郭國文 @ 第11屆第4會期經濟委員會第2次全體委員會議

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00:00:06,462	00:00:15,542	謝謝主席有請內政部董事還有包括我們公共工程委員會李副我們請次長還有副主委
00:00:20,293	00:00:36,808	委員好董事我不希望你們觀察到這次兩次的風災整個中央的這個步伐有些不一樣是顯相對而言花蓮的部分的步驟就比較快那為什麼這樣個案的差異就因為一個沒有一個通案的機制所造成
00:00:37,529	00:00:55,389	因為在個案的差異之時我會造成就是因為我災防法的這個內容當中定位在協調各縣市也就是中央是用協調而不是指揮是這了解意思嗎所以當台南的時候變指揮所到地方到花蓮的時候就變協調所協調所就依照這個災防法
00:00:55,649	00:01:10,144	那簡單的講遭遇災防法還有許許多多該修的地方應該把那位階有所提升功能要強化然後要通案有一個機制而不是每次都是臨時組合所以說我個人是認為應該要修災防法不知道次長的看法怎麼樣
00:01:10,825	00:01:38,828	那谢谢委员的提醒我们目前也在讨论就是说相关灾防法的修正以及经过这几次的混合型的天灾复制核心天灾的一个状态那当然就是说我们还是要强调就是说灾防法跟地质法里面都有明确规定事实上地方政府本来就是在第一线我当然知道地方政府撇开不了责任但是地方政府要摆烂的时候或量能不足的时候中央就是一个很关键的角色嘛次长
00:01:38,988	00:01:54,666	麻煩回去好好思考一下將來我們就再回來做對話我請李副李副是這樣子我就說前後有差別的地方就差別在哪裡那相對的剝奪感就出現了你看同樣是死亡
00:01:56,237	00:02:25,260	到了這個花蓮就變100在台南就80也不過是兩短不到兩個月之間的差別而已那同樣是要運用善款為什麼花蓮就要給他100萬然後台南就80多增加20萬就是善款我想衛福部在這邊對不對善款的部分我也去查過了目前整個衛福部的專務當中還剩下一億多那台南離來的也不過9個人
00:02:27,142	00:02:38,359	有差這20萬嗎20萬乘以9不夠200萬市長李副國之所請教你是因為你長期在台南待嘛你很清楚嘛你認為這樣合理嗎
00:02:40,902	00:03:03,164	我想跟委員報告一下啦這個因為主要是這個慰問金的部分還是來自於政宅基金會的來源對啊對啊對啊對啊政宅基金會因為那時候其實像兩個災害其實給人家感覺就是基金會那時候對外的募款帳戶都有散款所以我們也會尊重政宅基金會這邊的一個裁員的規劃那個就請林次回去研究一下嘛好不好
00:03:03,985	00:03:17,557	就上款的部分可以彈性處理的部分報告委員這邊正在基金會當然這些給付的標準還有這次的給法都是行政院這邊的公告不過委員這邊也像剛剛委員所說到的我們在這個丹納斯颱風的專款裡面
00:03:19,798	00:03:38,349	當時是5億3千多萬那現在是合發掉4億1千多萬那這一億多我們再跟就是說包含這個結婚董事長還有跟行政院這邊來做請示好不好再給本席答覆謝謝林次然後李副我再請教你一下另外一個部分你也在災區待那麼久你看這一次的這個特別條例當中有一條預備金這丹麥斯颱風特別條例
00:03:42,291	00:03:57,970	當中有一億呢就用在車輛受損的這個部分登記但是用的範圍只限於花蓮你看喔汽車的部分五萬然後呢機車的部分一萬那相對台南呢中央這一筆預算都沒有用到你覺得合理嗎
00:03:58,971	00:04:23,401	他是取作的丹奈斯重建特別條例喔預算喔台南只有台南市政府汽車一萬然後另外的機車五千而且台南的部分的這個汽車的部分還錯過了這個貨物稅上路的時間前後來來加起來十萬耶副座你要不要回去好好想一下這個我們回去來研究一下對一眼不一定花得完啦
00:04:24,537	00:04:40,260	一樣是涵蓋災區的範圍七月跟九月嘛不應該有這樣的差別的待遇嘛好不好這可以嗎這個也很重要很關鍵啦好不好那訊息給本席答覆啦我最後一分鐘問一下那個NCC好不好陳主委
00:04:43,425	00:05:09,518	陳主委裡面走我明明跟你講這個NCC三大電信業者的部分號稱在7月20號的時候就恢復95%我在表格上面有165%但是呢它所謂的有其實沒有包括品質慢或品質差只管有不求好啦但事實上在8月的時候本期在災區跑的時候還是常常斷訊也以至於說8月7號的時候會開放漫遊的結果
00:05:11,459	00:05:33,082	我結果要求說不要從7月20號來定位成補償的一個基準然後8月7號就有三家聯合抵制他們不聽從因為你不是補助單位你是管理單位啊所以你這個部分你應該想辦法你後面還有一個所謂的災害漫遊機制作業要點的時候是不是應該把災害賠償計畫一併納進去呢我知道他們三家都不瞭你啊
00:05:34,468	00:05:53,873	跟委員報告這一部分我們在我們大概有前後兩次找他們來開會現在他們從寬從寬從優惠認定現在台南嘉南地區還有高雄地區大概有超過10萬的那個那個日期優惠的用戶有適用日期不是7月20號到8月7號
00:05:56,994	00:06:22,996	在他漫遊他這個部分應該在延後處理要擴大最重要的部分喔本席提醒你啦要強化韌性的目的啦在於他資本要不要支出啦要不要投入啦最重要你要要求他加入這個共同廣告的建構當中才有可能啦否則一直附著在台電啦風險一樣很高啦我沒有要求他在跟相關單位配合在特別是在都會區一定要盡可能地下化
00:06:23,737	00:06:30,970	特別是不是都會區啦可能會造成孤島巷你都要面對啦好不好陳主委好沒問題謝謝謝謝謝謝郭國文委員質詢謝謝

公報發言紀錄

發言片段

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郭委員國文：（11時52分）謝謝主席，有請內政部董次，還有公共工程委員會李副。
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主席：我們請次長，還有副主委。
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董次長建宏：委員好。
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郭委員國文：董次，我不知道你們有沒有觀察到這兩次的風災整個中央的步伐有些不一樣，相對而言，花蓮的部分步驟就比較快，為什麼有這樣的個案差異？就因為沒有一個通案的機制所造成，因為個案的差異之所以會造成，就是因為災防法的內容當中定位在協調各縣市，也就是中央是用協調而不是指揮，了解這意思嗎？
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董次長建宏：是。
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郭委員國文：所以到臺南的時候變指揮所，到地方、到花蓮的時候就變協調所，協調所就依照災防法，簡單的講，災防法還有許許多多該修的地方，應該把它位階有所提升，功能要強化，然後通案要有個機制，而不是每次都是臨時組合，所以我個人是認為應該要修災防法，不曉得次長的看法怎麼樣？
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董次長建宏：謝謝委員的提醒，我們目前也在討論相關災防法的修正，以及經過這幾次混合型天災、複合型天災的狀態，當然我們還是要強調災防法跟地制法裡面都有明確規定，事實上地方政府本來就是在第一線，必須要去做相關要做的事情。
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郭委員國文：我當然知道地方政府撇開不了責任，但是地方政府要擺爛或量能不足的時候，中央就是一個很關鍵的角色嘛！次長，麻煩回去好好思考一下，將來我們再就災防法來做對話。
我請李副。
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董次長建宏：好，謝謝。
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李副主任委員怡德：委員好。
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郭委員國文：李副，是這樣子，前後有差別的地方就差別在哪裡？相對的剝奪感就出現了，你去看同樣是死亡，到了花蓮就變100萬，在臺南就80萬，也不過是短短不到兩個月之間的差別而已。同樣是要運用善款，為什麼花蓮就要給他100萬，然後臺南就80萬？多增加20萬就是善款啊！我想衛福部在這邊嘛！對不對？善款的部分我有去查過，目前整個衛福部的專戶當中還剩下一億多，那臺南罹難的也不過9個人，有差這20萬嗎？20萬乘以9，不到200萬耶！李副，我之所以請教你，是因為你長期在臺南待嘛！你很清楚嘛！你認為這樣合理嗎？
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李副主任委員怡德：跟委員報告一下，主要是因為慰問金的部分還是來自於賑災基金會的來源。
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郭委員國文：對啊，對啊。
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李副主任委員怡德：賑災基金會因為那時候像兩個災害也給人家感覺就是基金會對外的募款帳戶……
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郭委員國文：沒有，都有善款。
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李副主任委員怡德：所以我們也會尊重賑災基金會這邊的財源規劃。
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郭委員國文：那個就請林次回去研究一下嘛！好不好？就善款可以彈性處理的部分。
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林次長靜儀：報告委員，賑災基金會這邊……當然這些給付的標準還有這一次的給法都是行政院的公告，不過，也像剛剛委員所說到的，我們在丹娜絲颱風的專款裡面，當時是五億三千多萬，現在是核發掉四億一千多萬。
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郭委員國文：對，剩下一億二。
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林次長靜儀：那這一億多，我們再跟包含基金會董事長……
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郭委員國文：慎重考慮一下……
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林次長靜儀：還有跟行政院來做請示，好不好？
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郭委員國文：好，再給本席答復，謝謝林次。
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林次長靜儀：是。
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郭委員國文：李副，我再請教你一下，另外一個部分，你也在災區待那麼久，你看這一次的特別條例當中有一條預備金，就是丹娜絲颱風特別條例，當中有1億就是用在車輛受損報廢登記，但是用的範圍只限於花蓮，汽車的部分5萬，機車的部分1萬，相對臺南呢？中央這筆預算都沒有用到，你覺得合理嗎？它是取作丹娜絲重建特別條例，預算喔！臺南只有臺南市政府汽車1萬，機車5,000，而且臺南的部分，汽車還錯過了貨物稅上路的時間，前前後後加起來10萬，副座，你要不要回去好好想一下？
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李副主任委員怡德：這我們回去來研究一下。
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郭委員國文：對，1億也不一定花得完，一樣是涵蓋災區的範圍，7月跟9月不應該有這樣的差別待遇嘛！好不好？
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李副主任委員怡德：這我們來研議一下。
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郭委員國文：這可以嗎？
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李副主任委員怡德：是，我們來研究。
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郭委員國文：這個也很重要、很關鍵，好不好？迅速給本席答復。
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李副主任委員怡德：是。
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郭委員國文：我最後1分鐘問一下NCC陳主委，陳主委一面走，我一面跟你講，NCC三大電信業者號稱在7月20號的時候就恢復95%，我在表格上面有寫1%、6%、5%，但是他所謂的「有」，其實沒有包含品質慢或品質差，只管有，不求好啦！但事實上8月本席在災區跑的時候還是常常斷訊，以致於8月7號的時候開放漫遊，我要求不要從7月20號來定位成補償基準，然後到8月7號，結果三家聯合抵制，他們不聽從，因為你不是補助單位，你是管理單位啊！所以這個部分你應該想辦法，你後面還有一個所謂的災害漫遊機制作業要點，是不是應該把災害賠償計畫一併納進去呢？否則他們三家都不鳥你啊！
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，這一部分我們大概有前後兩次找他們來開會，現在他們從寬、從優認定，現在嘉南地區還有高雄地區大概有超過10萬的優惠用戶有適用……
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郭委員國文：對，日期？
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陳代理主任委員崇樹：然後大概有一千多萬。
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郭委員國文：日期不是7月20號到8月7號，災害漫遊這個部分應該再延後處理，要擴大，最重要的部分，本席提醒你，強化韌性的目的在於他資本要不要支出、要不要投入，最重要你要要求他加入共同管溝的建構當中才有可能，否則一直附著在台電，風險一樣很高，對不對？你有沒有認同？
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陳代理主任委員崇樹：是，我們有要求他與相關單位配合，特別是在都會區一定要盡可能都地下化。
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郭委員國文：不是都會區啦！可能會造成孤島效應，你都要面對，好不好？陳主委。
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陳代理主任委員崇樹：好，沒問題。
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郭委員國文：謝謝。
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主席：謝謝郭國文委員質詢，謝謝所有單位。
我們今天中午不休息，延長開會時間到上午詢答的委員結束之後我們再行請休息。
現在請林德福委員質詢，林德福委員、林德福委員，林德福委員不在。
請伍麗華委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["陳亭妃","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","林岱樺","邱志偉","謝衣鳯","呂玉玲","黃國昌","鍾佳濱","賴瑞隆","賴惠員","郭國文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡易餘","盧縣一","陳冠廷","洪孟楷","張嘉郡","蘇清泉","陳超明","沈伯洋","高金素梅"]
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meetingDate	["2025-10-13"]
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meet_name	立法院第11屆第4會期經濟委員會第2次全體委員會議紀錄
content	邀請農業部部長、經濟部部長、原住民族委員會首長、國家通訊傳播委員會首長、行政院公共工程委員會首長、行政院主計總處首長、內政部首長、教育部首長、交通部首長、環境部首長、文化部首長、勞動部首長及衛生福利部首長就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報告，並備質詢
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