蔡易餘 @ 第11屆第4會期經濟委員會第3次全體委員會議

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00:00:10,865 00:00:13,388 請謝謝趙偉好有請部長我們請部長保定
00:00:26,889 00:00:56,352 如果是這樣看得到這陣子事實上有一些諮詢內容都少了實證少了科學的根據我覺得這樣是不好的所以部長我覺得很多事情是就事論事以科學為背景這個是很重要那我事實上還是講到了我們從去年我們一直在討論的就是這個糧食產業的升級計畫那農業部推出來的這個一級二轉三加三
00:00:57,052 00:01:14,843 那我這樣經過了去年 今年的一個檢驗今年的一期到座 價格是不錯是價格差不多平均 本來我是不清楚 但是我們加一平均起來差不多就有清一口左右 對甚至就比較高其實也有
00:01:17,244 00:01:44,876 這個產地價如果全台灣平均的話它是1132塊全台灣平均1億32然後比去年增加了123塊每百台金這增加的幅度是大的然後如果說講公糧因為大家那時候很重視公糧那事實上我們推出這個方案不只照顧公糧也照顧非公糧的種稻業者也照顧了我們就提高了公糧的部分在福島收購跟雲梁收購
00:01:45,356 00:02:14,244 他的價格跟他的數量都提高嘛對 但是他繳公糧的反而變少了喔對 我是覺得說這件事的成功就是在於說如果113年度第一期到座繳公糧的是29.8萬公噸那114年的時候變成27.9萬公噸那表示繳公糧的反而少了照理我們提高要增加收購公糧的數量應該要繳的要增加 結果反而少了這是一個好現象
00:02:14,864 00:02:36,005 就是這要招去民糧招去民糧而且民糧它是有品牌的那有品牌的話它的米的米質種那個U值品種的比例也變高了那後續的話我想這個台灣的米的品牌的形象就可以建立得更完善然後未來銷到其他的國家的話也可以用這個U值米來行銷
00:02:37,466 00:02:50,499 沒有錯所以這是第一類 就是說這個政策第一個我跟農業部 大家鼓掌第一個讓我們的糧價有提高第二個我看到轉做公糧的面積也提高了轉做雜糧的面積也提高了轉做雜糧的面積增加了2009公頃那我們也提高了雜糧轉做
00:03:00,149 00:03:10,376 一家東達一家一萬戸看起來這個誘因也出來喔這家庭轉租的部分大概我們最後統計是2905公頃對2905公頃那表示說我們的政策除了要照顧稻農以外也要照顧雜糧的農民
00:03:17,341 00:03:43,467 那這個方案其實是已經都有照顧到對 所以看起來這個一期二轉三加三我們這個在今年一期的時候已經看到成果了是啊 二期的部分因為我們這裡剛才就添災災害所以我們二期我們可能看不到在其他的縣市可以反映到所以我想要請教部長那其他的縣市在於今年的這個糧價你一樣會有信心嗎 今年二期的到座我們絕對有信心 現在開始開盤了嘛現在開盤大概是1100塊
00:03:47,004 00:03:53,993 1100嘛所以已經比去年同期增加了80塊現在開盤的價因為現在是二季啦現在已經開了11月8號開始開盤那開盤的價格大概1100每百台金1100如果二期來說這個數字聽起來已經很不錯了也是不錯的數字
00:04:04,727 00:04:21,315 所以我覺得我們的政策方向走對的事實上有些是硬要打你硬要打我們這樣賣事實上最後的結果才是定輸贏所以我覺得這個政策方向對我們應該要繼續支持當然我們現在剛剛有去講到的說黃曉玉的進口的事情會不會衝擊到國內的市場事實上我只想跟部長反映
00:04:30,919 00:04:46,335 他們黃小玉本來台灣的產量就非常不足啦我們都不到一成啦都90幾%都是靠進口但是一直大量依賴進口可是我看到的韓民是完全不同的一個層次所以就是我感覺起來
00:04:47,156 00:04:48,316 這個就是我們現在持續在跟飼料公會在談的就是說第一個部分就是
00:05:10,442 00:05:36,153 他們透過聯合採購可以把價格壓低一點以外那相對的他們的營業稅跟關稅的部分我們也持續的有一些優惠那這些優惠我們都要求他們要回饋到農民 要回饋到農民目前我看起來 回饋到農民的層數沒有因為真的介紹在那裡 尤其部長你可以了解一下漁業署去關心一下魚飼料 哇 漲了一倍耶魚飼料
00:05:37,718 00:05:53,946 真的是有漲這個我們再來持續那特別的產品你剛才講的魚飼料特別的產品我們再來關注但是我們近期也會找這些飼料公會的部分我講的當然是有基期啦不是短期內我講的是這幾年來所以這個飼料的價格會提高這一個已經傷害到了農民
00:06:00,109 00:06:03,452 現在有一點變成說 我覺得現在的生理人也有點過分他看到農民 我回到剛才的車子來說看到農民的車子修繩好 你知道他每天後面生產線的每天工資送給你去給
00:06:19,405 00:06:40,273 你肥料也給你去給農業也給你去給一行就給你去去去就等於農民的收入又把它吃掉了這件事情我覺得部長我們再關心一下謝謝委員提醒就是說這些產業鏈裡面的東西不能因為農民的收益提高了他的什麼插秧費啊 整地費啊又要連動的提高這樣的話農民的收益會被稀釋
00:06:41,213 00:07:09,946 農民價格好 他們對的有變這個部分我想我們會來關注又把農民的收益又吃掉了那我最後在短短的時間我來講就是說我們現在在野保法我們事實上都有編了一個針對外來種去侵害到本土的一些叫做野生動物野生動物的時候你看我們在處理埃及聖環效果很好確實讓它數量大幅的減少
00:07:10,686 00:07:26,795 那現在這個濾劣溪我們有編這個補助然後去做用獵人去把它做這個移除的這個動作去做這個管制都有產生效果那我現在要跟部長講事實上山區很多真的活害
00:07:29,396 00:07:42,820 這要繳多天 這真的是很痛而且它對於農作的損害 非常的嚴重這些猴子 他們奇怪 他們也不是要去吃東西他們那些都是用刺刀的手扶一塊 手扶一塊 手扶一塊 手扶一塊兩隻腳就要用 用尾巴就要繳一塊再來割一刺 繳一刺就割一塊
00:07:58,064 00:08:14,989 就根本要把我們送回去所以對農民來說真的是很無奈所以我在想說也許我們因為現在這個猕猴也已經不是保育類動物也許我們也是要正視這個問題然後替農民來解決這些猴害的問題部長這個是不是請你來
00:08:17,731 00:08:32,590 這個猕猴已經不是保育類動物牠如果牽扯到我們的生命財產的時候我們是可以去做菩薩的動作只是因為猕猴本身牠的樣子讓人家不願意去動手不過我在這邊也不是危言聳聽以現在的猕猴如果說
00:08:33,231 00:08:54,065 我們再不有一個更積極的一個防治作為的時候未來五年齁那相對的齁 這個迷惑不只是在田間齁可能都會走進市區所以我們可能必須要一起來努力有時候齁 這是出一個無奈啦可是我們也認真去想埃及聖環牠是鳥類啊牠長得不像人啊齁阿綠類蜥蜥是爬蟲類啊長得不像人啊齁 阿這個齁 誰做肉的都齁肉的人沒你們的錢就算了連動物圈就沒了捏齁
00:09:03,391 00:09:08,018 人家誰做飯的很可憐 人模人樣的說那些就要保護大家這是真的 我覺得我們還是要站在真的產業然後生態的一個平衡然後有時候我們該做適度的處理還是要處理好不好
00:09:19,755 00:09:46,771 對外徵求一些有沒有比較好的方法可以來做一些防治的部分那這個部分可能要再更加力道去做一些思考一下啦到底要怎麼做啦因為我在看我們在處理埃及盛環跟處理綠葉溪看起來成果是有的如果既然這樣的成果是有的我們事實上有時候還是站在說怎麼樣去達到一個適度的生態平衡如果這個生態已經失控了
00:09:47,251 00:09:52,398 我覺得我們站在政府的部門還是要介入 好不好了解好 謝謝謝謝蔡議員的諮詢
公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員易餘：（11時10分）謝謝召委，有請部長。
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主席：請部長。
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陳部長駿季：委員好。
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蔡委員易餘：部長，聽了早上的質詢，事實上有一些資訊內容是少了實證、少了科學根據，我覺得這樣不好，很多事情應該就事論事，以科學為背景，這個很重要。
接下來我還是要提到我們從去年就一直討論的問題，就是有關糧食產業升級計畫，農業部推出了「1集、2轉、3加3」，經過今年的檢驗，今年一期稻作的價格不錯，別的地方我不清楚，但以我們嘉義來講，平均價格差不多在1,100元左右，甚至再高一點也有。
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陳部長駿季：是，跟委員報告，如果以全臺灣的平均產地價來看，是1,132元……
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蔡委員易餘：全臺灣平均1,132元？
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陳部長駿季：對，每百台斤比去年增加了123元。
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蔡委員易餘：所以增加的幅度是大的。
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陳部長駿季：對，有2塊多，在公糧部分，因為那時候大家很重視公糧，事實上我們推出這個方案，不只照顧公糧，也照顧非公糧的種稻業者，照顧……
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蔡委員易餘：在提高公糧收購部分，輔導收購和餘糧收購的價格跟數量都有提高。
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陳部長駿季：對，但是繳公糧的反而變少了，表示……
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蔡委員易餘：我覺得這件事情的成功在於113年度第一期稻作繳公糧是29.8萬公噸，而114年時變成27.9萬公噸，表示繳公糧的反而少了，照理講，我們提高、增加收購公糧的數量，繳的量應該要增加，結果反而變少，這是一個好現象，表示這些稻米跑到哪裡？跑到民糧去了。
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陳部長駿季：對，跑到民糧，而且民糧是有品牌的，有品牌的話，那麼它種優質品種的比例也就變高，後續我想臺灣米的品牌形象就可以建立得更完善，未來銷到其他國家也可以用這個優質米來行銷。
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蔡委員易餘：沒有錯，所以這個政策我為農業部鼓掌，第一個，讓我們的糧價提高；第二個，轉作雜糧的面積也提高……
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陳部長駿季：轉作雜糧的面積提高了。
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蔡委員易餘：轉作雜糧的面積增加2,009公頃，我們也提高雜糧轉作的補助，「一甲當」1萬元，看起來這個誘因的效果也出來了。
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陳部長駿季：對，轉作的部分，我們最後統計是2,905公頃，表示我們的政策除了照顧稻農以外，也照顧到種植雜糧的農民，這個方案其實是已經都有照顧到。
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蔡委員易餘：對，看起來這個「1集、2轉、3加3」在今年一期已經看到成果。
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陳部長駿季：是。
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蔡委員易餘：二期的部分，因為我們那邊遇到天然災害，所以二期部分可能看不到，但其他縣市可以反應到，所以我想請教部長，今年其他縣市的糧價，就是今年二期稻作，你一樣有信心嗎？
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陳部長駿季：我絕對有信心，現在開始開盤了，開盤大概是1,100元，已經比去年同期增加80元。
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蔡委員易餘：現在開盤的價，現在是二期？
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陳部長駿季：對，二期現在已經開盤了，10月8號開始開盤，開盤價格大概每百臺斤1,100元。
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蔡委員易餘：如果是二期，這個數字聽起來也是不錯的數字。
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陳部長駿季：已經很不錯了。
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蔡委員易餘：所以我們的政策方向是對的，雖然有些人硬要責怪你們，但事實上，最後的結果才定輸贏。
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陳部長駿季：謝謝委員的支持。
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蔡委員易餘：我覺得這個政策方向是對的，應該要繼續支持。
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陳部長駿季：謝謝。
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蔡委員易餘：當然，剛剛也有人提講到「黃小玉」進口的事情會不會衝擊到國內市場？我只想跟部長反映，事實上，本來臺灣「黃小玉」的產量就非常不足，不到一成，百分之九十幾都靠進口，但是一直大量倚賴進口，我看到的問題跟他們是完全不同的層次，就是進口的價格明明比較低，為什麼我們的飼料成本，不管是供給畜產或供給魚類的養殖，價格卻一直攀升，沒有辦法壓下來呢？
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陳部長駿季：這個就是我們現在持續在跟飼料公會討論的問題，第一，除了他們透過聯合採購可以把價格壓低一點以外，相對的，在營業稅和關稅部分，我們也持續有一些優惠措施，這些優惠我們都要求他們要回饋給農民……
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蔡委員易餘：但是以目前的情況看來，回饋到農民的成數……因為價格真的一直在漲，部長可以去了解一下，也請漁業署關心一下，魚飼料漲了一倍，真的是有漲……
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陳部長駿季：這個我們會持續來做，針對委員剛才講到的魚飼料等特別產品，我們也會再來關注，但是近期我們也會找這些飼料公會……
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蔡委員易餘：我講的當然是有基期的，不是短期內，我是說這幾年來飼料價格的提高，已經傷害到農民，我覺得這些生意人也有一點過分，回到剛才提到的稻穀為例，他們只看到農民的稻穀收成好，哪知道每個成果的後面，生產線上的每樣工錢都在漲價……
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陳部長駿季：我們現在就是擔心這個。
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蔡委員易餘：對啊！肥料漲，農藥也漲，每樣都漲、漲、漲，等於又把農民的收入吃掉了，這件事情要請部長再關心一下。
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陳部長駿季：是，謝謝委員提醒，就是產業鏈的這些東西，不能因為農民的收益提高了，什麼插秧費、整地費也要連動提高，這樣農民的收益就又被稀釋了。
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蔡委員易餘：是啊！看到農作價格好，他們就跟在後面浮動……
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陳部長駿季：這部分我們會來關注。
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蔡委員易餘：又把農民的收益吃掉了。最後短短時間，我另外提一個問題，就是現在林業署有編一個針對外來種野生動物侵害本土的捐助預算，你看我們現在處理埃及聖䴉的效果就很好，確實讓牠數量大幅減少，另外綠鬣蜥的部分，我們也有編列補助預算，請獵人把牠移除來加以管制，都有產生效果，而我要跟部長講的是，現在山區真的有很多猴害，這些「猴齊天」真的很會繁衍，對農作的損害也非常嚴重，這些猴子很奇怪，牠們不是真的要吃農作，而是拿來玩耍，常常左手一顆橘子，右手也一顆橘子，加上兩隻腳，然後尾巴再勾一顆，但是都只咬一口就丟掉，再另外摘一顆，根本就是在戲耍，對農民來說真的很無奈，因為現在獼猴也已經不是保育類動物，也許我們該正視這個問題，替農民來解決猴害的問題。部長，是不是請你回應？
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陳部長駿季：獼猴已經不是保育類動物，如果侵害到人民的生命財產，是可以進行撲殺的動作，只是因為獼猴本身的樣子讓人家不願意動手，不過我在這邊也不是危言聳聽，以現在的獼猴數量來看，如果我們再沒有一個更積極的防制作為，未來5年，這些獼猴不只會出現在田間，可能都會走進市區，所以我們必須一起來努力。
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蔡委員易餘：部長，有時候是出於無奈，可是我們也要認真去想，埃及聖䴉是鳥類，長得不像人；綠鬣蜥是爬蟲類，長得也不像人，長得比較醜的，沒有人權就算了，連動物權都沒有！真的長得醜的很可憐，但對於那些人模人樣的，就說要好好保護，實在很無奈，這部分我覺得還是要站在產業發展及生態平衡的角度思考，有時候該做適度的處理時，還是要處理，好不好？
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陳部長駿季：我們已經有對外徵求意見，看有沒有比較好的防制方法，這部分可能要更加一些力道去處理。
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蔡委員易餘：思考一下到底要怎麼做啦！我看我們在處理埃及聖䴉和綠鬣蜥的成果是有的，既然有成果，有時候我們還是應該思考如何達到適度的生態平衡。如果生態已經失控了，身為政府部門，還是要介入，好不好？
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陳部長駿季：了解。
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蔡委員易餘：謝謝。
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主席：謝謝蔡易餘委員的質詢。
現在請鄭天財委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-19-3
speakers ["陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","張嘉郡","楊瓊瓔","張啓楷","謝衣鳯","邱志偉","蔡易餘","鄭天財Sra Kacaw","陳超明","鄭正鈐","賴瑞隆","呂玉玲","賴惠員","郭昱晴","王育敏","黃國昌","郭國文","張雅琳","鍾佳濱","徐富癸","林俊憲"]
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meetingDate ["2025-10-15"]
gazette_id 1148302
agenda_lcidc_ids ["1148302_00005"]
meet_name 立法院第11屆第4會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢
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