葛如鈞 @ 第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議
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| 00:00:07,199 | 00:00:28,516 | 好 謝謝主席有請國防部海巡署請國防部顧部長海巡署是那個是誰署長海巡署張署長各位在哪裡 |
| 00:00:31,705 | 00:00:45,551 | 好 謝謝部長 謝謝署長本席過去不斷重申自動任性很重要不過過去我們看到中華電信還有相關行政院的憑證遭到Google撤銷不信任 |
| 00:00:46,511 | 00:01:07,576 | 以及對能夠補強頻寬的STARLINK疑神疑鬼最近一下又說不行 一下又說可以 後續也沒有下文最近還有海嵐很可能遭遇到被割斷的風險很可能我們台灣變成數位孤島想先請問一下國防部 在預算書第49頁的部分 |
| 00:01:09,696 | 00:01:25,706 | 有提到這個要構置執行光纖電纜搶修等等的這個設備相關的預算想請問這個部分是用來應對當海纜遭切斷時我們可能會遇到的人民沒有辦法上網我們軍隊也可能受到影響的情況嗎 |
| 00:01:27,735 | 00:01:48,949 | 跟委員報告這個部分應該是在主要是在光纖的部分在哪裡的部分不好意思就地面的光纖的部分好那是不是只支援國軍各站台間的管道還是也來影響到保護到我們人民的這個上網的一個狀態 |
| 00:01:50,916 | 00:02:15,341 | 我們應該著重的部分是在國軍本身的部分民間的部分的話應該是由民間的這個電信公司來部長我們不是說好了要全民國防嗎那打仗或者是極端狀況發生的時候只有國軍需要任性嗎我們變成其他人變數位孤島都沒有關係嗎我們應該是共同協作因為 |
| 00:02:16,368 | 00:02:35,438 | 是謝謝部長 軍方跟軍方的部分民間跟民間的部分我們一起會形成一個網狀的一個體系我只需要您這四個字啦這些預算不應該只是在國軍各站台間的管道布放以及保護好不好希望有共同協作的部分請您再仔細理清 |
| 00:02:36,738 | 00:02:59,775 | 谢谢那接下来在预算书第49页的地方呢也有提到这个卫星通讯设备的租赁因为我们刚刚看其实没有保护到一般民间的这个网络通讯的韧性我们就想说那如果有卫星的话可能好一点一开始还很高兴看到说哇有这个卫星这个使用563亿啊 |
| 00:03:03,498 | 00:03:13,917 | 結果是要用租的我想請問一下這個部分是要怎麼規劃有哪些限制預計什麼樣的評官有沒有規劃這個我們是不是請同事 |
| 00:03:15,842 | 00:03:37,735 | 委員好我是通知室次長我們當初的規劃就是因為用租的既有的這個可以盡快的形成我們的戰力那如果要重新建置的話我們可能投資的成本我理解租可以我們沒有說不能租你要跟誰租多少頻寬什麼時間你是要跟one web租那頻寬夠嗎還是starlink有考慮在內嗎 |
| 00:03:41,658 | 00:03:46,604 | 是另外一型的卫星那平宽我们也讨论过是可以满足我们的需求 |
| 00:03:47,335 | 00:04:12,524 | 那未來這個衛星下鏈了之後可以居民共用平寬多少 哪一家所以不是starlink也不是oneweb所以另外的租賃要花563億啊那烏克蘭用的是哪一家您知道嗎563億不是全部用在這個衛星的租賃上面所以嘛我們就想要問你衛星租賃要花多少錢你這裡底下寫的很清楚啊數量很高啊 |
| 00:04:16,206 | 00:04:28,552 | 那到底分開來是多少你衛星要花多少跟誰租我們完全沒有細節麻煩會後提供細節好嗎然後這個民間可以使用嗎民間可以使用嗎 |
| 00:04:29,894 | 00:04:50,290 | 我想我們主要在建構這個韌性的部分既有的這些相關的手段我們都會跟軍警消來可以互通然後我們在有任何災害的時候我們也可以將這些都能夠投入災區的防救我剛剛問題你們一個都沒有回答到有沒有包含沙令 |
| 00:04:51,854 | 00:05:20,644 | 呃 這一個 平寬多少這一個案子裡面沒有你們列在五百六十三億裡最重要的第一個衛星通訊備援網路租賃我現在問幾個問題都沒有答得出來你們到底錢要怎麼花啊那民間能不能用都沒有回答 我沒有部長 不好意思 我很尊重您可是您剛剛都在 都在念稿啊我要答到這三個答案你們誰可以告訴我第一 有沒有SARlink第二 平寬多少第三 民間能不能用 |
| 00:05:22,183 | 00:05:35,917 | 我想第一個 不是STARLINK第二個 頻寬我們經過評估是夠我們的作戰防衛需求多少嘛 頻寬多少3G3G的頻寬衛星3G的頻寬你確定 3G BPS是沒錯上傳還是下載下鏈 |
| 00:05:47,347 | 00:06:10,690 | 夏戀是3G的頻寬好這一點你麻煩確認一下我想這個基礎的設施也很重要現在有一些這個相關的這個資安人員有提到火箭發射基地的一些支通的設備是有非常多危害跟漏洞的麻煩清查確認一下那以及最後一個問題不好意思主席 |
| 00:06:12,219 | 00:06:28,675 | 請問一下海巡署啊你們這邊149億啊要來做一些相關的規劃我們想請問一下細節結果呢一切呢都說是機密我想請問一下這個細節能不能以密件提供 |
| 00:06:30,457 | 00:06:49,170 | 包委員可以我們會後再提供給委員好那我們會後來了解一下因為是149億不低喔那另外這個密件又很重要的話我們剛剛的這些預算或者149億有沒有算在美國對我們的國防預算的要求當中這個能不能算在我們的GDP的%數裡面 |
| 00:06:52,523 | 00:07:12,432 | 用書面答覆好不好這個麻煩詳細的詳細書面答覆一下我們也希望我們的韌性不是只會編預算而已還是要非常仔細的來規劃才能讓我們民眾的每一分錢都用在對的地方真正提升韌性謝謝我們謝謝葛國軍委員署長請回接下來我們請陳秀寶委員發言謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 葛委員如鈞：（12時15分）謝謝主席，有請國防部、海巡署。 |
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| 主席：請國防部顧部長、海巡署張署長。 |
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| 顧部長立雄：葛委員。 |
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| 葛委員如鈞：謝謝部長，也謝謝署長。本席不斷重申資通韌性很重要，不過過去我們看到中華電信還有行政院等相關憑證遭到Google撤銷、不信任，以及對於能夠補強頻寬的Starlink疑神疑鬼，一下子說不行、一下子又說可以，後續也沒有下文。最近還有什麼呢？還有海纜遭遇被割斷的風險，臺灣很可能變成數位孤島。我想先請問國防部，在預算書第49頁提到，要購置執行光纖（電纜）搶修等設備的相關預算，這部分是用來應對當海纜遭切斷時，可能遇到例如人民沒有辦法上網、軍隊也可能受到影響的情況嗎？ |
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| 顧部長立雄：跟委員報告，主要應該是在光纖的部分。 |
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| 葛委員如鈞：在哪個部分，不好意思？ |
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| 顧部長立雄：就是地面光纖的部分。 |
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| 葛委員如鈞：好。那是不是只支援國軍各站臺間的管道？還是也能影響、保護到人民上網的狀態？ |
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| 顧部長立雄：我們著重的部分應該是國軍本身，民間的部分應該是由民間電信公司處理。 |
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| 葛委員如鈞：部長，我們不是說好了要全民國防嗎？打仗或極端狀況發生的時候，只有國軍需要韌性嗎？我們其他人變成數位孤島都沒有關係嗎？ |
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| 顧部長立雄：應該是共同協作。軍方處理軍方的部分，民間處理民間的部分，我們會一起形成一個網狀的體系。 |
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| 葛委員如鈞：部長，我只需要您這四個字啦！這些預算不應該只用在國軍各站臺間的管道佈放以及保護，好不好？針對共同協作的部分，請您再仔細理清。謝謝。 |
| 接下來，預算書第49頁提到衛星通訊設備的租賃，我剛剛看了，其實沒有保護到一般民間的網路通訊韌性。本來我還想如果有衛星的話可能會好一點，所以我一開始還很高興，因為看到有衛星可以使用啊！563億元啊！結果卻是要用租的！我想請問一下，這個部分要怎麼規劃、有哪些限制、預計用什麼樣的頻寬？有沒有規劃？ |
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| 解次長駿山：委員好，我是通次室次長。我們當初規劃是因為用租的話，既有衛星可以儘快形成戰力，如果要重新建置的話，我們投資的成本可能…… |
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| 葛委員如鈞：我理解，租可以，我沒有說不能租，那麼要跟誰租、多少頻寬、什麼時間？你是要跟OneWeb租？那頻寬夠嗎？Starlink有考慮在內嗎？ |
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| 解次長駿山：是另外一型衛星。至於頻寬，我們也討論過，可以滿足我們的需求，未來衛星下鏈之後，可以軍民共用。 |
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| 葛委員如鈞：頻寬多少、哪一家？所以不是Starlink、也不是OneWeb，另外租賃要花563億元啊！烏克蘭用的是哪一家，您知道嗎？ |
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| 顧部長立雄：563億元不是全部用在衛星的租賃上面。 |
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| 葛委員如鈞：所以我們就想問你，衛星租賃要花多少錢？你這裡寫得很清楚，數量很高啊！到底分開來是多少？衛星要花多少？向誰租？完全沒有細節，麻煩會後提供細節，好嗎？再者，民間可以使用這個嗎？民間可以使用嗎？ |
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| 顧部長立雄：我們主要建構韌性的這個部分，既有的相關手段，我們都會與軍警消互通，而且在發生任何災害的時候，我們也可以將這些都投入災區的防救。 |
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| 葛委員如鈞：好，謝謝部長。對於我剛剛提出的問題，你們一個都沒有回答，有沒有包含Starlink？頻寬多少？ |
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| 顧部長立雄：這個案子裡沒有…… |
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| 葛委員如鈞：你們在563億元中列出最重要的第一個是衛星通訊備援網路租賃，對於我現在問的幾個問題，你們都答不出來，你們這筆錢到底要怎麼花啊？民間能不能用？都沒有回答！部長，不好意思！我是很尊重你，但你剛剛都在念稿啊！我要得到的這三個答案，你們有誰可以告訴我？第一，有沒有Starlink？第二，頻寬多少？第三，民間能不能用？ |
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| 顧部長立雄：第一，不是Starlink。第二，經過我們的評估，頻寬足夠我們的作戰防衛需求。 |
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| 葛委員如鈞：多少？頻寬多少？ |
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| 顧部長立雄：3個…… |
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| 解次長駿山：3G。 |
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| 顧部長立雄：3G。 |
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| 葛委員如鈞：3G的頻寬？ |
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| 顧部長立雄：對。 |
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| 葛委員如鈞：衛星3G的頻寬，你確定？3Gbps？ |
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| 解次長駿山：是，沒錯。 |
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| 葛委員如鈞：上傳還是下載？ |
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| 解次長駿山：下鏈。 |
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| 葛委員如鈞：下鏈？ |
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| 解次長駿山：是。 |
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| 葛委員如鈞：3G的頻寬，這一點麻煩你確認一下。我認為基礎的設施也很重要，現在有一些相關資安人員提到火箭發射基地的一些資通設備有非常多危害及漏洞，麻煩清查確認一下。 |
| 最後一個問題，請問海巡署，你們這邊提出149億元要做一些相關的規劃，因此我們想了解相關的細節，結果你們一切都回說是機密，我想請問這個細節能否以密件提供？ |
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| 張署長忠龍：報告委員，可以，我們會後再提供給委員。 |
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| 葛委員如鈞：我們就會後再來了解，因為149億元的金額不低喔！另外，如果這個密件很重要的話，剛剛的這些預算或149億元，有沒有算在美國對我們提出的國防預算要求之中？這個能不能算在我們GDP的趴數之中？ |
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| 主席：用書面答復，好不好？ |
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| 張署長忠龍：我們會後再提供給委員。 |
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| 葛委員如鈞：麻煩以書面詳細答復一下。 |
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| 主席：詳細的細節以書面答復。 |
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| 張署長忠龍：好。 |
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| 葛委員如鈞：我們也希望我們的韌性不是只會編預算而已，還是要非常仔細的規劃，才能讓我們民眾的每一分錢都用在對的地方，真正提升韌性，謝謝。 |
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| 主席：謝謝葛如鈞委員，署長請回。 |
| 接下來請陳秀寳委員發言，謝謝。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-4-20,15,35,19,22,26-1 |
| speakers | ["林思銘","林德福","吳秉叡","顏寬恒","陳亭妃","賴士葆","郭國文","蘇巧慧","賴惠員","柯志恩","萬美玲","葉元之","鄭正鈐","黃秀芳","黃珊珊","林宜瑾","李坤城","鍾佳濱","李彥秀","張宏陸","賴瑞隆","羅明才","郭昱晴","羅美玲","謝龍介","葛如鈞","陳秀寳","羅廷瑋","張智倫","徐欣瑩","李柏毅","邱志偉","王美惠","蔡易餘","牛煦庭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","張雅琳","林月琴","盧縣一","馬文君","沈伯洋","張啓楷","吳沛憶","范雲","王正旭","林楚茵"] |
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| meetingDate | ["2025-10-08"] |
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| content | 審查行政院函請審議「中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案」 |
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