徐欣瑩 @ 第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:01,530	00:00:08,214	謝謝主席本席有請勞動部長還有衛福部長勞動部那個次長部長請假勞動部次長陳次長
00:00:16,465	00:00:36,413	還有衛福部是嗎還有衛福部那個呂次長抱歉那個洪部長在未完兩位都次長那首先勞動部的部分昨天在院會施政總質詢的時候本席有特別問到院長那部長有特別講說我們這個150億支持安定就業的部分
00:00:43,756	00:01:02,589	有很多的课程除了补贴给劳工还有一些课程我想请教有关相关的课程内容你们请的讲师的资格他教学内容的水准谁把关
00:01:03,540	00:01:23,386	跟委員報告就是我們勞動部在這一次特別條例的邏輯上講重點啦因為我只有五分鐘好不好意思相關的課程其實我們平常在勞工的充電訓練相應訓練本來就有一定的機制要求你就是用平常的師資不是我們本來就有一定的機制要求包括那個辦訓的單位要符合我們TTQA時的一個辦訓的品質
00:01:25,527	00:01:39,950	然後他提供辦訊的相關的課程內容都需要經過我們的同意所以師資上我們都會去做把關我也會這一次這150億你有沒有再把關還是你就是用以前的師資
00:01:40,791	00:02:04,244	不是我要跟委員報告就是說大家一直都誤會說我們跟平常的業務混在一起其實不是這樣看應該這樣說勞動部的勞動力發展署本來對於職業訓練就業服務就是我們平常的核心工作但是這一次沒有你就告訴我你失職的資格你怎麼審查有沒有審查有有審查我們會要求一定的失職你公開審查紀錄可否公開
00:02:06,701	00:02:13,383	這個當然可以這個公開資訊都是可以的但是我要跟委員報告就是說我們其實相關的訓練課程教學內容的水準你怎麼把關你上課有沒有管考譬如說
00:02:22,586	00:02:44,103	他到客率滿意度都會有然後也有相關資料有上課一定要有足夠的到訓率否則我們就不會付這個錢訓練之後我們當然還會做品質滿意度的相應的調查如果是我們的相應的職業訓練我們還會看訓後的就業率其實這邊都有一整套的機制在做處理之後再提供給我們辦公室可以嗎是謝謝
00:02:48,707	00:03:01,939	那接著本席想那個次長您請留步因為後面還有共同的題目那呂次長想請教因為部長在院會總質詢的時候是特別講你們兩年內要訪視70萬個獨居老人對沒錯
00:03:05,962	00:03:30,309	那一年要35萬你的人力在哪裡報告委員我們現在目前這個部分我非常感謝內政部的這個協助我們這個部分會跟內政部這邊我們會請村里長跟村里幹事他來協同我們一起去做這一個整個所以村里長村里幹事不用培訓他們就自然知道你們的訪視只是去看一下人是不是報告委員因為老實說我們要進去訪視
00:03:31,989	00:03:38,636	我也知道現在目前大家也很怕那個會有詐騙所以一定要村里長所以有搭配內政部內政部這個村里長的部分但是我們這邊也會有專責的就是這個訪視人員訪視人員進去所以你們盤點了嗎盤點了嗎大概要多少人一年35萬的獨居老人你要多少人力有盤點嗎這個部分
00:03:51,850	00:04:13,581	我們會跟內政部那邊我們會來跟他們還沒有盤點這個預算怎麼編出來的包委員我們現在目前我就成如跟委員說就是說我們現在目前主要是村里長這邊我們會編那個就是說這個訪視費啦讓他們陪同所以是村里長搭配林長對林長沒有就村里長對村里長還有村里幹事
00:04:14,878	00:04:43,659	喔所以你們是打算用這樣的方式對沒錯就一定報告委員這一定要透過跟民政這邊的這一個大家共同合作這樣才能夠有一個整個通盤我跟委員報告啦那你還有加強送餐關懷對沒錯沒錯還送餐關懷那這個是經費再補貼嗎對報告委員我們現在目前就是說那個整個獨居的這個長輩他現在盤出來我們會分輕中重那主要是重度的部分的話我們才需要有這個所謂的送餐服務
00:04:44,079	00:05:08,375	最後40秒我想請教兩位次長你們的媒體宣傳費這次編太多了吧勞動部編了4000萬衛福部編了3253萬4000元告訴我用在哪裡我跟委員報告第一件事情就是說特別預算是編到兩年半兩年目前十月兩年三個月的時間那並不是今年三個月用在哪裡
00:05:08,895	00:05:36,228	用在哪裡第二個部分是我們其實勞動部就既有的管道我們都是動用自己的同仁去做相應的部分再處理但是我們過往去下鄉去跟工會座談去跟僱主座談去跟勞工座談他們都覺得還是要加大相應的力道所以我們評估的結果在既有的勞動部的官網 YouTube這些既有的管道其實沒有辦法接觸到所有不同受影響的產業類別的勞工和受種所以我們才會去
00:05:37,088	00:05:59,747	何時去編列相應的經費真的沒有很清楚你再說面給我我們給呂市長回答完好不好非常簡要因為我也知道獨居長輩獨居老人他的溝通管道還有溝通媒體跟我們一般人不太一樣他們很多事實上可能在家裡所以我們需要透過很多譬如像廣播還有像電視這些方式來跟這些
00:06:02,369	00:06:13,352	其實都已經村里長配合了所以你們這個錢真的編的過度那個市長你詳細用書面討論一下好詳細用書面好感謝許委員謝謝您的關心接下來我們請黃建斌委員黃建斌沒來

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發言片段

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徐委員欣瑩：（12時43分）謝謝主席，本席有請勞動部長，還有衛福部長。
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主席：勞動部次長，因為部長請假。
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徐委員欣瑩：勞動部次長，好。
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主席：我們就請陳次長，還有衛福部呂次長。
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陳次長明仁：徐委員好。抱歉，洪部長在衛環，所以我代替。
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徐委員欣瑩：兩位都次長。首先就勞動部的部分，昨天在院會施政總質詢的時候，本席有特別問到院長，那部長有特別講說150億支持安定就業的部分有很多的課程，除了補貼給勞工，還有一些課程，那我想請教，有關相關的課程內容，你們請的講師的資格、他教學內容的水準，由誰把關？
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陳次長明仁：跟委員報告，我們勞動部在這一次特別條例的邏輯上……
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徐委員欣瑩：講重點啦！因為我只有5分鐘。
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陳次長明仁：好，不好意思。相關的課程，其實我們平常在勞工的充電訓練、相應訓練本來就有一定的機制要求。
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徐委員欣瑩：你就是用平常的師資？
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陳次長明仁：不是，我們本來就有一定的機制在要求，包括辦訓的單位要符合我們TTQS的辦訓品質，然後它提供辦訓的相關課程內容都需要經過我們的同意，所以師資上我們都會去做把關，我們也會開各式各樣的課程符合勞工的需求。
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徐委員欣瑩：不、不，這一次這150億你有沒有在把關？
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陳次長明仁：有。
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徐委員欣瑩：還是你就是用以前的師資？
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陳次長明仁：不是，我跟委員報告，大家一直都誤會我們跟平常的業務混在一起，其實不是這樣看，應該這樣說，勞動部的勞動力發展署對於職業訓練、就業服務，本來就是我們平常的核心工作，但是這一次碰到……
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徐委員欣瑩：沒有，你就告訴我，你師資的資格怎麼審查？有沒有審查？
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陳次長明仁：有。
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徐委員欣瑩：有審查。
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陳次長明仁：我們會要求一定的師資。
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徐委員欣瑩：好，審查紀錄可否公開？
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陳次長明仁：當然可以，公開資訊都是可以的……
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徐委員欣瑩：可以齁？
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陳次長明仁：但是我要跟委員報告，其實我們相關的訓練課程、班期等各方面都有很多。
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徐委員欣瑩：好啦！教學內容的水準你怎麼把關？你上課有沒有管考？
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陳次長明仁：我們上課當然……
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徐委員欣瑩：譬如說他的到課率、滿意度。
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陳次長明仁：都會有。
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徐委員欣瑩：然後也有相關資料？
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陳次長明仁：有。
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徐委員欣瑩：好，OK。
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陳次長明仁：上課一定要有足夠的到訓率，否則我們就不會付這個錢，然後訓練之後，我們當然還會做品質滿意度的相應調查，如果是我們相應的職業訓練，我們還會看訓後的就業率。其實這邊都有一整套的機制在處理，我們在特別預算純粹只是把資格條件放寬。
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徐委員欣瑩：好，之後再提供給我們辦公室，可以嗎？
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陳次長明仁：是，謝謝。
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徐委員欣瑩：次長，您請留步，因為後面還有共同的題目。
本席想請教呂次長，因為部長在院會總質詢的時候特別講，你們兩年內要訪視70萬個獨居老人。
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呂次長建德：對，沒錯。
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徐委員欣瑩：一年要35萬耶！
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呂次長建德：正確。
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徐委員欣瑩：你的人力在哪裡？
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呂次長建德：目前這個部分，我要非常感謝內政部的協助，我們這個部分會跟內政部合作，會請村里長跟村里幹事協同我們一起去做全國的訪視。
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徐委員欣瑩：所以村里長、村里幹事不用培訓，他們就自然知道？你們訪視只是去看一下人，是不是？
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呂次長建德：不是，報告委員，因為老實說我們要進去訪視，委員也知道現在大家很怕會有詐騙，所以一定要村里長。
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徐委員欣瑩：所以有搭配內政部，內政部村里長的部分。
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呂次長建德：對，但是我們這邊也會有專責的訪視人員，訪視人員進去，讓他……
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徐委員欣瑩：所以你們盤點了嗎？大概要多少人？一年35萬的獨居老人，你要多少人力？有盤點嗎？
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呂次長建德：這個部分我們會跟內政部那邊，我們會來跟他們……
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徐委員欣瑩：還沒有盤點，這個預算怎麼編出來的？
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呂次長建德：報告委員，就誠如我跟委員說的，目前主要是村里長這邊，我們會編訪視費，讓他們陪同一起。
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徐委員欣瑩：所以是村里長搭配鄰長？
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呂次長建德：對，鄰長……
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徐委員欣瑩：沒有？就村里長？
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呂次長建德：對，村里長還有村里幹事。
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徐委員欣瑩：所以你們是打算用這樣的方式。
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呂次長建德：對，沒錯，這一定要透過跟民政這邊大家共同合作，這樣才能夠有一個通盤。我跟委員報告，我們現在……
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徐委員欣瑩：你還有加強送餐關懷。
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呂次長建德：對，沒錯，還有送餐關懷。
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徐委員欣瑩：那這個是經費再補貼嗎？
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呂次長建德：對，報告委員，目前整個獨居的長輩盤出來後，我們會分輕中重，主要是重度的部分才需要有所謂的送餐服務。
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徐委員欣瑩：好，最後40秒，我想請教兩位次長，你們的媒體宣傳費這一次編太多了吧！勞動部編了4,000萬，衛福部編了3,253萬4,000元，告訴我用在哪裡。
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陳次長明仁：我跟委員報告，第一件事情，特別預算是編到2年半。
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呂次長建德：對，沒錯。
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陳次長明仁：目前是10月，2年3個月的時間。
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呂次長建德：對，2年3個月，沒錯。
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陳次長明仁：那並不是今年3個月的錢，這是第一個。
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徐委員欣瑩：用在哪裡了？用在哪裡？
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陳次長明仁：第二個部分是，其實勞動部就既有的管道，我們都是動用自己的同仁去做相應部分的處理，但是過往我們下鄉去跟工會座談、去跟雇主座談、去跟勞工座談，他們都覺得還是要加大相應的力道，所以我們評估的結果，在既有的勞動部官網、YouTube，這些既有的管道其實沒有辦法接觸到所有受影響的不同產業類別的勞工和受眾，所以我們才會覈實地去編列相應的經費，然後用在不同的……
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徐委員欣瑩：這真的沒有很清楚，你再書面給我。
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陳次長明仁：好，謝謝。
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徐委員欣瑩：我們給呂次長回答完，好不好？
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呂次長建德：報告委員，非常簡要，因為委員也知道，獨居長輩、獨居老人的溝通管道還有溝通媒體跟一般人不太一樣，很多人事實上可能在家裡，所以我們需要透過很多譬如像廣播電視等方式來跟這些……
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徐委員欣瑩：你不是都已經跟村里長配合了？所以你們這個錢真的編得過度。
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呂次長建德：我們會多管道來……其實報告委員……
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主席：次長，你詳細用書面答復給徐委員好了。
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徐委員欣瑩：好，詳細用書面。
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呂次長建德：好，非常感謝徐委員，謝謝您的關心。
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主席：謝謝徐委員。
接下來請黃建賓委員。黃建賓委員、黃建賓委員不在。
接下來請林俊憲委員。林俊憲委員、林俊憲委員不在。
接下來請李柏毅委員。

公報詮釋資料

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meet_id	聯席會議-11-4-20,15,35,19,22,26-1
speakers	["林思銘","林德福","吳秉叡","顏寬恒","陳亭妃","賴士葆","郭國文","蘇巧慧","賴惠員","柯志恩","萬美玲","葉元之","鄭正鈐","黃秀芳","黃珊珊","林宜瑾","李坤城","鍾佳濱","李彥秀","張宏陸","賴瑞隆","羅明才","郭昱晴","羅美玲","謝龍介","葛如鈞","陳秀寳","羅廷瑋","張智倫","徐欣瑩","李柏毅","邱志偉","王美惠","蔡易餘","牛煦庭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","張雅琳","林月琴","盧縣一","馬文君","沈伯洋","張啓楷","吳沛憶","范雲","王正旭","林楚茵"]
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meetingDate	["2025-10-08"]
gazette_id	1148101
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meet_name	立法院第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content	審查行政院函請審議「中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案」
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