李坤城 @ 第11屆第4會期財政委員會第2次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:00,413 00:00:01,321 有請彭主委
00:00:05,695 00:00:31,828 主委好美國川普總統他在上週他認為說中國宣布的稀土管制措施成為談判的重要障礙所以要加徵百分之百的關稅大家也預期說今天的台股有可能會大跌但是到目前為止好像跌幅有收斂起來了請教一下主委這個是台股的基本面好
00:00:33,028 00:00:50,394 還是說國安基金有介入還是說台灣的民眾、股民對於川普的談話已經有免疫了鮑威我還是一樣 我不對做預測但是我覺得這個事情剛剛早上也有其他委員也有詢問過就是說
00:00:51,934 00:01:16,195 今天這個事件主要是來自於美國一個總統的政策的消息面的影響我想台灣從4月2號開始已經經歷過非常非常多類似的經驗而且大家也比較知道就是說股市最終還是回歸到基本面我想這部分其實這也可以說明台灣的資本市場是
00:01:17,156 00:01:35,825 已經是相對是理性的那我們的投資人能夠消化各種的訊息做出判斷所以主委認為說這個我們的基本面是好的那我們的這個投資者這個是非常理性的就對了就是說至少這個資本市場是一個眾人意志的集合我想
00:01:36,525 00:01:59,477 就像我們也是剛剛才看到這個結果我想任何的預測都有它一些限制但是我們看到結果確實台灣的投資人表現出一個相對於理性其實我們看其他我們周邊也周邊國家的股市也大概也沒有像美國反映的那麼大那所以說今天這個結果股市這個結果對於主委來講比你預期的還要好
00:02:00,357 00:02:14,528 我沒有預期好與壞資本市場本來就會吸納各式各樣但是你對於我們的基本面跟我們投資者有信心就對了我覺得它就是一個大家能夠消化各種訊息做出這樣的判斷
00:02:15,609 00:02:40,987 那再請教一下主委因為就是股市一直漲上個禮拜是收在27000點其實算是創新高了那但是呢同時我們的這個傳統產業其實放無心價的也是越來越多了那就是說現在的股市榮景是集中在這個AI高科技產業像台積電和他的這個相關的產業那只集中在高科技的產業但是呢我們的傳統產業呢老實來講
00:02:43,689 00:02:53,976 在這一波關稅的影響之下放無薪價的越來越多那有人提出來說台灣經濟有非理性繁榮的前兆我想請問一下主委的看法
00:02:54,861 00:03:23,051 我想這個是大概我們很久以前有個很有名的經濟學家提出來的我想剛剛早上也有委員問說有沒有荷蘭病什麼之類的問題我想各位現在資訊非常的複雜非常的多元各種的說法都有就像我剛才提到有人會從一個過去歷史的經驗來看任何一個高點大家都會提到就是居安思惟一定是大家不過台灣的股市是集中在高科技IC產業
00:03:24,251 00:03:38,465 那造成這個股市創新高這個是目前上趨勢看起來是這樣子那相對來講傳統產業的確表現沒有像高科技產業這麼的表現這麼好嘛 對不對我想說主要是我們現在其實我也初步去看一下
00:03:39,365 00:04:06,578 這樣的現象不是只有台灣的資本市場股市是這樣因為現在越來越多的投資人是機構投資人有很多是比如說我們是ETF的市場它本質上它在選股上面就比較不會是一個所謂的就是按照這個消息面作為我想我的問題在於說就是說我們的高科技產業跟傳統產業有個落差是 當然那因為高科技產業它大概它的這一個就業人口大概是10%左右但是90%都是屬於中小微傳統產業
00:04:08,159 00:04:28,295 那就變成是說這樣子貧富差距會不會越大那如果未來說高科技產業有受到什麼影響的時候那是不是會造成這個有學者他所示警的就是說非理性繁榮的這個現象最理想的狀況當然是我們各行各業都很強大我想這是個理想的社會但是退而求其次我們至少還有一個強大或至少還有好
00:04:29,136 00:04:48,688 就好幾個強大也是一次個選項我們所要努力的就是說我們希望其他的產業能夠取而代之比如說能夠不是取而代之能夠變成所謂的護國群山就像我們在做那個比如說亞洲資產關係中心這個計畫的時候我們就希望說未來金融業能夠成為另外一個非常重要的產業來平衡這件事情我想這是我們
00:04:50,369 00:05:19,432 來做一個努力我們當然希望每個產業都能橫貧能夠因應各種的變化那再請教一下主委這個虛擬資產服務法那現在已經受到行政院了那有沒有列為我們的優先法案現在因為它還沒有出行政院的審查那據我所知應該是行政院審查完畢才會進入到我們的法案的排列那有沒有列為行政院的優先法案我們現在在全力推動中那有機會在本會期送來立法院嗎
00:05:19,952 00:05:45,946 其實我也期待能夠盡快的審議因為事後他還要經過那個執法的訂定那目前的這個審議的這一個行政院有在審議當中了嗎那有沒有一些比較困難點的地方其實據我所知同仁講說因為接下來我們的審查的政委現在換成另外新的政委我們也跟他做過簡報我想各個部會都提出他的一些的那個意見我們在整合中應該很快會
00:05:47,086 00:05:57,576 會再進行市政審查因為國發會主委換了會影響到進度嗎我想不會因為我們很快的就跟他做做整個法制的簡報而且行政院也
00:05:58,698 00:06:18,642 裡面也很多專家也不斷的已經在運作中我是希望說這個會期還是能夠送到立法院來我們也期待我們送出就希望能夠趕快完成立法請教一下主委你們9月份有公布了9家業者完成洗錢房子登記也獲得許可另外有18家不合格
00:06:19,362 00:06:41,082 現在就是說不合格就不能再經營虛擬資產的服務否則面臨兩年以下的刑責但是也有人認為說我們現在只管國內的但是有七成消費者是使用國際平台七成的國際平台沒有被納管因為我們現在洗錢防治法我們其實是有規定就是說
00:06:44,025 00:06:57,680 國外的幣商要透過國內落地或做分公司或是公司登記加上洗房登記跟能量登錄才能在國內落地否則就處以刑責那現在有關於這個國外的這個虛擬資產的這些管理公司我們有納管嗎有準備納管嗎要怎麼管
00:07:00,143 00:07:22,426 當然其實就我們在管理的架構裡面其實我們並沒有區分境外跟境內因為他比如他在台灣落地他就要在台灣設立相關的機構我想這部分我們是這樣但是現在剛剛委員提到應該是已經在國外運作這些那國人就可以透過網路世界他自己所以他們不用落地不是 他這樣
00:07:23,527 00:07:46,696 因為他沒有在台灣取得這樣一個許可他就沒辦法在台灣比如說做廣告他也沒辦法直接在台灣他有取得台灣的許可了嗎現在的話我們現在所謂的剛剛講幾個我們有國外來申請但是我們這是核准的部分我記得是不是有一家是有外資的我們這9家不是都是本土的嗎
00:07:49,715 00:08:11,232 對對對 現在這個九家八家原來是洗房生民的嘛那現在一家是後來新的這個九家都是本土的對啊 沒有國外的嘛那我的意思就是說現在國外的是可以做虛擬資產的服務但是它沒有納管應該這樣 它在境內的話要如果說要經過我們許可才可以在境內做這樣一個服務那它有經過許可嗎我剛才講這個是在
00:08:13,801 00:08:35,965 國界上像比如說我們如果說我們如果在國外旅遊在國外去買一個這個東西其實這樣我們就沒辦法或是我自己上網對 那我的意思是說那就是等於我們只納管國內的幣商然後國外的幣商我們沒辦法管理就對了這個要透過國際上面的一些合作再來他比如說在這邊的話我們的金融機構就沒辦法跟他做往來那會不會變成一個打仗的一個破口
00:08:36,711 00:08:52,421 對 這也是全球我們想政府都遇到的那我們要怎麼處理呢那我剛跟委員報告這除了我們自己可以透過我們自己來努力另外還是要透過跨國的合作對 我是認為說有關於這一個國外幣上的管理這部分我們現在好像是沒有
00:08:53,151 00:09:18,258 他可以未來假設這樣他也可以來台灣申請落地有啊 現在有很多國外的B商都有在台灣我看都有在做相關的服務啊其實如果委員仔細看的話那其實上他們來這邊是應該沒有同時實質的業務沒有實質的業務因為他只是可能在這邊台灣他是不能做的所以他們現在沒有任何的業務就對了不能做我們現在許可的這些業務
00:09:19,258 00:09:45,690 不能做現在許可的業務就對了其實委員可以想像一下就是比如他在海外比如說他的網站是沒有國界的對比如假設我們國人有能力他自己可以在海外有一個戶頭或是自己可以那我們未來對於這些國外的這些幣商有要做什麼樣的一些管理嗎我們當然也是希望說從一個整個綜合管理的概念裡面我們當然希望就像我們現在管理金融機構一樣我們也希望說國人至少在我們的
00:09:46,630 00:10:02,566 瑕疏範圍之內都能夠受到完整的保護對 當然是我們的期待對 我的意思是說因為我們現在只有規定國內的畢業商現在就是有9家是核可的對不對那其他18家不行對於國外畢業商我認為說這一塊好像
00:10:04,048 00:10:24,729 國外的第三套主要在台灣像全世界都一樣你要到我們台灣來登記有沒有一樣的道理那所以他們現在是有來登記對 我想我們的法規是open的並沒有說外國人不可以來那現在有多少家國外的B3會來做登記那現在的部分我們現在還在申請中的現在目前沒有目前沒有喔 目前沒有那為什麼不來
00:10:25,951 00:10:42,467 這要看他們當然不來登記就不能做相關的業務就對了他就是等於說必須要你必須要民眾自行去跨進去做這個服務透過網路我的意思是說這一塊有可能會形成打炸的一個風險
00:10:43,588 00:11:07,392 對 我們就會從這個角度因為我們會從我們可以管理到的金融機構的這些通路來做那確實我剛才講說因為我也再三強調在網路世界是沒有國界的對啊對 好 沒關係這又變成一個一個循環了就是說我是關心打造這一塊啦好 那反正再找時間再來請教好 謝謝謝謝主席謝謝謝謝彭主委謝謝李昭偉
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 559

發言片段: 0
李委員坤城：（10時35分）謝謝主席，請彭主委。
發言片段: 1
主席：有請彭主委。
發言片段: 2
彭主任委員金隆：委員好。
發言片段: 3
李委員坤城：主委好。上週美國川普總統認為中國宣布的稀土管制措施會成為談判的重要障礙，所以要加徵100%的關稅，大家也預期今天臺股有可能會大跌，但是到目前為止好像跌幅有收斂起來了。請教一下主委，是臺股的基本面好，還是國安基金有介入，還是臺灣的民眾、股民對於川普的談話已經免疫了？
發言片段: 4
彭主任委員金隆：報告委員，我還是一樣，不對那個部分做預測，這件事情早上也有其他委員詢問過，我覺得今天這個事件主要是來自於美國總統政策的一個消息面的影響。我想臺灣從4月2號開始已經經歷過非常非常多類似的經驗，而且大家也比較知道股市最終還是會回歸到基本面，我想這部分其實也可以說明臺灣的資本市場已經是相對理性的，我們的投資人能夠消化各種訊息做出判斷。
發言片段: 5
李委員坤城：所以主委認為我們的基本面是好的，然後我們的投資者是非常理性的就對了？
發言片段: 6
彭主任委員金隆：資本市場是眾人意志的集合，就像我們也是剛剛才看到這個結果，我想任何的預測都有它的一些限制，但是我們看到的結果，確實臺灣投資人的表現相對理性，其實我們看到周邊其他國家的股市，大概也沒有像美國反應那麼大。
發言片段: 7
李委員坤城：所以今天股市這個結果對於主委來講，比你預期的還要好？
發言片段: 8
彭主任委員金隆：我沒有預期好與壞，資本市場本來就會吸納各式各樣他們所收到的訊息。
發言片段: 9
李委員坤城：但是你對於我們的基本面跟投資者有信心就對了？
發言片段: 10
彭主任委員金隆：我覺得大家能夠消化各種訊息做出這樣的判斷。
發言片段: 11
李委員坤城：好，再請教一下主委，因為股市一直漲，上個禮拜收在2萬7,000點，算是創新高了，但是同時我們的傳統產業放無薪假的也是越來越多了。現在的股市榮景只集中在AI、高科技產業，像台積電還有它相關的產業，但是我們的傳統產業老實講在這一波關稅的影響之下，放無薪假的越來越多，有人提出臺灣經濟有非理性繁榮的前兆，我想請問一下主委的看法。
發言片段: 12
彭主任委員金隆：這個大概是很久以前有個很有名的經濟學家提出來的，早上也有委員問有沒有荷蘭病之類的問題，現在資訊非常的多元，各種說法都有，就像我剛才提到，有人會從過去的歷史經驗來看，任何一個高點大家都會提到，居安思危一定是大家……
發言片段: 13
李委員坤城：不過臺灣的股市是集中在高科技跟IC產業，促成股市創新高，目前的趨勢看起來是這樣子，相對來講傳統產業的確沒有像高科技產業表現的這麼好，對不對？
發言片段: 14
彭主任委員金隆：其實我也初步看了一下，這樣的現象不是只有臺灣的資本市場、股市是這樣，因為現在越來越多的投資人是機構投資人，有很多比如說我們是ETF的市場，本質上他在選股上面就比較不會是按照消息面作為考量。
發言片段: 15
李委員坤城：我的問題在於我們的高科技產業跟傳統產業有落差。
發言片段: 16
彭主任委員金隆：是，當然。
發言片段: 17
李委員坤城：另外高科技產業的就業人口大概是10%左右，但是90%都是屬於中小微傳統產業，這樣子貧富差距會不會越大？如果未來高科技產業有受到什麼影響時，是不是會造成有學者所示警的非理性繁榮現象？
發言片段: 18
彭主任委員金隆：最理想的狀況當然是我們各行各業都很強大，我想這是一個理想的社會，但是退而求其次，我們至少還有一個強大，或至少還有好幾個強大也是個選項，我們所要努力的就是我們希望其他的產業能夠變成所謂的護國群山……
發言片段: 19
李委員坤城：迎頭趕上就對了。
發言片段: 20
彭主任委員金隆：就像我們在做亞洲資產管理中心這個計畫的時候，我們就希望未來金融業能夠成為另外一個非常重要的產業來平衡這件事情，這個部分我們來努力，我們當然希望每個產業都能衡平，能夠因應各種的變化。
發言片段: 21
李委員坤城：OK，我再請教一下主委，虛擬資產服務法現在已經送到行政院了，有沒有列為我們的優先法案？
發言片段: 22
彭主任委員金隆：現在因為它還沒有出行政院的審查，據我所知，應該是行政院審查完畢才會進入到我們法案的……
發言片段: 23
李委員坤城：我知道，那有沒有列為行政院的優先法案？
發言片段: 24
彭主任委員金隆：我們現在在全力推動中。
發言片段: 25
李委員坤城：有機會在本會期送來立法院嗎？
發言片段: 26
彭主任委員金隆：其實我也期待能夠儘快審議，因為事後它還要經過子法的訂定，還要經過立法院……
發言片段: 27
李委員坤城：目前行政院有在審議了嗎？
發言片段: 28
彭主任委員金隆：有。
發言片段: 29
李委員坤城：有沒有一些比較困難的地方？
發言片段: 30
彭主任委員金隆：據我所知，同仁說接下來審查的政委換成新的政委，我們也跟他做過簡報，各個部會也都提出了他們的一些意見，我們在整合中，應該很快會再進行實質審查。
發言片段: 31
李委員坤城：因為國發會主委換了嘛！
發言片段: 32
彭主任委員金隆：是的。
發言片段: 33
李委員坤城：好，會影響到進度嗎？
發言片段: 34
彭主任委員金隆：我想不會，因為我們很快地就跟他做整個法制的簡報，而且行政院裡面有很多專家，也已經不斷地在運作中。
發言片段: 35
李委員坤城：好，我希望這個會期還是能夠送到立法院來。
發言片段: 36
彭主任委員金隆：我們也期待，我們送出就是希望能夠趕快完成立法。
發言片段: 37
李委員坤城：好，請教一下主委，你們9月份有公布了9家業者完成洗錢防制登記，也獲得許可，另外有18家不合格，現在不合格就不能再經營虛擬資產的服務，否則將面臨兩年以下的刑責。
發言片段: 38
彭主任委員金隆：是。
發言片段: 39
李委員坤城：但是也有人認為我們現在只管國內的，另外有七成消費者是使用國際平臺，七成的國際平臺沒有被納管。其實我們洗錢防制法是有規定，國外的幣商要透過國內落地，做分公司或是公司登記，加上洗防登記跟能量登錄，才能在國內落地，否則就處以刑責。現在關於國外虛擬資產的這些管理公司，我們有納管嗎？有準備納管嗎？要怎麼管？
發言片段: 40
彭主任委員金隆：其實在我們的管理架構裡面，我們並沒有區分境外跟境內，因為比如它在臺灣落地，它就要在臺灣設立相關的機構，這部分我們是這樣做。但是剛剛委員提到的應該是已經在國外運作的這些……
發言片段: 41
李委員坤城：對。
發言片段: 42
彭主任委員金隆：國人可以透過網路世界自己……
發言片段: 43
李委員坤城：所以他們不用落地？
發言片段: 44
彭主任委員金隆：不是，因為它沒有在臺灣取得許可，它就沒辦法在臺灣，比如做廣告，也沒辦法直接在臺灣……
發言片段: 45
李委員坤城：它有取得臺灣的許可了嗎？
發言片段: 46
彭主任委員金隆：現在的話，我們剛剛講的幾個，有國外的來申請，但這是核准的部分，我記得是不是有1家是有外資的？
發言片段: 47
李委員坤城：我們這9家不是都是本土的嗎？
發言片段: 48
彭主任委員金隆：對，現在這9家，有8家原來是洗防聲明的，1家是後來新的，這9家都是本土的。
發言片段: 49
李委員坤城：對啊，沒有國外的嘛，我的意思是現在國外的是可以做虛擬資產的服務，但是它沒有納管？
發言片段: 50
彭主任委員金隆：應該講它在境內的話，是要經過我們的許可才可以在境內做這樣的服務。
發言片段: 51
李委員坤城：它有經過許可了嗎？
發言片段: 52
彭主任委員金隆：我剛才講的這個是在國界上，比如我們如果在國外旅遊，在國外去買這個東西，其實這樣我們就沒辦法……或是我自己上網。
發言片段: 53
李委員坤城：對，我的意思是說，那就是等於我們只能納管國內的幣商，國外的幣商我們沒辦法管理就對了？
發言片段: 54
彭主任委員金隆：這個要透過國際上面的一些合作。再來，比如它在這邊的話，我們的金融機構就沒辦法跟它往來。
發言片段: 55
李委員坤城：會不會變成打詐的一個破口？
發言片段: 56
彭主任委員金隆：對，我想這也是全球政府都會遇到的共同課題。
發言片段: 57
李委員坤城：我們要怎麼處理？
發言片段: 58
彭主任委員金隆：我剛才跟委員報告，除了可以透過我們自己來努力，另外還是要透過跨國的合作。
發言片段: 59
李委員坤城：我是認為有關國外幣商管理的這部分，我們現在好像是沒有啊！
發言片段: 60
彭主任委員金隆：假設這樣，未來它也可以來臺灣申請落地。
發言片段: 61
李委員坤城：有啊，現在有很多國外的幣商在臺灣，我看都有在做相關的服務。
發言片段: 62
彭主任委員金隆：其實如果委員仔細看的話，他們來這邊是應該沒有從事實質的業務。
發言片段: 63
李委員坤城：沒有實質的業務？
發言片段: 64
彭主任委員金隆：對，它可能在臺灣是不能做的，因為它沒有經過我們許可。
發言片段: 65
李委員坤城：所以他們現在沒有任何的業務就對了？
發言片段: 66
彭主任委員金隆：不能做我們現在許可的這些業務。
發言片段: 67
李委員坤城：不能做現在許可的業務就對了？
發言片段: 68
彭主任委員金隆：其實委員可以想像一下，比如它在海外，當然，網站是沒有國界的。
發言片段: 69
李委員坤城：對。
發言片段: 70
彭主任委員金隆：假設我們國人有能力，他們自己可以在海外有一個戶頭，或是自己可以……
發言片段: 71
李委員坤城：我們未來對於國外這些幣商，要做一些什麼樣的管理嗎？
發言片段: 72
彭主任委員金隆：我們當然希望從綜合管理的概念，就像我們現在管理金融機構一樣，也希望國人至少在我們轄屬範圍之內都能夠受到完整的保護，這當然是我們的期待。
發言片段: 73
李委員坤城：對，我的意思是，我們現在只有規定國內的幣商，現在有9家是核可的，對不對？其他18家不行，對於國外幣商，我認為這一塊好像沒有在管。
發言片段: 74
彭主任委員金隆：沒有，國外的幣商如果要來臺灣，全世界都一樣，要到我們臺灣來登記是一樣的道理……
發言片段: 75
李委員坤城：所以他們現在有來登記？
發言片段: 76
彭主任委員金隆：對，我們的法規是open的，並沒有說外國人不可以來。
發言片段: 77
李委員坤城：現在有多少家國外的幣商有來做登記？
發言片段: 78
彭主任委員金隆：我們現在還在申請中的……目前是沒有。
發言片段: 79
李委員坤城：目前沒有？他們為什麼不來？
發言片段: 80
彭主任委員金隆：這要看他們，也許……
發言片段: 81
李委員坤城：他們不來登記就不能做相關的業務就對了？
發言片段: 82
彭主任委員金隆：等於民眾必須自行跨境去做這個服務。
發言片段: 83
李委員坤城：民眾自行……
發言片段: 84
彭主任委員金隆：透過網路。
發言片段: 85
李委員坤城：對，我的意思是，這一塊有可能會形成打詐的風險。
發言片段: 86
彭主任委員金隆：對，我們會從這個角度，會從我們可以管理到的金融機構通路來做，確實如我剛才講的，我也再三強調，在網路世界是沒有國界的。
發言片段: 87
李委員坤城：好，沒關係，這變成一個循環了，我是關心打詐這一塊。
發言片段: 88
彭主任委員金隆：是。
發言片段: 89
李委員坤城：好，再找時間來請教，謝謝。
發言片段: 90
彭主任委員金隆：謝謝。
發言片段: 91
李委員坤城：謝謝主席。
發言片段: 92
彭主任委員金隆：謝謝委員。
發言片段: 93
主席：謝謝彭主委，謝謝李召委。
發言片段: 94
主席（李委員坤城）：我們接下來請鍾佳濱委員，下一位是黃珊珊委員，黃珊珊委員質詢完之後休息10分鐘。

公報詮釋資料

page_end 102
meet_id 委員會-11-4-20-2
speakers ["李坤城","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴惠員","林思銘","顏寬恒","鍾佳濱","黃珊珊","李彥秀","王世堅","葛如鈞","黃國昌","楊瓊瓔","林楚茵","邱志偉","陳玉珍","羅明才"]
page_start 41
meetingDate ["2025-10-13"]
gazette_id 1148401
agenda_lcidc_ids ["1148401_00003"]
meet_name 立法院第11屆第4會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相 關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集 中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢
agenda_id 1148401_00002