黃秀芳 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

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00:00:06,914 00:00:09,136 謝謝主席我們請部長有請洪森漢部長
00:00:17,462 00:00:43,732 今天大家關心就是因應關稅的這個議題那造成這個這幾個月減班休息的人數一直在增加那我想請教就是說部長你應該也有到地方去訪視啦或者是去參訪那也看到現在很多傳產業者確實在這幾個月遇到了一些困難那尤其是台中彰化南投這部分
00:00:44,472 00:01:12,519 在9月份的時候這是看一個統計就是說在9月份台中彰化南投超過4000名的勞工被迫放無薪假我們也看到就是說你們在勞動部的統計就是9月份減班休息的人數從原本的7300多一直到10月份是已經突破到8500
00:01:14,159 00:01:35,117 那中張頭的這個部分就已經超過4000人那因為中張頭這個產業會比較特殊有的是工具機有的是金屬製造業腳踏車零件或水五金這個真的算是傳產非常多的一個地方那確實有碰到這樣的一個特殊的地區
00:01:37,618 00:01:51,526 這個特定的地區然後有這樣子特別嚴重的一個狀況那我不知道說勞動部針對這個特定的地區有比較嚴重的這個狀況是不是有不一樣的一個做法或者是全國是一致的
00:01:54,057 00:02:22,387 確實現在因為中央這邊我們是訂定一個全國性的政策但是我們的確有看到的確中部目前假班休息的數字是比較多的所以這也是為什麼其實上週那我自己也親自到中部那來跟我們很多的傳產的業者那包括這些工協會那一起來座談我們也是希望對於尤其是中部的這些業者
00:02:23,107 00:02:51,236 他們遇到的問題那在我們所能夠職長的跟勞工相關的部分來多給一些協助好那我們希望就是說針對中部地區比較嚴重的這個狀況我覺得也許你們的這個力道應該可以再加強一點因為就是一個變成一個聚落的特殊的這樣一個狀況因為我在這幾天也碰到就是因為減班休息那這個中高齡的
00:02:52,236 00:03:10,768 女性这个是我碰到连续碰到两位就刚好那一天早上连续碰到两位都差不多60出差不多60几岁的妈妈那他会说他们公司就因为这个关税的问题所以他们目前是在放无薪假
00:03:11,428 00:03:37,988 那像這樣子的話當然就是說勞動部針對這個減班休息的這些勞工有一些因應的措施或者是這個訓練或是參加訓練可能有一些這個補助那針對這個中高齡的部分其實他們覺得說勞動部這樣的一個政策對他們來講沒有很大的幫助因為他們急需要的可能就是需要
00:03:38,809 00:03:55,869 这个收入所以他们从原本的这个工厂那因为减班休息那后来他们又去找了可能就是这个临时工可能就找了临时的这样的一个工作所以我也希望就是说针对
00:03:56,931 00:04:13,753 不一定就是說你們現在提出來的這政策當然是很好就是說薪資差額的補貼或者是再充電的這個計畫我覺得這個是很好可是可能針對中高齡的這個部分也許他覺得說這個對他來講沒有多大的一個幫助
00:04:14,173 00:04:29,333 所以針對中高齡的這樣的一個這個失業的勞工因為減班休息失業的勞工後面他可能還需要再找一些比較臨時的一個工作那針對這部分有沒有比較及時的一個協助
00:04:29,830 00:04:57,210 跟荒原說明第一個如果是老公他如果其實在減班休息時間他其實假設他是出現薪資上的落差因為減班嘛薪資落差的話那這部分其實他不一定要參加訓練那他是可以直接用強化版的安定措施那我們來補他這個差額的七成那這個是誰要申請是企業要幫他申請或他自己他自己也可以申請他自己申請就可以對好
00:04:58,339 00:05:14,170 他自己又可以申請 企業幫他申請也很好也可以那勞工也可以自己申請好 那我覺得像這個的話你們可能他如果今天是可能找了一個是一個臨時的一個工作找一個是臨時的工作那這個他也可以自己申請嗎
00:05:16,291 00:05:30,398 我們其實是針對他原本的工業原本比方說他如果薪水4萬2現在因為減班假設是3萬 假設3萬但是因為減班休息還是要有最基本的最低工資所以比方說4萬2到
00:05:31,579 00:05:48,894 三萬那這一萬二的差額我們會補貼七成一萬二的七成所以他只要來申請我們就會和給他我們就會他自己他自己只要上網申請或者是直接到你們的這個分數就業中心或分數來申請我們就會都可以對我們
00:05:49,835 00:06:10,620 到分署去申請也都可以對沒錯那我希望就是說把這個訊息應該也要把它讓更多的勞工知道因為他們有的人會覺得說那我是不是要透過企業幫他申請那有的企業他不一定要聘這樣的一個勞工是所以現在我們是直接是勞工可以申請所以這也是為什麼我們確實在幾個工會的方式
00:06:12,420 00:06:38,555 都跟我們強調希望我們擴大宣傳因為像剛剛講我們其實已經把申請的程序弄到最簡便那可是的確還是有一些勞工朋友不一定都知道那這個在宣傳上面我們會再更努力是好那其實我剛剛講的這個中部地區可能算是一個重災區那另外除了就是說因為關稅的問題其實國際的情勢也會影響到這些這個傳產
00:06:41,437 00:06:59,066 这些公司因为我就碰到一位这个企业他们原本是做工具机的那因为整个关税的议题他原本可能就卖到香港卖到这个新加坡那这个工具机又被转卖到伊朗
00:07:00,126 00:07:13,310 那就被美國這邊制裁因為列入黑名單那整個公司所有的帳戶全部被凍結那造成說他的勞工也因為這樣子因為公司被凍結所有的帳戶被凍結之後也沒辦法接單
00:07:18,092 00:07:40,118 那造成說這些勞工就因為這樣子也失業所以類似這樣的一個狀況不論是因為關稅的問題或者是因為國際情勢造成的勞工的失業我覺得說這個可能也是我們勞動部需要去關心的部分因為不只是因為關稅的問題國際情勢也會影響到我們這些企業
00:07:45,799 00:08:02,965 所以我在這邊也要再提醒就是說勞動部針對這部分一方面我們要去做宣傳讓更多的勞工知道要不然他會覺得這個公司因為這個接不到單尤其是原本他們4月份因為關稅的問題
00:08:04,386 00:08:29,162 那可能在期待可能第三季或第四季是不是可以接單可不可以接到這個國外的訂單可是我們第三季現在第三季整個財報出來之後發現可能訂單也沒有想像中的多或者是也沒有訂單的這樣的一個狀況那就像剛剛部長講的也許在你們在下個月又在統計的時候
00:08:30,863 00:08:51,959 減班休息的這個受到影響這些勞工的數字也許會比現在8500名還要再多人所以我希望就是說勞動部針對這一部分不論是因為關稅的議題或者是因為受到國際情勢的這個影響我覺得應該也要還要再有一個比較更積極的一個方式
00:08:52,779 00:09:12,007 跟委員說明其實我們現在比方說剛剛想的薪資差補貼我們並沒有限制他只受到關稅影響其實我們把範圍甚至拉到現在有很多廠商遇到匯率的問題或者是所以我們整體是把它包在一個因應國際情勢的不確定性所造成的影響我們都會把它放到現在在我們那個
00:09:13,588 00:09:30,528 這個薪資差額補貼的部分所以並不是只去只鎖定或者是只限只有因為關稅的影響所以你原本說擴大到九大製造業那現在譬如說九大製造業以外的這些勞工如果受到影響的話也是可以嗎還是可以
00:09:31,309 00:09:48,752 目前我們其實薪資差的補貼是目前公告是九大行業那現在都是製造業那但是行業別要不要更多的放寬我們其實也可以滾動的來檢討可是的確現在因為這個裡面我們會因為是用特別預算那也是
00:09:50,514 00:10:06,536 這個強化版的部分我們是特別針對這個國際的情勢所以如果有一些比方說有些行業他其實跟關稅的影響沒有那麼沒有大的相關他可能他只是自己內部經營的問題那這就不在我們薪資差補貼的範圍裡面
00:10:08,015 00:10:26,873 好那我希望就是說因為確實現在第三劑第四劑也許會更嚴重就是說減半休息的這部分也許會更嚴重那仲裁區的話就是中部地區傳產傳產的這些區域可能會比較嚴重那我也希望就是說部長既然你都有下鄉區
00:10:28,034 00:10:38,745 去了解的話也許就是說滾動式的檢討可以讓更多的勞工能夠受益這個應該也是我們勞動部最原本的一個美意
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黃委員秀芳：（12時1分）謝謝主席，我們請部長。
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主席：有請洪申翰部長。
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洪部長申翰：委員好。
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黃委員秀芳：部長好。今天大家關心因應關稅這個議題，造成這幾個月減班休息的人數一直在增加，我想請教部長，你應該有到地方去訪視或者是去參訪，也看到現在很多傳產業者確實在這幾個月遇到了一些困難，尤其是臺中、彰化、南投。我有看到一個統計，在9月份的時候，臺中、彰化、南投有超過4,000名勞工被迫放無薪假；我們也看到勞動部的統計，9月份減班休息的人數從原本的七千三百多人，一直到10月份已經突破8,500人，中彰投的這個部分就已經超過4,000人。因為中彰投的產業比較特殊，有的是工具機，有的是金屬製造業、腳踏車零件或水五金，真的算是傳產非常多的地方，確實有碰到這樣一個特殊的地區、特定的地區有這樣特別嚴重的狀況，不知道勞動部針對特定地區有比較嚴重的狀況是不是有不一樣的作法？或者全國是一致的？
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洪部長申翰：確實現在中央是訂定一個全國性的政策，但是我們的確有看到中部目前減班休息的數字是比較多的，所以這也是為什麼上週我自己也親自到中部，跟我們很多傳產業者、包括這些公協會一起來座談，我們尤其希望對於中部這些業者所遇到的問題，在我們所職掌的、跟勞工相關的部分來多給一些協助。
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黃委員秀芳：好。針對中部地區比較嚴重的狀況，我覺得你們的力道應該可以再加強一點，因為就是變成一個聚落的特殊狀況。這幾天我也有碰到因為減班休息的中高齡女性，連續碰到兩位，剛好那天早上連續碰到兩位，都差不多是六十多、六十幾歲的媽媽，他說他們公司因為這個關稅的問題，所以他們目前是在放無薪假。當然勞動部針對減班休息的這些勞工有一些因應的措施或者是訓練，或是參加訓練可能有一些補助，但針對中高齡的部分，其實他們覺得勞動部這樣的政策對他們來講沒有很大的幫助，因為他們極需要的可能就是這個收入，所以他們原本的工廠減班休息，後來他們又去找了一個臨時的工作。你們現在提出來的政策當然是很好，就是薪資差額補貼，或者是再充電計畫，我覺得這個是很好，可是針對中高齡這個部分，也許他覺得這個對他來講沒有多大的幫助，所以針對中高齡的失業勞工、因為減班休息失業的勞工，後面他可能還需要再找一些比較臨時的工作，針對這部分有沒有比較即時的協助？
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洪部長申翰：跟黃委員說明，第一個，如果勞工在減班休息期間出現薪資上的落差，這部分其實他不一定要參加訓練，是可以直接用強化版的僱用安定措施，我們來補他差額的七成。
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黃委員秀芳：這個部分是誰要申請？是企業要幫他申請或他自己……
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洪部長申翰：他自己也可以申請。
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黃委員秀芳：他自己申請就可以？
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洪部長申翰：對，他自己就可以申請，企業幫他申請也很好、也可以，勞工也可以自己申請。
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黃委員秀芳：好，如果他今天可能是找了一個臨時的工作，也可以自己申請嗎？
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洪部長申翰：我們其實是針對他原本的工作，比方說，如果他的薪水4萬2,000，現在因為減班，假設是3萬……
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黃委員秀芳：他就放無薪假嗎？
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洪部長申翰：假設是3萬，但是因為減班休息還是要有最基本的最低工資，所以比方說4萬2,000到3萬，這1萬2,000的差額，我們會補貼七成，1萬2,000的七成，所以他只要來申請，我們就會核給他，我們就會……
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黃委員秀芳：所以他自己只要上網申請，或者是直接到你們的……
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洪部長申翰：就業中心或分署，我們就會……
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黃委員秀芳：到就業中心或分署去申請都可以。
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洪部長申翰：對，沒錯。
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黃委員秀芳：我希望、應該也要把這個訊息讓更多的勞工知道。
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洪部長申翰：是。
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黃委員秀芳：因為有的會覺得是不是要透過企業幫他申請，有的企業不一定要聘這樣的勞工。
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洪部長申翰：是，所以現在勞工是可以直接申請，這也是為什麼在幾個工會的訪視時，都跟我們強調希望擴大宣傳，因為像剛才講的我們已經把申請的程序弄到最簡便，可是的確還是有一些勞工朋友不一定知道，在宣傳上面我們會再更努力。
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黃委員秀芳：其實我剛剛講的中部地區可能算是一個重災區，除了因為關稅的問題，國際的情勢也會影響到這些傳產公司。我就碰到一個原本是做工具機的企業，因為關稅的議題，原本它可能賣到香港、賣到新加坡，這個工具機又被轉賣到伊朗而被美國制裁，因為列入黑名單，整個公司所有的帳戶全部被凍結，之後也沒辦法接單，造成勞工就因為這樣子失業。類似這樣的狀況，不論是因為關稅的問題，或者是因為國際情勢造成勞工的失業，我覺得這也是勞動部需要去關心的部分。
因為不只是關稅的問題，國際情勢也會影響到這些企業，所以我在這邊也要再提醒，勞動部針對這部分，一方面要去宣傳，讓更多的勞工知道。要不然他會覺得這個公司因為接不到單，尤其是原本4月份因為關稅的問題，可能在期待第三季或第四季是不是可以接單，可不可以接到國外的訂單？可是現在第三季整個財報出來之後發現，訂單可能也沒有想像中的多，或者是沒有訂單的狀況。就像剛剛部長講的，也許你們下個月又再統計的時候，受到減班休息影響的勞工數字也許會比現在的8,500名還要再多。我希望勞動部針對這部分，不論是因為關稅的議題，或者是因為受到國際情勢的影響，應該也還要再有一個更積極的方式。
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洪部長申翰：跟委員說明，剛才講的薪資差額補貼，並沒有限制只受到關稅影響的部分，我們把範圍甚至拉到如現在有很多廠遇到的匯率問題或者是……所以整體是把它包在一個因應國際情勢的不確定性所造成的影響，我們都會把它放到薪資差額補貼的部分，所以並不是只鎖定或者是只限關稅的影響……
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黃委員秀芳：所以你原本說擴大到九大製造業。
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洪部長申翰：對。
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黃委員秀芳：九大製造業以外的這些勞工，如果受到影響的話，也是可以嗎？
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洪部長申翰：薪資差額補貼部分，目前是公告九大行業，現在都是製造業，至於行業別要不要有更多的放寬，其實也是可以滾動來檢討。現在因為是用特別預算，強化版的部分我們特別針對國際情勢，所以如果有一些行業其實跟關稅的影響沒有那麼大的相關，可能它只是自己內部經營的問題，這就不在薪資差額補貼的範圍裡面。
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黃委員秀芳：因為第三季、第四季也許會更嚴重，就是減班休息的部分也許會更嚴重，重災區就是中部地區，傳產的區域可能會比較嚴重。我也希望部長既然有下鄉去瞭解，也許滾動式的檢討可以讓更多的勞工能夠受益，這個應該也是勞動部最原本的美意，好不好？。
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洪部長申翰：是，當然，謝謝。
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黃委員秀芳：謝謝。
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主席：謝謝黃秀芳委員發言。
接下來請陳菁徽委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-26-2
speakers ["廖偉翔","陳昭姿","林月琴","邱鎮軍","王正旭","鍾佳濱","林淑芬","黃國昌","陳瑩","葉元之","黃秀芳","陳菁徽","楊曜","劉建國","徐欣瑩","牛煦庭","王育敏","蘇清泉","盧縣一"]
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meetingDate ["2025-10-09"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長針對「因關稅造成我國市場就業及勞動環境衝擊之影響及因應對策」進行專題報 告，並備質詢
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