時候會有結果？還不知道？
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楊局長正君：結果的部分我在了解之後再跟委員報告。第二個就是台74線要銜接高鐵二樓的匝道，經過兩次會議的協調，臺中市政府原則上也同意，按照公路局增設匝道要點規定的程序，跟公路局提出後續的相關的申請跟研究。
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何委員欣純：提出申請，那先前的評估呢？評估是臺中市政府做還是你們做？
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楊局長正君：臺中市政府做。
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何委員欣純：那我會提醒，這個匝道銜接如果專業的評估是可以的，那我也支持，但是切記如果銜接完之後，那個匝道未來的交通運量、車流量高的時候，又會回堵到74號，如果沒有針對74號的快速道路做一個通盤評估的話，我是提醒，不要兩邊的匝道通通回堵到74號，那又會是另外一個大問題。
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楊局長正君：了解，整個高鐵臺中站區最根本的問題，也就是進跟出要得到一個平衡，基本上當初這個開發案有補助700萬，讓臺中市政府再做整體交通動線、人流量、車流量的相關估算，我想我們會繼續跟臺中市政府來合作。
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何委員欣純：局長，要拜託你，這個專案小組跟地方政府要再密切的溝通。
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楊局長正君：是。
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何委員欣純：部長，你也是在地出生的，所以你也最了解高鐵特區周遭的交通環境，我們是要區域性的來解決這個問題，部長一定要跟地方合作來解決。
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陳部長世凱：報告委員，我們當然會跟地方來合作，但是要有一個觀念，就是高鐵周邊的道路其實都是地方轄管，所以地方政府其實要負起很大的責任，我們會出錢補助，協助他們來做研究，未來整個研析方案由地方政府來做，我們中央一定全力來配合。
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何委員欣純：部長，你說囉，我有在研究，我也有方案，未來中央要支持，好不好？
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陳部長世凱：我們會支持。
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何委員欣純：好，我們一起來解決高鐵特區……
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陳部長世凱：如果在專業可行方面是沒有問題的，我們一定支持。
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何委員欣純：當然，聯外道路要打通、要拓寬，該是地方政府該負的責任，我也相信市民會支持，但中央也要有責任來補助地方政府，好不好？補助臺中市嘛！那我有方案提出，我有解決區域交通的方案的話，要中央來支持啊！
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陳部長世凱：目前的研析方案，我們有補助。但是未來交通的改善例如拓寬，要看道路的特性還有我們中央有多少……
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何委員欣純：不會，那個會循部長您說的程序，不管是交通部可以補助的，或是內政部可以補助的，我都會來拜託部會來支持。
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陳部長世凱：是。
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何委員欣純：第二、部長，我曾經跟你提過南臺中另外一個交通瓶頸，就是74號銜接國道三號、國道六號那邊，我提了一個中投63號銜接國道三號高架系統化的匝道、交流道工程，請問公路局，我聽說這有送到部裡面，部也送到行政院了，但是行政院又退回來給部裡面，是不是？
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林局長福山：對，我們有再修正，並向上呈送。
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何委員欣純：拜託！快一點，好不好？那修正完之後，到底要如何解決這個工程問題？因為整個連假的疏運，我發現現在國人出外旅遊是一日遊，那一日遊以中彰投來看的話，國道三號、國道六號跟74號線那裡是我們中部地區旅遊、交通上一個非常嚴重的瓶頸，經常塞車，尤其禮拜六、禮拜天就塞在那邊，所以我也希望如果能夠有另外一個分流的解方，就是我提的63號線銜接國道3號的高架系統化，讓國人旅遊可以選擇另外一項，不論是車流上，回臺中市也好或者相關的運輸方案也好，我想這個一定是中央可以支持的，我也請部長支持，好不好？
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陳部長世凱：委員這個建議非常好，我確實也覺得那個地方有這樣改善的需求，我們目前正在修正方案。當時院那邊退回來其實有一些修正的建議，我們依照他的建議再送上去，希望能夠趕快得到核定。
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何委員欣純：好。最後，網路上有很多謠言是針對這一次所謂的交通新規，都說是10月起有一些交通上的新規定，謠言很多。當然我們很感謝有媒體在它的頁面上跟我們說有謠言終結站，來破解相關的網路謠言，但是我們看到地方的群組傳了好多好多，包括最近、10月起全臺國道服務區測速開罰1.2萬加扣牌。雖然我知道你們在你們的網站上有回應，但是部長覺得你們只有在自己的網站上回應，這樣夠嗎？因為我光是在地方群組已經看到好多個，都說是中央搶錢、全臺國道的服務區等等，為什麼我會特別提這一件？因為連假時候的國旅，有六成以上的國人是自己開車，如果開車上國道，中間一定會選擇休息站來休息，休息站是一個中繼站。最近這一次連假國道服務區的經濟很夯，聽說營收創新高，表示很多國人會選擇去國道休息站休息跟逛一逛。
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陳部長世凱：是，沒錯。
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何委員欣純：這樣的謠言讓很多人覺得立法委員修了新的交通規定，所以真的是中央要跟民眾搶錢。部長，像這樣的網路謠言要如何快速、確實說清楚？
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陳部長世凱：因為謠言實在很多，我們會透過多元的管道，不只是網路的圖卡，也希望用圖卡透過社群的方式或者透過LINE群組的方式，拜託大家幫忙推廣新的事實狀態是什麼。
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何委員欣純：部長，我可不可以先要求從交通部相關單位跟同仁自己做起？
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陳部長世凱：這個我們會做。
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何委員欣純：我們要建立起你做了這個圖卡，闢謠要有出去的管道，你如果只有在自己的網頁上跟大家澄清，有幾個人會去看？如果要透過LINE群組快速反應跟澄清，是不是可以從交通部自己的同仁先做起，從自己的身上、所有的地方群組開始發送？
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陳部長世凱：可以，這個沒問題，我們盡量來做。
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何委員欣純：我覺得不是只有這個謠言……
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陳部長世凱：謠言非常多！
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何委員欣純：而是有很多交通部相關的網路謠言，你們都應該要從自身做起，養成轉傳正確的資訊給市民、給各個地方的群組，這個是你們可以做的，也應該要做的，好不好？
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陳部長世凱：好，這個我們來努力。
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何委員欣純：好，謝謝。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝，何欣純委員發言完畢。
現在請許智傑委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-23-2
speakers ["李昆澤","洪孟楷","林國成","徐富癸","蔡其昌","魯明哲","林俊憲","陳素月","何欣純","許智傑","黃健豪","廖先翔","陳雪生","黃國昌","邱若華","陳俊宇","牛煦庭","吳宗憲","李柏毅","蔡易餘","游顥","葉元之","陳冠廷","蘇清泉","賴惠員"]
page_start 1
meetingDate ["2025-10-08"]
gazette_id 1148101
agenda_lcidc_ids ["1148101_00002"]
meet_name 立法院第11屆第4會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請交通部部長陳世凱就「十月 各連續假期疏運執行及規劃情形」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1148101_00001