黃建賓 @ 第11屆第4會期內政委員會第4次全體委員會議

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00:00:17,018 00:00:41,780 謝謝主席主席我們請客委會顧主委請顧主委主委好主委今天是我們客委會的業務報告那很巧前天我們行政院長卓院長出席這個2025全球客家文化會議的時候有特別強調這個客家六件的政策那其中有一個很關鍵的項目就是
00:00:42,321 00:00:52,756 客家文化的傳承那這個也是本席今天要跟您討論的這個重點那根據111年客會的調查在客家族群當中
00:00:53,581 00:01:20,209 居住在客家文化重點發展區也就是我們客家人集中居住的這個區域熟悉客語的人比例較高那非重點區域的客家民眾客語的聽說能力都大幅下降那我相信這個調查完全不意外我們早上這樣聽下來聽到大概很多人反應的是相同的我想因為環境絕對是影響語言傳播跟傳承很重要的這個關鍵因素
00:01:21,065 00:01:47,535 根據我們客會的推估我們客家人口目前大概是446.9萬人台東縣的客家人口推估大概是44200多大概也佔了25%左右 四分之一主要是分布在台東市還有我們的縱谷地區像是關山 池上 鹿野這些地方因為這樣的人口的散居導致我們台東的客家文化的傳承這問題更加的嚴峻
00:01:48,260 00:02:10,475 主任你今天幫我提到說要落實課宇的這個學習生活化但報告裡面除了建立幼兒園的這個課宇環境之外呢那跟生活化比較有關的就是其他的真的像距離生活化的這個都還有一點距離你說正在強調說這個考照的這個技巧的提升
00:02:11,435 00:02:40,097 那本席認為這個不是政策的重點不是老科技是他要會講比較重要那我想這部分客人應該要重新來思考就是如何用更多的政策工具讓客語的傳承能夠真正的融合我們客家民眾的生活我想這才是真的提升母語能力這一定要從小扎根嘛那本席提出一個小小的建議我想母語的消失不是只有客語包括原住民語的這種情況
00:02:41,158 00:03:01,995 那但原住民原住民的族語他在傳承上還有一個特殊的一個媒介就是教會因為透過信仰關係他們會上教會像我們收集到很多他們教會是用母語來宣教那相對之下他還是在增加他的使用率那我想像
00:03:03,427 00:03:18,490 我們中央有園民會他就提供這樣的經費來補助教會用主語來宣教那來保存他的語言那課會是不是也可以參考類似的模式好像很多 今天很多客家的習俗或民間團體甚至廟宇嘛
00:03:19,291 00:03:35,761 像本時我都講米蘭牛也好 台語也好我們除了平常在家裡面講以外 還有一個情況就是拜拜的時候 廟主都會跟你說嘛你聽說廟主說什麼 你都聽得懂就是我們會有習慣性的說法我想這個在客家庄應該也是可以來試看看
00:03:38,142 00:03:59,002 讓我們政府來提供這些獎勵政策的誘因讓我們民間合作激發更多的創意然後打破一般我們官方宣傳的框架我們營造更多元的客語的生活環境跟活動讓更多的這個客家族群特別是年輕人小朋友這邊願意來學習客家語言我想這個才是真的有利於我們這個語言的傳承
00:04:02,077 00:04:06,391 語言是一個文化的根本那語言的學習就是要跟生活連結
00:04:08,351 00:04:33,303 接著在家學客語透過家庭、社區、民間團體跟學校共同營造這樣講客語的環境才可以讓客語代代相傳我們以台東縣為例我們有制定一個叫幸福台東客家文化傳承計畫這個是由我們政府協助在地的傳統客家聚落的創意設計客家的客庄的人文建設還有產業等等帶動整個
00:04:35,324 00:05:01,665 科莊的這個新生命具體的做法像是辦一些音樂會啊 戲劇啊或是什麼客家好食活動我想這幾年台東都有辦一些相關的活動藉由這樣讓更多現代年輕人的生活方式呢讓更多的年輕人來學習客家語言文化的這個機會同時也可以推廣本行人在很喜歡的就是吃像客家美食這個部分我覺得這是我一般不同的族群要學習很快出的語言就是美食
00:05:02,557 00:05:31,445 我想這個可以帶動我們整個客家聚落這個產業跟觀光像我們這幾年在國內非常受到讚賞這個台東的慢食節其實就不少這樣的元素我想這些活動都頗受好評我想本市認為台東縣的這個做法方向是很好的我也希望客會能夠積極的跟我們台東縣政府甚至我們鄉鎮公所來合作依助更多的資源來協助來推廣我們客家的這個文化傳承
00:05:33,087 00:05:48,828 像我們去年台東市鹿野鄉還有關山鎮公所都有爭取相關的這些經費我記得去年是關山鎮爭取到包括客家文化祭然後語言學習計畫本席也會持續來推我們台東的客家族群
00:05:49,372 00:05:57,421 向各委會來爭取相關的經費辦理我們相關的一些活動那這邊也要請主委務必全力來支持請問主委這個可不可以來允諾一下感謝召委我們一定會全力支持台東的合格發展還有剛剛召委提到年初免用高費
00:06:07,662 00:06:12,763 建議學家可以透過廟宇、寺廟系統我相信我們要認真思考,因為在過去幾年來,學費對於廟會、寺廟的付出其實是沒有付出的,沒有付出的、沒有占出的,但是
00:06:28,367 00:06:43,040 趙薇提到,我們要認真地想思考,是否要補充這座寺廟和這座家有寺廟的儀式活動跟學界的文化存在一起,才能夠運用在結合我們要認真地思考,感謝趙薇提供的意見
00:06:48,764 00:07:13,533 對 謝謝主委 因為主委本席其實之前有參加過鹿野鄉一個很特別的一個叫大園水之祭他就在紀念早期先民 民 客 員外的私和子群共同開發水源的一個廟宇祭祀活動我覺得這個非常棒 甚至讓我們都覺得說這個除了有歷史上的意義以外我想在透過信仰這邊來推動我想這個也可以更代表我們客家族群這個
00:07:16,570 00:07:33,255 這個叫吃苦耐勞的這個精神所以看到400年前我們客家祖先為了躲避遭難來到我們台灣面對惡劣的環境和資源的競爭這個客家的族群的這個特質就是堅毅不拔跟吃苦耐勞才有今天的發展我想面對我們
00:07:33,820 00:07:34,100 感謝召委感謝謝謝
公報發言紀錄

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黃委員建賓：（10時37分）謝謝主席，我們請客委會古主委。
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主席：請古主委。
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黃委員建賓：主委好。
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古主任委員秀妃：召委好。
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黃委員建賓：主委，今天是客委會的業務報告，很巧，前天行政院卓院長出席2025全球客家文化會議的時候，有特別強調客家六箭的政策，其中有一個很關鍵的項目就是客家文化的傳承，這個也是本席今天要跟您討論的重點。根據111年客委會的調查，在客家族群當中，居住在客家文化重點發展區域，也就是客家人集中居住的區域，熟悉客語的人比例較高；非重點區域的客家民眾，客語的聽說能力都大幅下降。我對於這個調查完全不意外，早上這樣聽下來，聽到很多委員反映的是相同的，因為環境絕對是影響語言傳播跟傳承很重要的關鍵因素。根據客委會的推估，客家人口目前大概是446.9萬人，臺東縣的客家人口推估大概是四萬四千二百多人，大概也占了25%左右、四分之一，主要是分布在臺東市及縱谷地區，像關山、池上、鹿野等這些地方，因為這樣人口的散居，導致臺東客家文化傳承的問題更加嚴峻。
主委，你們今天的報告提到要落實客語的學習生活化，報告裡面除了建立幼兒園沉浸式的客語環境之外，跟生活化比較有關的其他部分，與生活化都還有一點距離，你們甚至還強調考照的技巧提升，本席認為這個不是政策的重點，不是會考試，而是他要會講比較重要，我想這部分客委會應該要重新思考，就是如何用更多的政策工具讓客語的傳承能夠真正融合客家民眾的生活，我想這才是真的提升母語能力，這一定要從小扎根。
本席提出一個小小的建議，我想母語的消失不是只有客語，包括原住民語也是這種情況，但原住民的族語在傳承上還有一個特殊的媒介，就是教會，透過信仰的關係，他們會上教會，像我們蒐集到很多，他們教會是用母語來宣教，相對之下也是在增加他的使用率。像中央有原民會，它就有提供這樣的經費來補助教會用族語來宣教，以保存他的語言，那麼客委會是不是也可以參考類似的模式？像很多客家的習俗或民間團體，甚至廟宇，像本席說閩南語也好，臺語也好，我們除了平常在家裡面講以外，還有一個情況就是拜拜的時候，廟宇都會跟你講，你聽疏文或什麼都聽得懂，就是我們會有習慣性的說法，我想這個在客家庄應該也可以來試看看。
由政府來提供這些獎勵政策的誘因，讓民間合作，激發更多的創意，然後打破一般官方宣傳的這個框架，營造更多元的客語生活環境跟活動，讓更多的客家族群，特別是年輕人、小朋友願意來學習客家語言，我想這個才是真的有利於語言的傳承。語言是一個文化的根本，語言學習就是要跟生活連結，藉著在家學客語，透過家庭、社區、民間團體跟學校，共同營造講客語的環境，才可以讓客語代代相傳。以臺東縣為例，有制訂一個幸福臺東客家文化傳承計畫，這個是由政府協助在地的傳統客家聚落創意設計、客庄人文建設及產業等等，帶動整個客庄的新生命。
相關具體的作法，像是辦一些音樂會、戲劇或客家好食活動，我想這幾年臺東都有辦理相關的活動，藉由現代年輕人的生活方式，讓更多的年輕人來學習客家語言文化的機會，同時也可以推廣本席很喜歡的「吃」，像客家美食這個部分，我覺得這是一般不同族群要學習很快的方式，除了語言外，就是美食，我想這可以帶動整個客家聚落產業跟觀光。像這幾年在國內非常受到讚賞的臺東慢食節，其實就不少是這樣的元素，我想這些活動都頗受好評，本席認為臺東縣這個作法的方向是很好的，我也希望客委會能夠積極地跟臺東縣政府甚至鄉鎮公所合作，挹注更多的資源來協助推廣客家的文化傳承。像去年臺東縣鹿野鄉及關山鎮公所都有爭取相關的經費，我記得去年是關山鎮爭取到，包括客家文化暨語言學習計畫，本席也會持續為臺東的客家族群向客委會爭取相關的經費，辦理相關的活動，這邊也請主委務必全力支持。請問主委，這個可不可以來允諾一下？
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古主任委員秀妃：好，感謝召委，我們一定會全力支持臺東的客家發展，剛剛召委提到原住民透過教會，建議客家可以透過廟宇、寺廟系統，我想我們會認真思考，因為過去幾年來，客委會對於廟會、寺廟的補助其實是沒有補助的、沒有贊助的，但是召委這樣提，我們要認真來思考，並不是補助給寺廟，而是藉由寺廟的儀式活動，把客家的文化傳承下去，這點要怎麼來結合，我認為要認真來思考，感謝召委提供的意見。
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黃委員建賓：對，謝謝主委。主委，本席之前有參加過鹿野鄉一個很特別的活動叫大原水之祭，它是在紀念早期先民，閩、客、原、外等四個族群共同開發水源的廟宇祭祀活動，我覺得這個非常棒，甚至我們都覺得這個除了有歷史上的意義以外，透過信仰來推動，我想這個也可以更代表客家族群吃苦耐勞的精神。400年前，客家祖先為了躲避戰亂而來到臺灣，面對惡劣的環境和資源的競爭，客家族群的特色就是堅毅不拔跟吃苦耐勞，才有今天的發展，我想面對文化的消失，中央跟地方務必好好合作、共同面對，臺東縣已經有很多成功的經驗，請主委繼續跟我們合作，一起支援我們來共同推廣族語的復興，也謝謝主委今天的備詢。
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古主任委員秀妃：感謝召委。
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主席：謝謝黃建賓召委、謝謝古秀妃主委。
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主席（黃委員建賓）：現在請許宇甄委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-15-4
speakers ["黃建賓","王美惠","張智倫","蘇巧慧","黃捷","麥玉珍","牛煦庭","張宏陸","許宇甄","李柏毅","吳琪銘","徐欣瑩","徐富癸","高金素梅","丁學忠"]
page_start 31
meetingDate ["2025-10-15"]
gazette_id 1148302
agenda_lcidc_ids ["1148302_00003"]
meet_name 立法院第11屆第4會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並 備質詢
agenda_id 1148302_00002