牛煦庭 @ 第11屆第4會期交通委員會第2次全體委員會議
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| 00:00:06,957 | 00:00:32,012 | 副總委辛苦了 這個看到我就知道我要繼續問什麼對不對這個國道客運的部分 是我先感謝一下公路局前一段時間有積極幫忙協調我們在南侃的地方1841也好 5250也好班次上都做了一些調整讓班次可以增加但既然班次要增加因為我們在這個過程之中其實也找了客運業者一起來談那他的老問題其實並沒有被解決也就是說司機缺額的問題還是沒有被處理 |
| 00:00:32,793 | 00:00:49,441 | 那馬上又到預算會期你要編明年度的預算那我大概看了一下好像也是沒有新的政策出來這本期還是覺得比較遺憾部長我們到底什麼時候可以徹底解決薪資缺口的問題報告委員其實人力缺口的這個議題在各個交通的單位都遇到同樣的狀況 |
| 00:00:51,022 | 00:01:15,128 | 應該全臺灣的各行各業都遇到同樣的狀況那您在提醒的這個薪資的部分我們也很感謝桃園市政府桃園市政府針對這個駕駛的薪資的部分其實也有做一定的努力我們交通部的部分也會做一定的補助跟協助這個部分其實過去像您所說的過去該做的方案我們繼續再做那委員如果有更好的建議或許可以建議給我們我們來思考看怎麼樣精進 |
| 00:01:15,928 | 00:01:36,959 | 那個我就是要談這件事情因為現在是地方政府走得比中央政府快那就會出現一些什麼樣的狀況比如說新竹縣就有授訓級就業的補助計畫授訓期間生活津貼等等錢領得不少當然因為新竹縣之前也因為公車司機的問題客運業者出現很大的狀況桃園市加碼補貼最簡單一個人一萬 |
| 00:01:39,840 | 00:02:06,491 | 雙北現在也講了在運價調整的時候他們編列預算補貼票價短差之外他有附帶要求客運業者要把這一筆相關的票差補貼拿來變成司機加薪好 那各地來做之後就出現一個狀況就變市區公車跟國道客運搶人因為現在市區公車的待遇變好了國道客運待遇沒有變那就變成市區公車的人力荒稍微疏解可是國道客運的人力荒加劇 |
| 00:02:07,671 | 00:02:35,463 | 那問題就出現了那那怎麼辦呢可是國道客運我也不能要求我台灣市政府去補貼國道客運這樣蠻奇怪的嘛主管機關現在怎麼樣都是公路局嘛那現在是北北基桃還有剛剛宜蘭對不對這都是國道客運那個重運重度需求的這樣子的一些縣市跟通勤需求是有相關的那如果國道客運的這樣子的一個新司機的駕駛的待遇不夠好你中央沒有進行相應的補貼你至少要把水準拉起那就會造成 |
| 00:02:36,784 | 00:02:52,159 | 公路客運的價值就沒有辦法上升啊對不對你可以看表格嘛市區客運價值之前疫情完之後下降下降完之後季初這補貼之後他就回升到正常的水準但國道客運沒有嘛他沒有相應的往上 |
| 00:02:53,239 | 00:03:19,393 | 我們其實有做加碼啦那或許加碼的速度沒有市區客運這麼多那但是這個部分加碼我們有加碼不過實際上我們要增加整體的人才庫那才是最關鍵的那這個部分我們盡量來努力做你都講了你要努力做我當然希望我也知道你在努力做但是具體的方案是什麼呢你總要有個案子然後多少錢時間表你講我要擴大人才庫所以我從人才庫下手 |
| 00:03:19,753 | 00:03:34,448 | 生化化委員這個部分一直都有在做我請局長跟您報告請跟委員報告一下當然這個就是說四季缺元的部分是一個比較多面向的一個課題啦是啊那剛剛委員也提到一個重點事務上大概公路科運跟四季科運大家也在這個搶人對 |
| 00:03:36,050 | 00:03:59,382 | 那兩個方面第一個部分的話大概就是費率的調整那因為費率調整市區客運的費率跟公路客運各有又不一樣嘛對有調整的客運但是我們公路客運包括一般公路客運國道客運跟一般公路客運的部分的話目前我們也是只要工會有這個建議的話我們就會這個啟動上一次工會建議的時候講了講半天調調一點點 |
| 00:04:00,963 | 00:04:12,706 | 對不對我就擔心這個事嘛你當然都有努力但是你顯然你的強度跟實際上數據的反應沒有顯現成果嘛然後第二個部分的話就是我們從這個月開始這個北中南就會啟動四個這個招募的一個這個活動 |
| 00:04:19,868 | 00:04:40,148 | 然後現在就是說這個加碼的部分的話其實剛剛委員有提到我們從新進到培養到這個9任獎金的話其實整個加起來高達21萬元的部分那我們也希望說透過這樣子的一個誘因多鼓勵一些人能夠唯一能夠檢證你的努力跟你的加碼有沒有效果其實就是業者的反應跟具體的數字 |
| 00:04:43,371 | 00:04:53,677 | 那顯然就是有落差我是希望交通部可以再做研議跟改善該條捷運好幾百億對不對你下一個專案幫客運業者這個地方司機做加薪 |
| 00:04:54,844 | 00:05:15,024 | 我跟你講效果會比較好啦那你未來再去談增班增加路線他其實會有正面效果這我都講很多次了啦好不好部長你把還有局長把相關的這樣子的一些方案你會要提供資料給本席可以嗎好沒問題好另外還有花一點點時間另外一個題目我也要提醒一下我在你的業務報告裡面喔有看到你們在講說我現在這個科育業者 |
| 00:05:15,484 | 00:05:36,396 | 訓具要電動化嘛 希望他改用電動化去減低碳排 這方向都正確的 我也很支持可是問題是你的配套啊 對不對 你是不是有有大客車 電動大客車 你是不是有充電的問題那我看你的郵報來講 我現在幫忙偵測相關的一些充電樁等等 你大概都放在你現在可以調度的區域 比如說高速公路的休息站啊 對不對 部分的這些 |
| 00:05:37,256 | 00:06:04,278 | 這些小的地方但關鍵是什麼你們有沒有跟客運業者了解一下客運業者最大除了司機缺員另外一個是廠站不足我沒有停車場你說地方上也可以編停車場用地給他地方停車場當然都優先解決私家車停車問題部長以前做過議員應該也很清楚對不對你很難實務上讓公共汽車的大客車的停車場變成優先性比較高所以我認為這個部分其實也需要交通部安排專案的政策誘因 |
| 00:06:05,399 | 00:06:21,872 | 你怎麼樣去輔導客運業者跟地方政府協調或者是由你中央來主導去增加駐車場站那可以配合你的大型的這個客運的電動化充電的配套你是不是一併安排好你這樣整套的運具轉型的這樣的政策才會成功嘛 |
| 00:06:22,532 | 00:06:38,431 | 部長這個部分你有沒有什麼樣的想法住車場站的部分您在建議的這個部分我們會跟業者大家來討論那也要跟地方政府大家一起來討論因為說實在的地都不在交通部的手上當然所以政策誘因很重要大家一起來商量這個事 |
| 00:06:39,272 | 00:07:04,867 | 那另外一方面我們希望說未來的整個充電的效率可以再更提高所以我們也正在研議說怎麼樣用AI的系統讓它充電的效率更提高讓它的充電樁不需要裝那麼多場站不需要那麼多但是每一台車都能夠充到電這個部分我們正在研究當中部長我希望你召集一下地方各個交通局也好還有客運業者來針對場站跟電動運具的轉型啦你也許開一個研討會或什麼的嘛 |
| 00:07:05,427 | 00:07:16,689 | 好不好 你把相關具體的安排跟時間給我就是跟黃國昌委員一樣對不對你馬上就說安排會刊我希望你可以馬上安排開會我也要來參加 可以嗎好 不好意思主席 謝謝好 謝謝劉許廷委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 牛委員煦庭：（12時42分）謝謝主席。交通部部長有請。 |
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| 主席：請陳部長。 |
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| 牛委員煦庭：部長午安，辛苦了。看到我，就知道我要繼續問什麼嘛，對不對？國道客運的部分，我先感謝一下，公路局前一段時間有積極幫忙協調南崁地方的客運，1841也好，5250也好，班次上都作了一些調整，好讓班次可以增加。 |
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| 陳部長世凱：對。 |
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| 牛委員煦庭：既然班次要增加，我們在這個過程中，其實也找了客運業者一起來談嘛，他們的老問題並沒有被解決，也就是司機缺額的問題還是沒有被處理。 |
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| 陳部長世凱：是。 |
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| 牛委員煦庭：馬上又到預算會期，你們要編明年度的預算，我大概看了一下，好像也沒有新的政策出來，本席還是覺得比較遺憾。部長，到底什麼時候可以徹底解決薪資缺口的問題？ |
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| 陳部長世凱：報告委員，其實人力缺口的議題，在各個交通單位都遇到同樣的狀況。 |
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| 牛委員煦庭：是啊。 |
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| 陳部長世凱：應該全臺灣的各行各業都遇到同樣的狀況。 |
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| 牛委員煦庭：對。 |
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| 陳部長世凱：那您在提醒薪資的部分，我們也很感謝桃園市政府，桃園市政府針對駕駛薪資其實也有做一定的努力。 |
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| 牛委員煦庭：是啊。 |
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| 陳部長世凱：交通部也會做一定的補助跟協助。這個部分，其實像您所說的，過去該做的方案，我們繼續在做，委員如果有更好的建議，或許可以建議給我們，我們來思考，看怎麼樣精進。 |
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| 牛委員煦庭：我就是要談這件事情。因為現在是地方政府走得比中央政府快，那就會出現一些什麼樣的狀況？比如新竹縣就有受訓即就業的補助計畫，受訓期間生活津貼等等，錢領得不少，當然新竹縣之前也因為公車司機的問題，客運業者出現很大的狀況。桃園市的加碼補貼最簡單，一個月一萬。雙北現在也講，在運價調整的時候，他們編列預算補貼票價短差之外，有附帶要求，客運業者要把這一筆相關的票差補貼拿來變成司機加薪。 |
| 各地方政府做了之後，就出現一個狀況，變成市區公車跟國道客運搶人，因為現在市區公車司機的待遇變好了，國道客運司機待遇沒有變，市區公車的人力荒稍微紓解，可是國道客運的人力荒加劇，問題就出現了，那怎麼辦呢？ |
| 我也不能要求桃園市政府去補貼國道客運，這樣也滿奇怪的，因為主管機關怎麼樣都是公路局嘛！現在北北基桃，還有宜蘭都是國道客運重度需求的縣市，跟通勤需求是有相關的。如果國道客運駕駛的待遇不夠好，中央沒有進行相應的補貼，你至少要把水準拉齊，否則就會讓公路客運的駕駛沒有辦法上升。你可以看看這表格，市區客運駕駛之前在疫情完了後下降，祭出這個補貼之後，又回升到正常的水準，但國道客運就沒有相應的往上。 |
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| 陳部長世凱：跟委員報告，我們其實有做加碼，或許加碼的速度沒有市區客運這麼多，不過實際上我們要增加整體的人才庫，那才是最關鍵的，這個部分我們儘量來努力做。 |
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| 牛委員煦庭：部長都講了要努力做，我當然知道，也希望你在努力做，但是具體的方案是什麼？你總要有個案子，然後有多少錢，還有時間表！你說要擴大人才庫，所以要從人才庫下手，這很好啊！ |
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| 陳部長世凱：報告委員，這個部分一直都有在做，我請局長跟您報告。 |
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| 林局長福山：跟委員報告，司機缺員的部分是一個比較多面向的課題…… |
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| 牛委員煦庭：是啊。 |
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| 林局長福山：剛剛委員也提到一個重點，實務上大概公路客運跟市區客運，大家都在搶人。有兩個方面，第一個部分大概就是費率的調整，因為費率調整，市區客運的費率跟公路客運各有…… |
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| 牛委員煦庭：又不一樣。 |
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| 林局長福山：對，公路客運包括國道客運跟一般公路客運，目前只要工會有這一個建議，我們就會這個啟動…… |
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| 牛委員煦庭：上一次工會建議的時候，講了半天，就只調一點點，我就擔心這個事嘛！你們當然都有努力，但顯然你的強度跟實際上數據的反映，沒有顯現出成果嘛！ |
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| 林局長福山：第二個部分，就是我們從這個月開始，北中南會啟動四個招募活動。加碼的部分，剛剛委員也有提到，我們從新進到培養到這個久任獎金的部分，整個加起來高達21萬元，我們希望透過這樣的一個誘因，多鼓勵一些人，能夠…… |
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| 牛委員煦庭：唯一能夠檢證你的努力跟你的加碼，有沒有效果，其實就是業者的反映跟具體的數字嘛！顯然就是有落差！本席希望交通部可以再做研議跟改善，開一條捷運要好幾百億，你下一個專案，幫客運業者的司機加薪，我跟你講效果會比較好，你未來再去談增班、增加路線，也會有正面效果，這些我都講很多次了。請部長還有局長會後把相關的一些方案資料，提供給本席，可以嗎？ |
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| 陳部長世凱：好，沒問題。 |
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| 牛委員煦庭：好，另外我要再多花一點點時間，提出另外一個題目，我在你的業務報告裡面看到，你們說要讓客運業者的運具電動化，希望他改用電動化去減低碳排，這個方向是正確的，我也很支持，問題是你的配套呢？電動大客車是不是有充電的問題？你的業務報告說要幫忙增設相關的充電樁等等，大概都放在你現在可以調度的區域，比如高速公路的休息站，或一些小的地方；但關鍵是什麼，你們有沒有去跟客運業者了解，客運業者除了司機缺人，另外一個問題就是場站不足，他們沒有停車場。你說地方上可以編停車場用地給他，地方停車場當然都優先解決私家車停車問題，部長以前當過議員，應該也很清楚，實務上很難讓大客車停車場的優先性變成比較高。所以，我認為這部分其實也需要交通部安排專案的政策誘因，要怎麼樣去輔導客運業者跟地方政府協調，或是由你中央來主導，去增加駐車場站，就可以配合裝設大型客運電動化充電的配套，一併安排好，這樣整套的運具轉型政策才會成功。請問部長，對駐車場站的部分有什麼樣的想法？ |
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| 陳部長世凱：您建議的這個部分，我們會跟業者來討論，當然也要跟地方政府大家一起來討論。說實在的，地都不在交通部手上。 |
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| 牛委員煦庭：當然，所以政策誘因很重要，大家一起商量。 |
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| 陳部長世凱：另一方面，我們希望未來的整個充電效率可以再更提高，所以我們也正在研議怎麼樣用AI系統，讓它充電的效率更提高，讓充電樁不需要裝那麼多，場站不需要那麼多，但是每一輛車都能夠充到電，這個部分我們正在研究。 |
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| 牛委員煦庭：我希望部長能召集地方各個交通局，還有客運業者，針對場站跟電動運具的轉型，也許召開一個研討會或什麼的。請將具體的安排跟時間給我，就跟黃國昌委員一樣，你馬上就說要安排會勘，我希望你可以馬上安排開會，我也來參加，可以嗎？ |
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| 陳部長世凱：好。 |
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| 牛委員煦庭：謝謝。 |
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| 主席：謝謝牛煦庭委員。現在請吳宗憲委員發言。 |
公報詮釋資料
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| speakers | ["李昆澤","洪孟楷","林國成","徐富癸","蔡其昌","魯明哲","林俊憲","陳素月","何欣純","許智傑","黃健豪","廖先翔","陳雪生","黃國昌","邱若華","陳俊宇","牛煦庭","吳宗憲","李柏毅","蔡易餘","游顥","葉元之","陳冠廷","蘇清泉","賴惠員"] |
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| meetingDate | ["2025-10-08"] |
| gazette_id | 1148101 |
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| meet_name | 立法院第11屆第4會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請交通部部長陳世凱列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請交通部部長陳世凱就「十月 各連續假期疏運執行及規劃情形」進行專題報告，並備質詢 |
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