林楚茵 @ 第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議
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| 00:00:10,159 | 00:00:15,084 | 謝謝主席各位部會首長都辛苦了有請國防部顧部長好請顧部長是林委員好 |
| 00:00:26,724 | 00:00:45,606 | 部長好 我剛剛看到一個最新的訊息是這個聯合報他在剛剛1點57分發的是說華爾街日報表示冰推顯示台灣天然氣庫僅存11天中國只要透過檢疫就可以逼台灣限電 |
| 00:00:47,328 | 00:01:08,620 | 我想這個題目就是台灣在面對中國封鎖的時候到底我們在油料在戰備物資能夠撐多久一直以來像剛剛有質詢的這個民眾黨的張祺凱委員又或者是像國民黨的朱立倫主席在辦這個所謂公投的時候也曾經都一直的存疑 |
| 00:01:10,021 | 00:01:26,895 | 其實這一次我們在有關於這一次特別預算的時候我知道這個民眾黨國民黨在乎的都是要不要發一萬那麼其實在所有的預算當中除了財政部要不要發一萬發現金之外最重要也佔比例 |
| 00:01:27,916 | 00:01:46,485 | 有百分之二十點六的就是一千一百三十二億的國防任性那麼其實這個國防任性裡面又分三大點本席特別看了一下強化指管通訊任性這個當然就是擔心我們在 |
| 00:01:47,915 | 00:02:06,960 | 有關於真的遇到國家危難狀況的時候通訊會不會斷離但是有關於設備更新戰備厚實能量的部分建立彈藥庫有24億然後飲用水有20億然後這個有關於軍品跟保修工廠 |
| 00:02:08,520 | 00:02:26,916 | 庫族的設備就高達233億這個部分部長可不可以詳細的做解說因為現在我相信非常多在野黨的委員會認為就是為什麼不放在所謂的長年編的預算要放在 |
| 00:02:27,697 | 00:02:41,462 | 特別預算而且是在115年116年就要來做執行這個是不是扣合了在野黨的擔憂扣合了國際媒體的擔憂這些錢到底花在什麼地方 部長 |
| 00:02:43,573 | 00:02:58,848 | 特別預算當然特別強調韌性在國防的這一塊裡面在戰備用油的部分跟委員報告因為我們平時是自囤戰備用油但是我們為了敵情的威脅日趨嚴峻我們現在是規劃 |
| 00:03:00,623 | 00:03:22,675 | 規劃要向中油來採購32億多的戰備油料由中油代囤之後我們會因此會成為一個分散的囤儲會這樣的囤儲來多元供普的方式來強化我們儲油的一個韌性這一個我想維持儲油的韌性對我們的整個戰備的一個持續力是非常重要的 |
| 00:03:23,555 | 00:03:33,183 | 另外有關水的部分主要是在強調長效期的飲用水的儲量因為我們過去作業維持會裡面所規範的瓶裝飲用水是屬於一年期的 |
| 00:03:40,129 | 00:03:55,320 | 我們現在要囤儲的是5到7年期的參考日本的做法跟我們國內相關的產能我們可以生產這些5到7年期的飲用水這一方面可以降低經常退耗的品質另外一方面當然就是整個的飲用水的這樣子的一個韌性能夠建構 |
| 00:03:58,742 | 00:04:21,067 | 另外零附件的部分我們也要籌補因為我們一般的年度的作業維持會只能夠滿足裝備的妥善跟平時演訓的需求所以有餘裕才會補充戰備存量我們現在要快速的來補充戰備的需求量的話就要用特別預算來加強我們後勤的一個資深的韌性 |
| 00:04:21,988 | 00:04:45,136 | 好部長因為剛好有這樣的一個華爾街日報的新聞嘛質疑台灣目前只有11天天然氣的庫存所以說我可不可以具體的問因為時間到了只剩下最後一分鐘喔就是在我們的這個1132億加強國防韌性尤其是在設備更新後時戰備能量 |
| 00:04:45,996 | 00:04:59,706 | 在這兩年補上來之後我們可以延長多少一旦台灣面臨封鎖的時候我們是不是就可以再多撐一點可以多撐多久那這個部分部長能不能回應 |
| 00:05:00,846 | 00:05:26,991 | 我想大家關切人員的脆弱性都是在LNG就是屬於液化天然石油氣的部分液化天然氣的部分那在液化天然氣的部分的相關的供應當然我們也有我們的一些計畫存在但是這個我想沒有辦法公開來說明但是我們國軍內部所需要 |
| 00:05:27,651 | 00:05:56,241 | 作戰所需要的這些持有的這個儲備的能力這個我們需要快速的提升那這同樣也反映到我們的彈藥的囤儲我們新式的武器籌貨之後彈藥的囤儲我們也要加大整件我們的彈藥囤儲的設施然後讓我們的彈藥囤儲的這個能量整個能夠提升所以有油跟這個彈藥的這個大量的囤儲才能夠讓我們的這個支撐我們的戰變的能量到達一個我們認為可以的程度這樣子 |
| 00:05:56,741 | 00:06:13,320 | 好 所以言下之意就是我做個結論因為主席已經站起來那就是在有關於國防戰力提升的部分這個部分也許在野黨的委員磨刀霍霍但是又要馬兒好也要讓馬兒能夠有草吃我們才有能力來面對 |
| 00:06:14,281 | 00:06:40,684 | 中國或者是其他外在的威脅所以這個部分我讓部長已經講得很清楚了也希望明天在進行預算審查的時候在野黨的委員過去一直在質疑我們一旦面對封鎖我們要如何來做防衛的提升這個部分就是花在這裡也希望部長跟國防部要好好的做一個解釋跟說明不要讓在野黨委員磨刀霍霍就砍掉了那這等於是砍掉了我們的國防安全砍掉了我們的命脈 |
| 00:06:41,607 | 00:06:50,322 | 是 相關的個案可能需要明天才能夠來再跟委員做個指教這樣好 謝謝好 謝謝好 謝謝林楚芸委員部長請回接下來請徐宇貞委員徐宇貞委員徐宇貞委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員楚茵：（14時44分）謝謝主席。各部會首長都辛苦了，有請國防部顧部長。 |
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| 主席：請顧部長。 |
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| 顧部長立雄：林委員好。 |
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| 林委員楚茵：部長好。我剛剛看到一個最新的訊息是聯合報在剛剛1點57分發的，是說華爾街日報表示，兵推顯示臺灣天然氣庫存僅能撐11天，中國只要透過檢疫就可以逼臺灣限電。我想這個題目，就是臺灣在面對中國封鎖的時候，到底我們在油料、戰備物資能夠撐多久？ |
| 一直以來，像剛剛有質詢的民眾黨的張啓楷委員，又或者是像國民黨的朱立倫主席在辦公投的時候也曾經一直存疑。其實在這次特別預算，我知道民眾黨、國民黨在乎的都是要不要發1萬，但是在所有預算當中除了財政部要不要發1萬現金之外，最重要、占比例有20.6%的就是1,132億的國防韌性。在這個國防韌性裡面又分三大點，本席特別看了一下，強化指管通訊韌性當然就是擔心我們真的遇到國家危難狀況的時候，通訊會不會斷離，但是有關於設備更新厚實戰備能量的部分，建立彈藥庫儲設施有24億、飲用水有20億，然後整建軍品、保修工廠庫儲設施就高達233億，針對這個部分，部長可不可以詳細解說？現在我相信有非常多在野黨委員會認為，為什麼不放在常年編的預算，而要放在特別預算，而且是在115年、116年就要執行？這個是不是扣合了在野黨的擔憂？扣合了國際媒體的擔憂？這些錢到底花在什麼地方？部長。 |
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| 顧部長立雄：這個特別預算當然特別強調韌性，在國防這一塊裡面，有關戰備用油的部分跟委員報告，因為我們平時是自屯戰備用油，但是為了敵情威脅日趨嚴峻，我們現在是規劃要向中油採購三十二億多的戰備油料，由中油代屯之後，我們會因此成為一個分散屯儲、多元供補的方式，來強化我們儲油的韌性，我想維持儲油的韌性對我們整個戰備的持續力是非常重要的。 |
| 有關水的部分，主要是在強調長效期飲用水的儲量，因為我們過去作業維持費裡面所規範的瓶裝飲用水是屬於1年期的，我們現在要囤儲的是5到7年期的，這是參考日本的作法和我們國內相關的產能，我們可以生產這些5到7年期的飲用水。這一方面可以降低經常推耗的頻次，另外一方面當然就是整個飲用水的韌性能夠建構…… |
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| 林委員楚茵：好。 |
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| 顧部長立雄：另外，零附件的部分，我們也要籌補，因為我們一般的年度作業維持費只能夠滿足裝備的妥善及平時演訓的需求，有餘裕才會補充戰備存量，所以我們現在要快速的補充戰備需求量的話，就要用這個特別預算來加強我們後勤支撐的韌性。 |
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| 林委員楚茵：好，部長，因為剛好有這樣一個華爾街日報的新聞，質疑臺灣目前只有11天天然氣的庫存，所以我可不可以具體的問，因為時間到了，只剩下最後1分鐘，就是在我們這個1,132億加強國防韌性的預算，尤其是設備更新厚實戰備能量，在這兩年補上來之後，我們可以延長多少，一旦臺灣面臨封鎖的時候，我們是不是就可以再多撐一點，可以多撐多久，這個部分部長能不能回應？ |
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| 顧部長立雄：我想大家關切的能源脆弱性都是在LNG，就是屬於液化天然氣的部分…… |
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| 林委員楚茵：是。 |
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| 顧部長立雄：在液化天然氣的相關供應部分，當然我們也有我們的一些計畫存在，但是這個我想沒有辦法公開來說明…… |
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| 林委員楚茵：好。 |
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| 顧部長立雄：但是國軍內部所需要、作戰所需要的這些石油的儲備能力，我們需要快速的提升，這同樣也反映到我們彈藥的囤儲，我們的新式武器籌獲有彈藥的囤儲，我們也要加大整建我們彈藥囤儲的設施，讓我們彈藥囤儲的能量整個能夠提升，有油和彈藥的大量囤儲才能夠支撐我們的戰備能量到達一個我們認為可以的程度。 |
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| 林委員楚茵：好，所以言下之意，我做個結論，因為主席已經站起來了，就是在有關於國防戰力提升的部分，也許在野黨的委員磨刀霍霍，但是要馬兒好，也要讓馬兒能夠有草吃，我們才有能力來面對中國或者是其他外在的威脅。這個部分，我已經讓部長講得很清楚了，在野黨的委員過去一直在質疑我們一旦面對封鎖要如何來做防衛的提升，這個部分就是花在這裡，也希望明天在進行預算審查的時候，部長和國防部要好好的解釋和說明，不要讓在野黨委員磨刀霍霍就砍掉了…… |
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| 顧部長立雄：好。 |
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| 林委員楚茵：這等於是砍掉了我們的國防安全、砍掉了我們的命脈。 |
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| 顧部長立雄：是，相關的個案可能希望明天再請委員做個指教。 |
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| 林委員楚茵：好，謝謝。 |
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| 主席：謝謝林楚茵委員，部長請回。 |
| 接下來請許宇甄委員，許宇甄委員，許宇甄委員不在。 |
| 現在請謝衣鳯委員，謝衣鳯委員，謝衣鳯委員不在。 |
| 再請陳超明委員，陳超明委員，陳超明委員不在。 |
| 報告委員會，今日登記發言的委員均已詢答完畢。 |
| 現在進行討論事項及臨時提案之處理，請議事人員宣讀今日審查預算案之審查項目，提案共計237案，宣讀完畢後休息，明日上午9時繼續開會處理預算提案，請各位列席的官員現在可以先行離席。 |
| 壹、預算數： |
| 中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案 |
| （114至116年度） |
| 一、收入合計5,500億元 |
| (一)歲入無列數 |
| (二)債務之舉借1,056億元 |
| （114年度1,056億元、115年度無列數、116年度無列數） |
| (三)移用以前年度歲計賸餘4,444億元 |
| （114年度1,739億1,723萬9千元、115年度1,241億6,851萬8千元、116年度1,463億1,424萬3千元） |
| 二、支出合計5,500億元 |
| 歲出5,500億元 |
| （114年度2,795億1,723萬9千元、115年度1,241億6,851萬8千元、116年度1,463億1,424萬3千元） |
| （以上請參閱預算書第11頁） |
| 第1款 內政部主管112億5,000萬元 |
| （114年度520萬元、115年度57億1,966萬4千元、116年度55億2,513萬6千元） |
| 第1項 國土管理署及所屬57億5,000萬元 |
| （114年度200萬元、115年度28億7,400萬元、116年度28億7,400萬元） |
| 第1目 加強照顧弱勢族群及提供關懷服務50億元 |
| （114年度無列數、115年度25億元、116年度25億元） |
| 第2目 強化國土防衛能量7億5,000萬元 |
| （114年度200萬元、115年度3億7,400萬元、116年度3億7,400萬元） |
| 第2項 警政署及所屬39億1,480萬元 |
| （114年度無列數、115年度24億3,346萬4千元、116年度14億8,133萬6千元） |
| 第1目 強化國土防衛能量39億1,480萬元 |
| （114年度無列數、115年度24億3,346萬4千元、116年度14億8,133萬6千元） |
| 第3項 消防署及所屬15億8,520萬元 |
| （114年度320萬元、115年度4億1,220萬元、116年度11億6,980萬元） |
| 第1目 強化國土防衛能量15億8,520萬元 |
| （114年度320萬元、115年度4億1,220萬元、116年度11億6,980萬元） |
| （以上請參閱預算書第23至24頁） |
| 第2款 國防部主管1,131億8,776萬4千元 |
| （114年度無列數、115年度357億0,020萬7千元、116年度774億8,755萬7千元） |
| 第1項 國防部2億1,123萬元 |
| （114年度無列數、115年度1億6,623萬元、116年度4,500萬元） |
| 第1目 強化國土防衛能量2億1,123萬元 |
| （114年度無列數、115年度1億6,623萬元、116年度4,500萬元） |
| 第2項 國防部所屬1,129億7,653萬4千元 |
| （114年度無列數、115年度355億3,397萬7千元、116年度774億4,255萬7千元） |
| 第1目 強化國土防衛能量426億4,655萬4千元 |
| （114年度無列數、115年度203億6,904萬4千元、116年度222億7,751萬元） |
| 第2目 提升資通作業環境及設備703億2,998萬元 |
| （114年度無列數、115年度151億6,493萬3千元、116年度551億6,504萬7千元） |
| （以上請參閱預算書第25至26頁） |
| 第3款 財政部主管2,500億元 |
| （114年度2,402億元、115年度90億元、116年度8億元） |
| 第1項 國庫署2,500億元 |
| （114年度2,402億元、115年度90億元、116年度8億元） |
| 第1目 提供企業金融支持140億元 |
| （114年度42億元、115年度90億元、116年度8億元） |
| 第2目 普發現金2,360億元 |
| （114年度2,360億元、115年度無列數、116年度無列數） |
| （以上請參閱預算書第26至27頁） |
| 第4款 教育部主管200億元 |
| （114年度32億2,000萬元、115年度72億2,000萬元、116年度95億6,000萬元） |
| 第1項 教育部200億元 |
| （114年度32億2,000萬元、115年度72億2,000萬元、116年度95億6,000萬元） |
| 第1目 強化高等教育人才培育200億元 |
| （114年度32億2,000萬元、115年度72億2,000萬元、116年度95億6,000萬元） |
| （以上請參閱預算書第27頁） |
| 第5款 經濟部主管460億元 |
| （114年度78億4,400萬元、115年度231億3,765萬元、116年度150億1,835萬元） |
| 第1項 經濟部19億5,000萬元 |
| （114年度3億2,500萬元、115年度8億3,750萬元、116年度7億8,750萬元） |
| 第1目 提升產業競爭力16億5,000萬元 |
| （114年度3億元、115年度7億元、116年度6億5,000萬元） |
| 第2目 協助企業開拓多元市場3億元 |
| （114年度2,500萬元、115年度1億3,750萬元、116年度1億3,750萬元） |
| 第2項 產業發展署203億5,000萬元 |
| （114年度17億8,300萬元、115年度123億7,200萬元、116年度61億9,500萬元） |
| 第1目 提升產業競爭力203億5,000萬元 |
| （114年度17億8,300萬元、115年度123億7,200萬元、116年度61億9,500萬元） |
| 第3項 國際貿易署97億元 |
| （114年度4億8,500萬元、115年度43億8,500萬元、116年度48億3,000萬元） |
| 第1目 協助企業開拓多元市場97億元 |
| （114年度4億8,500萬元、115年度43億8,500萬元、116年度48億3,000萬元） |
| 第4項 商業發展署26億5,000萬元 |
| （114年度7億0,900萬元、115年度11億4,100萬元、116年度8億元） |
| 第1目 提升產業競爭力26億5,000萬元 |
| （114年度7億0,900萬元、115年度11億4,100萬元、116年度8億元） |
| 第5項 中小及新創企業署113億5,000萬元 |
| （114年度45億4,200萬元、115年度44億0,215萬元、116年度24億0,585萬元） |
| 第1目 提供企業金融支持110億元 |
| （114年度45億3,200萬元、115年度42億3,215萬元、116年度22億3,585萬元） |
| 第2目 提升產業競爭力3億5,000萬元 |
| （114年度1,000萬元、115年度1億7,000萬元、116年度1億7,000萬元） |
| （以上請參閱預算書第28至35頁） |
| 第6款 勞動部主管250億元 |
| （114年度30億2,713萬3千元、115年度161億0,272萬8千元、116年度58億7,013萬9千元） |
| 第1項 勞動部100億元 |
| （114年度無列數、115年度100億元、116年度無列數） |
| 第1目 挹注全民健康保險基金及勞工保險基金100億元 |
| （114年度無列數、115年度100億元、116年度無列數） |
| 第2項 勞動力發展署及所屬150億元 |
| （114年度30億2,713萬3千元、115年度61億0,272萬8千元、116年度58億7,013萬9千元） |
| 第1目 支持勞工安定就業150億元 |
| （114年度30億2,713萬3千元、115年度61億0,272萬8千元、116年度58億7,013萬9千元） |
| （以上請參閱預算書第35至36頁） |
| 第7款 農業部主管190億元 |
| （114年度47億6,996萬5千元、115年度76億2,351萬元、116年度66億0,652萬5千元） |
| 第1項 農業部180億元 |
| （114年度45億9,482萬5千元、115年度71億3,108萬元、116年度62億7,409萬5千元） |
| 第1目 強化農業金融支持、提升產業競爭力及協助開拓多元市場180億元 |
| （114年度45億9,482萬5千元、115年度71億3,108萬元、116年度62億7,409萬5千元） |
| 第2項 漁業署及所屬2億元 |
| （114年度1,514萬元、115年度9,243萬元、116年度9,243萬元） |
| 第1目 強化國土防衛能量2億元 |
| （114年度1,514萬元、115年度9,243萬元、116年度9,243萬元） |
| 第3項 農糧署及所屬8億元 |
| （114年度1億6,000萬元、115年度4億元、116年度2億4,000萬元） |
| 第1目 強化國土防衛能量8億元 |
| （114年度1億6,000萬元、115年度4億元、116年度2億4,000萬元） |
| （以上請參閱預算書第37至39頁） |
| 第8款 衛生福利部主管360億元 |
| （114年度200億元、115年度116億7,763萬7千元、116年度43億2,236萬3千元） |
| 第1項 衛生福利部261億9,779萬元 |
| （114年度200億元、115年度57億2,154萬元、116年度4億7,625萬元） |
| 第1目 挹注全民健康保險基金及勞工保險基金200億元 |
| （114年度200億元、115年度無列數、116年度無列數） |
| 第2目 加強照顧弱勢族群及提供關懷服務61億9,779萬元 |
| （114年度無列數、115年度57億2,154萬元、116年度4億7,625萬元） |
| 第2項 社會及家庭署98億0,221萬元 |
| （114年度無列數、115年度59億5,609萬7千元、116年度38億4,611萬3千元） |
| 第1目 加強照顧弱勢族群及提供關懷服務35億2,804萬5千元 |
| （114年度無列數、115年度32億5,715萬7千元、116年度2億7,088萬8千元） |
| 第2目 加強照顧弱勢族群及提供關懷服務62億7,416萬5千元 |
| （114年度無列數、115年度26億9,894萬元、116年度35億7,522萬5千元） |
| （以上請參閱預算書第39至41頁） |
| 第9款 海洋委員會主管295億6,223萬6千元 |
| （114年度4億5,094萬1千元、115年度79億8,712萬2千元、116年度211億2,417萬3千元） |
| 第1項 海巡署及所屬284億6,293萬8千元 |
| （114年度4億5,094萬1千元、115年度74億4,981萬元、116年度205億6,218萬7千元） |
| 第1目 強化國土防衛能量268億0,908萬元 |
| （114年度4億2,544萬1千元、115年度71億7,860萬6千元、116年度192億0,503萬3千元） |
| 第2目 提升資通作業環境及設備16億5,385萬8千元 |
| （114年度2,550萬元、115年度2億7,120萬4千元、116年度13億5,715萬4千元） |
| 第2項 國家海洋研究院10億9,929萬8千元 |
| （114年度無列數、115年度5億3,731萬2千元、116年度5億6,198萬6千元） |
| 第1目 強化國土防衛能量10億9,929萬8千元 |
| （114年度無列數、115年度5億3,731萬2千元、116年度5億6,198萬6千元） |
| （以上請參閱預算書第41至42頁） |
| 有關政事別歲出預算隨同以上機關別審查結果調整。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-4-20,15,35,19,22,26-1 |
| speakers | ["林思銘","林德福","吳秉叡","顏寬恒","陳亭妃","賴士葆","郭國文","蘇巧慧","賴惠員","柯志恩","萬美玲","葉元之","鄭正鈐","黃秀芳","黃珊珊","林宜瑾","李坤城","鍾佳濱","李彥秀","張宏陸","賴瑞隆","羅明才","郭昱晴","羅美玲","謝龍介","葛如鈞","陳秀寳","羅廷瑋","張智倫","徐欣瑩","李柏毅","邱志偉","王美惠","蔡易餘","牛煦庭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","張雅琳","林月琴","盧縣一","馬文君","沈伯洋","張啓楷","吳沛憶","范雲","王正旭","林楚茵"] |
| page_start | 71 |
| meetingDate | ["2025-10-08"] |
| gazette_id | 1148101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1148101_00003","1148101_00004","1148101_00005"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查行政院函請審議「中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案」 |
| agenda_id | 1148101_00002 |