邱志偉 @ 第11屆第4會期經濟委員會第3次全體委員會議

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00:00:04,707 00:00:21,805 沒有 剛剛已經先休息了因為剛剛那個了 對好 謝謝是不是請農業部陳部長我們請農業部陳部長
00:00:31,349 00:00:51,135 幾個問題想請教您對美國的關稅談判現在還在進行當中有沒有最新的談判的狀況關於農業產品的部分我想整個的談判還在過關稅也好或者是對他們的採購的品項跟金額有沒有最新的進度
00:00:51,994 00:01:19,515 不過我想現在因為談判到最後的一個階段然後技術性的談判大概大致上完成那我剛才說的就是技術性的談判是指哪些就是有一些就是個別就是在在所謂的技術階層的談判有沒有那但是最後其實是很細節的部分包括說關稅的稅率是多少因為所謂的關稅裡面他的項目太多哪一些關稅哪一些沒有哪一些品項那因為
00:01:20,456 00:01:40,606 美國跟台灣各有希望堅持或期待的資料那你是說技術面談得差不多的就是大致上啦 大致上但是還會 還是持續在做一些溝通啦那我剛才說的所以說技術面關於個別品項的就是關稅大概這個台美雙方都已經有一些的這個公式有一些初步的想法彼此之間都有些初步的想法
00:01:42,347 00:01:57,284 這個關於農業產品的部分呢農業產品本身我一開始就強調我一定是在確保糧食安全的部分所以針對糧食安全有關的這些品項我們一定會有希望說能夠爭取到不會對這個懺悔的過程中或者懺悔的最後結論不會對農業產業造成任何的衝擊跟影響
00:02:01,277 00:02:19,405 我應該這麼講其實貿易的自由化過程中零關稅不一定是很可怕如果零關稅是對台灣國內產業是有幫助的我剛才說的像這些我們需要的可能未來關稅調整變零關稅的品項大概有多少這個現在還沒有辦法去做統計跟確認
00:02:21,561 00:02:44,736 好 所以這部分你認為說最後跟美國談判的結論不會損及台灣的農業產業我想因為台灣的農業產業有不同的面向但是我們會針對糧食安全而且我們會確保農民的權益那有可能會有一些部分的衝擊的時候我們也會有因應的過程那你說可能就是說在你談判過程中有一些的關稅會對現有的這個農業產業
00:02:48,838 00:03:09,833 有一些影響的時候我們就會有一些支持方案對 你的支持方案你現在就要開始對 現在我們其實已經在擬定了而且我們有相關的這些分類大概分為三類一類就是對我們的產業是完全沒有影響的而且對臺灣產業是好的這是一類另外一類就是如果他開放更多的進口的時候
00:03:10,313 00:03:26,974 那它進口也不會影響國內是什麼進口國彼此之間的替代那這個替代總量在那邊了也不會有什麼影響但是可能還是有一些少部分是可能會有替代的影響的時候但是這個時候我們就有一些支持性的措施去支持我們的產業發展
00:03:28,365 00:03:53,899 所以這最後的 你說是三大類你什麼時候可以做最後的明確或者對讓所有的這個國人都能夠了解對 這個如果說一旦確認了以後我們就會立即的提出我們相對應的措施那這個採購的這個方面呢那採購的部分其實農產品的採購跟關稅不是直接有關聯性 但有關聯性怎麼去平衡這個對美國
00:03:57,719 00:04:22,318 就是說縮小對美國的這個貿易順差嘛就是他們所關心的第一個就是舊農業的部分我們的對美國的採購絕對不是正午出資我要先說明這一點是業者年度的需要我們希望說他透過聯合的採購能夠降低更多的這個價格那這樣的話進來以後對國內產業沒有影響這些清單以大是美方提出的嘛對不對
00:04:23,118 00:04:47,354 清單都是美方提出的你們希望說有民間去聯合採購不是用政府的預算去對美採購而且這個採購是國內需要的而且是國內對國內失能成本降低是有幫助的現在出估規模有多少我們說的就是現在我們對美採購的部分就是聯合採購的部分就是業者自己的就是4年100億美金那這個就是黃豆玉米小麥
00:04:48,935 00:05:01,779 黃小玉對黃豆的話大概只有佔0.我們自己率只有0.2非常低都是靠國外進來做飼料用的玉米也是一樣所以相對的這些東西不會影響到國內的產業除了這三項之外呢
00:05:02,912 00:05:25,125 美方有沒有其他要求我們採購現在目前就是黃豆玉米小麥跟牛肉這四種沒有其他的對 那牛肉我們的自給率只有4.6餘產品呢餘產品沒有在採購範圍之內就是黃小玉加上牛肉我們這四年的採購就是這四種所以四種加起來四年你說幾年四年大概100億美金100億美金大概是3000億左右
00:05:28,427 00:05:33,041 然後我如果說看過去五年每一年都有浮動也大概這個額度
00:05:34,622 00:06:03,438 那民间有那么大的需求吗绝对有我们的估计大概就是因为这些估计也是业者自己估计的不是我们政府强压他要买多少我要特别说明这一点这完全是业者自己提出来的我们做一个平台然后希望说透过这种台美关系的关系的友好关系的一个建立可以理解另外我们这个日本的五线市
00:06:04,378 00:06:13,007 的這個農運產品現在輸到台灣來進口這個出口到台灣需不需要還要再檢驗應該是不用吧
00:06:14,329 00:06:41,121 輔導五縣市輔導五縣市這應該衛福部衛福部主管的但是這個當然農業產品主要是農業產品農業產品你跟衛福部協調這當然是日方很關心的那到底我們還有沒有針對這五縣市有特別的管制事項這個誰比較了解農業部都已經回到例行性的這個查驗無差別待遇嗎
00:06:42,594 00:07:05,343 是跟其他的日本的縣市可能我會有在提供給會有在提供給委員因為我沒辦法確定因為這個日方也一直跟我表達是有點歧視性的對這五縣市的食品如果有加強檢驗或者是額外檢驗的話這他們一些國會議員他們也很關心對我想對農業的部分我們是沒有啦但是衛福部的部分我想農業都沒有嗎
00:07:06,843 00:07:28,840 我們是沒有我們以農業必須負責的我們是沒有沒有差別大一點沒有也沒有農業沒有但是其他的品項可能有其他品項就衛福部我們再去了解一下食品是衛福部剛好署長也上來這個興達港這個情人碼頭大部分土地
00:07:29,660 00:07:56,248 是屬於月屬對不對那當然你在那邊沒有一個未來的規劃很可惜啊我每天經過那邊就有點心酸了過去在高雄縣時代是一個情人碼頭規劃得不錯而且國慶煙火還有一年在情人碼頭施放聚集十萬人去觀看所以這個未來怎麼樣去活化再造這個所謂情人碼頭因為主要地主還是月屬
00:07:57,468 00:08:12,255 小部分是國產署這部分漁業署有沒有什麼想法跟委員報告其實它的土地全署的部分還有一部分是高雄市政府我了解啊但是大部分是屬於漁業署那個地方我想委員非常清楚我們其實活化過了三四輪
00:08:13,174 00:08:31,941 那他基本上還是缺少一些群聚的效果所以整個活化的效果一直都很不好那當然這一個部分我們是希望因為現在興達興達港的部分現在是已經歸為二類漁港是高雄市政府的全屬他如何結合他的觀光跟
00:08:32,760 00:08:56,022 都計單位就那周邊去做整體發展我想未來是比較有空間我要拜託署長是不是召集高雄市政府這個海洋局來或者國產署大家召開會議怎麼樣去活化讓這個新的碼頭風華再現是不是你可以召集一下會議委員這一個我們會來處理另外再30秒就是洋價
00:08:58,154 00:09:27,590 羊的價格一直跌破新低所以這個乳羊產業這10年來很慘我們對農業部對養羊的這個產業有沒有一個所謂短中長期的相關的扶植計畫我跟委員報告就是我們當初在處理牛的時候我們也注意到羊價在這一年來它的價格的降低所以我也要求了我們畜牧師要提出一個短中長的那短期的部分有一些必須要去處理的時候
00:09:28,010 00:09:47,265 因為他量多的時候我們會協助他去做加工或者是做冷凍處理但是這只是短期而已應該有更長期的這些飼養的這些政策要出來這個部分是不是請畜牧師拜託是不是跟我們高雄的或者台南的養羊業者做一些座談讓他們了解政府的扶植措施短中長期
00:09:49,186 00:10:17,468 这个我们立即来做你们私人报告有提到任性渔港我想署长也很清楚任性渔港你们罗列几个建设成果我这边有待完成事项我会后再交给部长再请部长跟署长能够大力支持全部在我选区而且都期待中央的经费的挹注如果没挹注这渔港就会没有任性了解待会我再提供给你们我们尽量来努力谢谢谢谢邱志伟委员之许
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邱委員志偉：（11時）謝謝。是不是請農業部陳部長？
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主席：我們請農業部陳部長。
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陳部長駿季：委員好。
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邱委員志偉：部長好。部長，幾個問題想請教您，第一個，對美國的關稅談判現在還在進行當中？
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陳部長駿季：是。
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邱委員志偉：有沒有最新的談判狀況，關於農漁產品的部分？
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陳部長駿季：我想整個的談判……
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邱委員志偉：關稅也好，或者是譬如他們採購的品項跟金額，有沒有最新的進度？有沒有變化？
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陳部長駿季：我想現在因為談判到最後的一個階段，然後技術性的談判大概大致上完成，我剛才說的……
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邱委員志偉：技術性談判是指哪些？
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陳部長駿季：就是有一些個別在所謂技術階層的談判，但是最後決策還是……
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邱委員志偉：技術層面是很細節的部分，包括關稅的稅率是多少。
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陳部長駿季：因為所謂的關稅裡面，它的項目太多，哪一些品項，因為美國跟臺灣各有希望堅持或期待的資料……
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邱委員志偉：你說技術面談得差不多了？
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陳部長駿季：就是大致上，但是還是持續在做一些溝通，我剛才說的……
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邱委員志偉：所以技術面關於個別品項的關稅，大概臺美雙方都已經有一些共識？
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陳部長駿季：有一些初步的想法，彼此之間都有一些初步的想法。
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邱委員志偉：好。關於農漁產品的部分呢？
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陳部長駿季：農漁產品本身，我一開始就強調，我一定是在確保糧食安全的部分，所以針對糧食安全有關的這些品項，我們一定有希望能夠爭取到……
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邱委員志偉：所以這個談判的過程中，或者談判的最後結論，不會對農漁產業造成任何的衝擊跟影響？
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陳部長駿季：我應該這麼講，其實貿易的計畫過程中，零關稅不一定是很可怕，如果零關稅對臺灣國內產業是有幫助的，我剛才說的像這些我們需要的品項……
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邱委員志偉：可能未來關稅調整變成零關稅的品項大概有多少？
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陳部長駿季：這個現在還沒有辦法去做統計跟確認。
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邱委員志偉：好，所以這部分你認為最後跟美國談判的結論，不會損及臺灣的農漁產業？
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陳部長駿季：我想因為臺灣的農業產業有不同的面向，但是我們會針對糧食安全，而且我們會確保農民的權益，可能會有一些部分的衝擊，我們也會有因應的措施。
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邱委員志偉：你說在你們談判過程中，有一些關稅會對現有的農漁產業造成問題……
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陳部長駿季：如果有一些影響的時候，我們就會有些支持方案。
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邱委員志偉：對，你的支持方案，你現在就要開始去實施。
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陳部長駿季：對，現在我們其實已經在擬訂了，而且我們有相關的分類，大概分為三類，一類就是對我們的產業是完全沒有影響的，而且對臺灣產業是好的，這是一類。另外一類就是，如果他開放更多的進口，他進口也不會影響國內，是進口國彼此之間的替代，這個替代總量在那邊了，也不會有什麼影響。但是還是有一些少部分可能會有替代的影響，但是這個時候，我們就有一些支持性的措施，去支持我們的產業發展。
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邱委員志偉：所以你說的三大類，什麼時候可以做最後明確的確認？或者讓所有的國人都能夠了解？什麼時候？
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陳部長駿季：如果談判一旦確認了以後，我們就會立即的提出我們相對應的措施。
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邱委員志偉：採購的這方面呢？
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陳部長駿季：採購的部分，其實農產品的採購跟關稅不是直接對價關係……
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邱委員志偉：但有關聯性。
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陳部長駿季：有關聯性，但不是對價。
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邱委員志偉：我們要去平衡、縮小對美國的貿易順差，這是他們所關心的。
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陳部長駿季：第一個就是就農業的部分，我們對美國的採購絕對不是政府出資，我要先說明這一點，是業者年度的需要，我們希望他透過聯合的採購能夠降低更多的價格，這樣的話，進來以後對國內產業沒有影響，所以我們……
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邱委員志偉：所以清單裡都是美方提出的，對不對？
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陳部長駿季：清單都是美方提出的，我們……
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邱委員志偉：你們希望由民間去聯合採購，不是用政府的預算去對美採購？
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陳部長駿季：對，而且這個採購是國內需要的，並且對國內生產成本降低是有幫助的。
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邱委員志偉：現在粗估規模有多少？今年大概多少？
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陳部長駿季：我們說的是，現在我們對美採購的部分，就是聯合採購的部分，業者自己的就是4年100億美金，這是黃豆、玉米、小麥……
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邱委員志偉：黃小玉？
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陳部長駿季：對，我們黃豆自給率只有0.02%，非常低，都是靠國外進來做飼料用的，玉米也是一樣，所以相對的，這些東西不會影響到國內的產業。
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邱委員志偉：除了這三項之外呢？美方有沒有其他要求對他們的產品……
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陳部長駿季：我們採購目前就是黃豆、玉米、小麥跟牛肉這四種，沒有其他的。
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邱委員志偉：還有牛肉？
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陳部長駿季：對，我們牛肉的自給率只有4.6%。
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邱委員志偉：漁產品呢？
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陳部長駿季：漁產品沒有在採購範圍之內，就是這四種。
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邱委員志偉：就是黃小玉加上牛肉。
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陳部長駿季：我們這次聯合採購就是這四種。
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邱委員志偉：所以四種加起來，你說幾年？4年？
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陳部長駿季：4年大概100億美金。
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邱委員志偉：100億美金？
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陳部長駿季：是。
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邱委員志偉：100億美金大概是3,000億左右。
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陳部長駿季：如果看過去5年，每一年都有浮動，也大概這個額度。
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邱委員志偉：民間有那麼大的需求嗎？
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陳部長駿季：絕對有。就我們的估計，因為這些估計也是業者自己估計的，不是我們政府強壓他要買多少，我要特別說明這一點。
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邱委員志偉：完全是……
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陳部長駿季：業者自己提出來的。
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邱委員志偉：民間業者自己有需求？
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陳部長駿季：我們做一個平臺，希望透過臺美友好關係的建立。
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邱委員志偉：OK，理解。另外，日本五縣市的農漁產品現在輸到臺灣來，出口到臺灣還需不需要再檢驗？
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陳部長駿季：應該是不用吧。
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邱委員志偉：福島五縣市。
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陳部長駿季：福島五縣市，這應該是衛福部主管的。
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邱委員志偉：但是這個主要是農漁產品。
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陳部長駿季：是。
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邱委員志偉：農漁產品，你應該跟衛福部協調，這當然是日方很關心的。
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陳部長駿季：對。
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邱委員志偉：到底我們還有沒有針對這五縣市有特別的管制事項，這個誰比較了解？農業部？
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陳部長駿季：都已經回到例行性的查驗……
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邱委員志偉：無差別待遇嗎？跟其他的日本的縣市，非五縣市……
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陳部長駿季：可能我會後再提供給委員，因為我沒辦法確定。
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邱委員志偉：因為日方也一直跟我們表達是有點歧視性的對這五縣市的食品，如果有加強檢驗，或者是額外檢驗的話，他們一些國會議員很關心。
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陳部長駿季：我想對農業的部分，我們是沒有啦！但是衛福部的部分，我們必須去查……
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邱委員志偉：農漁都沒有嗎？
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陳部長駿季：我們是沒有，我們以農業必須負責的，我們是沒有，沒有差別待遇。
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邱委員志偉：漁業也沒有？
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陳部長駿季：沒有，也沒有。
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邱委員志偉：農漁沒有，但是其他的品項可能有。
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陳部長駿季：其他品項，就衛福部，我會再去了解一下。
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邱委員志偉：好。
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陳部長駿季：食品是衛福部。
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邱委員志偉：剛好署長也上來了。興達港情人碼頭大部分土地是屬於漁業署，對不對？
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王署長茂城：是。
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邱委員志偉：當然你在那邊沒有一個未來的規劃，很可惜！我每天經過那邊就有點心酸，過去在高雄縣時代是一個情人碼頭，它規劃得不錯，而且國慶煙火還有一年在情人碼頭施放，聚集10萬人去觀看。所以未來怎麼樣去活化再造這個所謂的情人碼頭，因為主要地主還是漁業署，少部分是國產署，這部分漁業署有沒有什麼想法？
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王署長茂城：跟委員報告，其實它土地權屬的部分，還有一部分是高雄市政府……
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邱委員志偉：我了解，但是大部分是屬於漁業署。
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王署長茂城：那一個地方，我想委員非常清楚，我們其實活化過了三、四輪，它基本上還是缺少一些群聚的效果，所以整個活化的效果一直都很不好，當然這一個部分，因為現在興達港的部分已經歸為二類漁港，是高雄市政府的權屬，它如何結合它的觀光跟都計單位就那周邊去做整體發展，我想未來是比較有空間。
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邱委員志偉：我要拜託署長是不是召集高雄市政府海洋局或者國產署，大家召開一下會議，怎麼樣去活化，讓情人碼頭風華再現，是不是你可以召集一下會議？
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王署長茂城：好，委員，這一個部分，我們會來處理。
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邱委員志偉：另外再30秒，就是羊價，羊的價格一直跌破新低，所以乳羊的產業這十幾年來很慘，農業部對於養羊的產業有沒有一個所謂短中長期相關的扶植計畫？
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陳部長駿季：我跟委員報告，我們在當初在處理牛的時候，我們也注意到羊價這一年來價格的降低，所以我也要求了我們畜牧司要提出一個短中長的計畫，短期的部分，有一些必須要去處理的，因為它量多的時候，我們會協助它去做加工或者是做冷凍處理，但是這只是短期而已，應該有更長期的這些飼養政策要出來。
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邱委員志偉：這個部分是不是請畜牧司，拜託！是不是跟我們高雄或者臺南的養羊業者做一些座談，讓他們了解政府的扶植措施，短中長期。
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陳部長駿季：好，我們立即來做。
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邱委員志偉：你們施政報告有提到韌性漁港，我想署長也很清楚，有關韌性漁港，你們羅列了幾個建設成果，我這邊有待完成事項，我會後再交給部長，再請部長跟署長能夠大力支持，全部在我選區。
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陳部長駿季：好。
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邱委員志偉：而且都亟待中央經費的挹注，如果沒挹注，這漁港就會沒有韌性。
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陳部長駿季：了解。
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邱委員志偉：好，我待會再提供資料給你。
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陳部長駿季：我們儘量來努力。
發言片段: 105
邱委員志偉：好，謝謝。
發言片段: 106
陳部長駿季：謝謝。
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主席：謝謝邱志偉委員的質詢，謝謝部長。
現在請蔡易餘委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-19-3
speakers ["陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","張嘉郡","楊瓊瓔","張啓楷","謝衣鳯","邱志偉","蔡易餘","鄭天財Sra Kacaw","陳超明","鄭正鈐","賴瑞隆","呂玉玲","賴惠員","郭昱晴","王育敏","黃國昌","郭國文","張雅琳","鍾佳濱","徐富癸","林俊憲"]
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meetingDate ["2025-10-15"]
gazette_id 1148302
agenda_lcidc_ids ["1148302_00005"]
meet_name 立法院第11屆第4會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢
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