鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第4會期經濟委員會第2次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:06,544 00:00:33,300 邵委還有委員我們請農業部部長還有經濟部部長我們請兩位部長 謝謝委員好鄭委員好好 大家辛苦了今天談這個主要是談花蓮風災的這些案子
00:00:34,298 00:01:02,287 今天没有要究责但是我们要去要事实的就凭事实来检讨才能够精进才能够精进防范还可以做一个防范看农业部的报告你的报告提到是从今年的7月下旬7月下旬然后花莲分属7月26号空刊确认
00:01:03,820 00:01:27,806 然后提到这个7月26号应变小组然后提到这个7月26号之后的然后请那个杨明交大8月11号然后成功大学8月20号这时间差我们也必须要去了解好我们来看部长
00:01:30,034 00:01:43,568 这个马太安西晏赛福这个报告单这个报告单是林业署所做的报告这里面就提到马太安西之流
00:01:44,611 00:02:13,013 自109年起支流上游裸露面积逐年扩大且其以主流满溪汇流处有时有细水有时无细水细水面积约0.25公顷113年康瑞台风或支流幼安尤其下游侧开始有几步崩塌再持续后退这个时间我们就先要去检讨
00:02:13,740 00:02:39,799 也就是為了因應未來都還會有台灣是一個常常會有這種煙災府的地方過去的經驗尤其以現在的經驗未來怎麼樣發現的時候怎麼樣就要把它處理越早處理就越可以解決問題這個部分沒有要究責我們是要整個要把它弄清楚
00:02:41,330 00:02:59,299 你的報告如果不清楚的時候因為很多東西不是你負責的不是林業部可以負責的不是林業署可以負責的是相關部會要共同的要去負責要去承擔要去推動要去執行好你的報告裡面提到7月26號林業
00:03:01,992 00:03:14,901 属花莲分属花莲分属召开应变小组会议当然你只能花莲分属只能通知这底下的包括像比如说水利属的第九河川分属对不对
00:03:16,428 00:03:42,523 他有限啊 资源有限啊他能做什么呢他只能轻易他能有加固加高提防的那个能力吗没有啊他要有经费啊所以必须要层级要提高啊这个就是要我们要去检讨的地方8月6号也是一样花莲分署召开防灾分工协调会8月12号才提升到
00:03:43,496 00:03:51,939 林業署資商也不足就應該要農業部甚至行政院已經8月12號囉對不對這個都是我們要去檢討改進的地方我們看這個8月20號林業署第二次專案諮詢會議8月28號
00:04:06,417 00:04:27,592 提到花蓮分署召開河道疏峻只是疏峻而已所以這個部分是一個怎麼樣去拉高層級怎麼樣去因應所以未來應該要訂一個遇到院賽府的時候要怎麼樣處理要有這樣的一個新的一個規劃新的計劃
00:04:33,000 00:04:53,387 8月27號才提升到行政院還責成你們農業部成立專案小組所以這個都是需要去檢討改進的地方接下來農業部的部分當然房子不是你負責我要讓你知道的是說農田我們現在談農田農田被淹埋
00:04:58,139 00:05:27,218 农田农田被淹埋抱歉这个跳到了这个农田被淹埋得很严重那现在这个农田要怎么去处理好这个是原来的原来这么美丽的一个地方这么漂亮的一个农田也非常好好
00:05:27,830 00:05:55,558 这是筛钱你看摘后就是这样非常高比这个比房子一楼一样高的那个农田全部被淹满这个农机很多农机没有证明的你说要有农机证明你说没有农机证明呢我买二手的就没有农机证明这个都要放宽所以
00:05:56,592 00:06:09,554 農田的部分就是要挖掘這個土石挖掘土石 清潤土石還要怎麼樣有的必要的時候還要換土部長可以嗎
00:06:11,494 00:06:27,661 我們先針對農田我想很簡單的跟委員報告就是有關於農田淹沒的部分那我們大概分為兩個層次處理一個層次是有一些光屋鄉有些農田沒有被土淹沒但是它的灌溉渠道受阻了
00:06:27,961 00:06:42,332 那這個部分我們會加快的用沼井的方式做緊急供水那第二個部分土石淹沒的地方有的大概幾十公分大概大概十公分有的甚至五六公尺所以相對的我們提出了三個方案這三個方案包括
00:06:43,345 00:07:11,177 有一個原地重劃或是農地重劃或者是把土砂全部移除這三個方案我們後續會跟我們鄉當地所有居民做一些座談然後達到一個最大的共識那我們秉持的兩個原則就是整個的後面的農田的再生的一個富裕的部分一定是讓農民最有利的而且讓農業的經營是最永續的換土要挖土這個一定要協助農民沒辦法
00:07:12,433 00:07:38,698 對 這個我們會來做剛才講的農機只要能夠證明確實是他的而且被淹埋了農機你是剛剛提到的灌灌這個農機的部分我們也已經調整了我有親自看了你們那個現在在抽在挖那個要再挖在抽水那個部分農民都認為沒有辦法 因為不足
00:07:39,468 00:08:04,522 所以灌溉用水這個部分我們事後可以再討論我們請經濟部還有水利署這個部分今年的8月13號所提的附帶決議是本席提出來透過國民黨團寫出來的所以這個部分針對水利署的部分當然現在你們都積極的在做了
00:08:07,879 00:08:37,471 积极短期的10月5号已经完成加高要非常谢谢水利署的同仁但是如果当初我们就讲7月26号了7月26号之后如果当初有这样做的话也可以防范这些土石洪水冲到这个社区部落包括农田所以这个部分都是我们要去怎么样去加强因应这个是像这样的一个数据当然
00:08:38,274 00:08:46,524 要积极的来做另外就是说我也亲自去跟哲理署的同仁去下游
00:08:49,170 00:09:18,160 下游直接沖刷的阿多摩東富村還有三星三星這個當初就沒有注意到這個三星這個地方也破了計算的時候要務必要把它計算到裡面所以這個部分包括很多的一個需要去積極處理的部分要請經濟部要請水利署繼續的辛苦好不好謝謝
00:09:20,031 00:09:22,016 謝謝鄭天才委員 謝謝我們的部長 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 781

發言片段: 0
鄭天財Sra Kacaw委員：（10時13分）召委、各位委員。請農業部部長及經濟部部長。
發言片段: 1
主席：請兩位部長。
發言片段: 2
陳部長駿季：委員好。
發言片段: 3
龔部長明鑫：鄭委員好。
發言片段: 4
鄭天財Sra Kacaw委員：好，大家辛苦了！今天主要是談花蓮風災的這些案子，今天沒有要究責，但是我們要憑事實來檢討，才能夠精進與防範。我們看農業部的報告，你的報告提到是從今年的7月下旬，花蓮分署7月26號空勘確認後即成立緊急應變小組，在7月26號之後，陽明交大在8月11號提出緊急調查報告，然後成功大學8月20號回傳數據，這時間差我們也必須要去了解。部長，馬太鞍溪堰塞湖報告單是林業署所做的報告，這裡面就提到馬太鞍溪支流，自109年起支流上游裸露面積逐年擴大，且其與主流馬太鞍溪匯流處有時有蓄水，有時無蓄水，蓄水面積約0.25公頃，113年康芮颱風後支流右岸由其下游側開始有局部崩塌，再持續後退。這個時間我們就是要去檢討，也就是為了因應未來都還會有，臺灣是一個常常會有這種堰塞湖的地方，過去的經驗，尤其以現在的經驗，未來發現的時候就要趕快處理，越早處理就越可以解決問題。
我們沒有要究責，我們是要把整個狀況弄清楚，你的報告如果不清楚的時候，因為很多東西不是農業部可以負責的、不是林業署可以負責的，而是相關部會要共同去負責、去承擔、去推動、去執行的。你的報告裡面提到7月26號林業署花蓮分署召開應變小組會議，當然花蓮分署只能通知底下的單位，譬如水利署第九河川分署，因為它的資源有限，它能做什麼呢？它只能清淤，它有加固、加高堤防的能力嗎？沒有啊！它要有經費，所以層級必須要提高啊！這就是我們要去檢討的地方。8月6號也是一樣由花蓮分署召開防災分工協調會，8月12號才提升到林業署，事實上也不足，就應該要由農業部，甚至是行政院，這時已經8月12號了，對不對？這個都是我們要去檢討改進的地方。我們看8月20號林業署召開第二次專家諮詢會議，8月28號花蓮分署召開河道疏濬協調分工會議，只是疏濬而已，這部分怎麼樣去拉高層級、怎麼樣去因應，所以未來應該要訂定遇到堰塞湖的時候要怎麼樣處理，要有這樣的新規劃、新計畫。一直到8月27號才提升到行政院，責成農業部成立專案小組，其實這些都是需要去檢討改進的地方。
接下來農業部的部分，當然房子不是由你們負責，我要讓你知道的是農田，我們現在談農田，農田被掩埋得很嚴重，現在農田要怎麼去處理？原來是這麼美麗的地方、這麼漂亮的農田，也非常好，這是災前，你看災後就是這樣，泥沙堆得非常高，跟一樓的房子一樣高，農田全部被掩埋。包括很多農機都沒有證明，你說要有農機證明，但是買二手的就沒有農機證明啊！其實這個都要放寬，所以農田的部分就是要挖掘土石，除了挖掘土石、清運土石，有必要的時候還要換土，請問部長可以嗎？我們先針對農田就好，其他之後再講。
發言片段: 5
陳部長駿季：我想很簡單的跟委員報告，有關農田淹沒的部分，我們大概分兩個層次處理，一個層次是光復鄉有一些農田沒有被土淹沒，但是它的灌溉渠道受阻了，這個部分我們會加快用鑿井的方式做緊急供水。第二個部分是針對被土石淹沒的地方，有的大概幾十公分，有的甚至於五、六公尺，所以相對的我們提出三個方案，這三個方案包括原地重劃或是農地重劃，或者是把土沙全部移除，這三個方案我們後續會跟當地所有的居民做一些座談，然後達到最大的共識。我們秉持的兩個原則就是之後農田再生復育的部分，一定是讓農民最有利的，而且讓農業的經營是最永續的。
發言片段: 6
鄭天財Sra Kacaw委員：換土要挖土，這個一定要協助，農民沒辦法。
發言片段: 7
陳部長駿季：對，這個我們會來做。
發言片段: 8
鄭天財Sra Kacaw委員：剛才講的農機，只要能夠證明確實是他的，而且被掩埋了，你剛剛提到的灌溉……
發言片段: 9
陳部長駿季：農機的部分我們也已經調整了。
發言片段: 10
鄭天財Sra Kacaw委員：我有親自看了，你們現在在挖要抽水那個部分，農民都認為沒有辦法因應，不足啊！灌溉用水這個部分我們事後可以再討論。
接下來請經濟部還有水利署，今年8月13號所提的附帶決議是本席提出來，透過國民黨黨團寫出來的，所以針對水利署的部分，當然現在你們都積極地在做，短期的部分，10月5號已經完成加高，要非常謝謝水利署的同仁，我們就講7月26號好了，7月26號之後如果當初有這樣做的話，也可以防範這些土石、洪水沖到社區、部落、包括農田，所以這個部分都是我們要去加強、因應的，像這樣的疏濬當然要積極地來做。
另外，我也親自跟水利署的同仁去下游直接沖刷的阿陶莫東富村、還有山興，當初就沒有注意到山興這個部分的堤防也破了，到時候計算的時候務必要把它計算到裡面。很多需要積極處理的部分，要請經濟部、水利署繼續地辛苦，好不好？謝謝。
發言片段: 11
主席：謝謝鄭天財委員，謝謝部長。
現在請楊瓊瓔委員質詢。

公報詮釋資料

page_end 188
meet_id 委員會-11-4-19-2
speakers ["陳亭妃","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","林岱樺","邱志偉","謝衣鳯","呂玉玲","黃國昌","鍾佳濱","賴瑞隆","賴惠員","郭國文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡易餘","盧縣一","陳冠廷","洪孟楷","張嘉郡","蘇清泉","陳超明","沈伯洋","高金素梅"]
page_start 101
meetingDate ["2025-10-13"]
gazette_id 1148201
agenda_lcidc_ids ["1148201_00004"]
meet_name 立法院第11屆第4會期經濟委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長、經濟部部長、原住民族委員會首長、國家通訊傳播委員會首長、行政院公共工 程委員會首長、行政院主計總處首長、內政部首長、教育部首長、交通部首長、環境部首長、文 化部首長、勞動部首長及衛生福利部首長就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報 告，並備質詢
agenda_id 1148201_00003