許宇甄 @ 第11屆第4會期內政委員會第4次全體委員會議

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00:00:10,796 00:00:13,548 謝謝主席我們請古秀飛主委請古主委
00:00:18,792 00:00:44,147 CVM好谷主委好谷主委您的客家委员会的这个刚刚您的报告里面我们可以看到内容非常的丰富有涵盖了客语传承青年参与还有这个产业创新然后区域的建设影音推广跟国际交流不同的面向的一个施政的成果跟未来的展望那本席现在要就您
00:00:44,847 00:00:55,835 前幾天參加我們的這個全國全球客家文化會議上面你有提到就說今年是乙未戰爭130週年所以說每個時代都有這個時代面對的困難那2025我們有個惡鄰居說要併吞台灣用各種的方式分裂我們我們都知道乙未戰爭130週年是台灣近代史上最悲壯的一頁
00:01:13,955 00:01:17,977 當時的清朝在甲午戰敗之後簽訂馬關條約被迫將台灣割讓給日本而台灣人民因為不甘被殖民被外國侵略所以爆發了這個乙衛戰爭那乙衛戰爭之後我們的客家鄉親也在中間扮演了一個非常重要的角色包括我們的乙衛三節也率領客家鄉親遇雪奮戰最後壯烈的犧牲
00:01:37,186 00:01:45,571 所以主委剛剛提到的你在全球客家文化會議上面所講的這個2025的惡靈居是誰那1895的惡靈居又是誰那就是好所以1895的惡靈居是日本2025的惡靈居是中國
00:02:04,847 00:02:10,370 您是這樣的意思嗎我們可以看到二戰這個抗戰勝利今年是80週年那賴清德總統在軍人節或是在國慶的演說方面都只講中戰而不講我們是抗戰勝利而您在乙衛的這個戰爭的紀念活動中您也不講抗日而是改稱
00:02:24,775 00:02:40,297 抵抗日本現代化的軍事剛剛你也講了1895年併吞台灣的惡靈居就是日本那客家人抵抗也是事實但是客委會卻不敢明講就是在幫日本對外侵略進行美化嗎而且
00:02:41,389 00:03:08,230 這個客家這個我們的政府對民族的歷史也避而不談所以我們要怎麼去教育下一代的所謂的國家尊嚴那客為為補助的這個抗日三節的這個舞台劇那你要叫他怎麼演客家精神要怎麼傳承因為以為三節的鮮血絕對不是為了抵抗日本現代化的軍事而流他們是為了不讓台灣被當作日本殖民地為的是中華民國的尊嚴所以他們是為了
00:03:09,351 00:03:18,459 這個中華民國的尊嚴而留的鮮血所以歷史應該是要說真話那執政者也要有勇氣面對真相谷主委您覺得呢我想沒問題也要我們都照事實來說我們在黨方說法我們沒有說暗中我們沒有跟屬於的歷史全部說出來我們很簡單說但是他告訴各位清楚我們同時面對的那個日本要統治台灣的
00:03:37,695 00:03:58,853 所以就是我們是抗戰勝利八十週年而不是中戰那我們對抗的是日本這個惡鄰居而不是像你們講的就什麼對抗日本現代化的軍事惡流希望這個史實我們在教育我們的下一代尤其是我們的客家鄉親客家三姐又有占也這麼重要的一個角色所以還是希望主委
00:03:59,298 00:04:19,848 在一些公開的場合要提供給我們客家鄉親一個正確的史實的觀念讓他們清楚我們這個客家三節是為了抗戰而流的鮮血是為了保衛國家不讓這個我們台灣成為殖民地而做的犧牲所以這個部分主委是不是能夠做到那就是我們的VLOG我剛才說的時間
00:04:22,125 00:04:23,006 講得更清楚謝謝主委另外針對客家幣的政策您在報告中提到透過發放28萬4722份的1000塊的客家幣
00:04:36,092 00:04:52,797 可以建構生活化的課宇使用環境並活絡課莊的經濟那請問一下對於這個總共發放的28萬份1000塊大概要花2億8千多萬那請問大概會帶來多少的這個預估的效益
00:04:53,217 00:04:55,559 會帶動多大的這個經濟產值好 跟委員報告那價值用公共區來統計已經是收費的一千三百空六千元已經是會帶領一個人利用的基礎的話要提的前提聽言的 我們發放二十八萬份以致投擺的經驗五百二十八萬份全部來使用用七成
00:05:19,740 00:05:24,103 所以是多少經濟產值經濟產值差不多我有4億多將近5萬4億多將近5億我想請教一下這個客家幣我看到你的報寫說這是今年的創舉我想請教一下就是我們在110年的時候有發行客庄券2.0的專案
00:05:45,416 00:06:08,155 那我看了一下這個客庄券的專案發覺跟你的客家幣幾乎是一模一樣嘛他在這個這邊說這個專案呢預計發放的金額是預計花費是兩億元提供40萬份客家庄券那當然就每份是500元啊就像你在上個會期在回覆我們的你們本來預計發放40萬嘛只是後來變28萬那這其實就跟客庄券2.0的專案一模一樣啊
00:06:14,147 00:06:41,896 所以我不曉得為什麼客家幣叫做今年叫創舉只是改一個名稱從客莊卷客家卷變成客家幣那就變成是創新的那我覺得這就是完全不是一個新的政策而是一個舊的政策的一個延續而且您剛提到大概是四到五億因為可能只有七成可是您知道嗎當時在客委會的這份專案報告裡面你知道他提到的
00:06:42,455 00:06:44,139 剛剛是說花兩億嘛 兩億的預算預估會帶動總產值於16億元
00:06:50,051 00:06:55,254 也就是說你花了2億8你預估會帶動4億多元可是當時我們客委會只要花2億就可以帶動預計16億的產值所以不是你給自己的標準太低就是低估了現在能夠帶成的一個效益那如果花這麼多錢又沒有辦法達到具體的效益的話那請問一下這個客家幣你覺得因為從現在8月1號開始發放開始使用嘛到明年5月那您覺得這個客家幣目前
00:07:19,166 00:07:25,232 會有什麼樣的成效呢?您的報告說,我們在思考的問題上,課狀卷是沒有用的就像剛才有肥大肥炎的問題是哪裡不一樣?我們過去有聽說學校送店的一端另外一端,當然是學校發展,但是他沒有提供使用十五年前,學肥肥就在思考說
00:07:44,988 00:07:57,552 講合法人用的那些沒有在講合法的商店做用合法的交易使用交易那些事情沒有影響它所以我們今天就想要跟用合法的方式因為都高興有客座間的經驗所以我們用合法的方式來創成一個消費網那像這個專案您針對這個部分您覺得如何可以帶動這個客語的一個活化的客語的使用環境
00:08:12,256 00:08:18,142 你覺得能夠帶來預期多大的效益目前我們看到對我們的米漲業如果有檢討費 米一個月目前已經八 九 兩個月了嘛那檢討會這兩個月你們目前得到的成效是怎樣目前我們整堆民眾跟送店都有本問卷而且門間門員使用合法的比例一高
00:08:36,535 00:08:42,541 目前使用合法的比例差不多有百分之七成人不多百分之五成我們在問他還有一個問題那就是他有幾分會用主動用合法嗎他都表示說會所以還有一個政策上的引導其實我今天會提出來這個
00:08:54,611 00:09:10,464 這個問題喔主要就是要點出因為我們現在才用兩個月嘛未來還有到明年的這個使用的時間還有很長的時間所以我希望是這筆錢是能夠發揮真正的效益不管是你要提升課宇的能力或者是帶動經濟的產生這兩大主要的目的
00:09:12,455 00:09:32,596 都能夠有具體的成效那時間還很長所以我覺得針對剛剛本席所提出來的各項問題希望你們能夠記取過去我們客家莊券的這個實施的一個成果所帶來的效益跟現在你的客家幣想要帶來什麼樣的效果我們還有很長的時間可以去好好的調整跟施行
00:09:32,964 00:09:37,306 因為其實我想每一份錢都是納稅人的血汗錢我們不該浪費公帑不是把這個錢丟到而且我更重視的這是單次的我們希望還是要有長期的因為這畢竟是短期的一個成效那未來的長期的成效你們要怎麼來去使用而不是就是錢花了花完就沒事了還是希望能夠做到這樣那不好意思最後一個問題是想要請教
00:09:58,015 00:10:21,270 這個主委就是有關我們在這個課委會有積極推動客家影音這個音劇嘛那我們可以看一下這個最後一頁這個客家影音劇的收視率您可以看一下在觀看次數我現在看到的就最低的大概是69次最高的是大概1321次
00:10:25,015 00:10:44,527 這是我們2025的專題的客家營運劇那請問一下這個成績主委滿意嗎我想這樣還有進步的空間還要再加強也要宣傳我想請教一下我們客委會的同仁有多少位客家中心一百六十幾位
00:10:45,660 00:11:13,759 好 如果每個同仁都點也不只69次啊更何況是整個我們客家的鄉親有這麼多幾十萬人所以針對這樣的影音劇的一個收視不是有拍了就好有播了就好而是要怎麼提高大家觀看的次數你才能夠達到真正我們希望達到的一個效果也真正能夠達到你希望能夠推展不管是客家語言或是客家文化的一個效果所以這個部分是不是請主委要特別的這個
00:11:15,700 00:11:28,283 請同仁能夠特別來去製作不管是大家所希望看的客家的影音劇或者是提高我們觀看的收視人口,好嗎?好,我認同齊委員所說的我認同,所以要向社會鼓勵我認同,完全贊同好,謝謝,謝謝郭主任感謝齊委員
公報發言紀錄

發言片段

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許委員宇甄：（10時45分）謝謝主席，我們請古秀妃主委。
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主席：請古主委。
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古主任委員秀妃：許委員好。
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許委員宇甄：古主委好。古主委，在剛剛客家委員會的報告裡面，我們可以看到內容非常豐富，有涵蓋了客語傳承、青年參與、產業創新、區域建設、影音推廣及國際交流等不同面向的施政成果跟未來展望。本席現在要就您前幾天參加全球客家文化會議上面所提到的，今年是乙未戰爭130週年，每個時代都有該時代面對的困難，2025我們有個惡鄰居說要併吞臺灣，用各種的方式分裂我們。我們都知道乙未戰爭是臺灣近代史上最悲壯的一役，當時的清朝在甲午戰爭戰敗之後簽訂馬關條約，被迫將臺灣割讓給日本，而臺灣人民因為不甘被殖民、被外國侵略，所以爆發了乙未戰爭。乙未戰爭爆發之後，我們的客家鄉親也在中間扮演了一個非常重要的角色，包括我們的乙未三傑也率領客家鄉親浴血奮戰，最後壯烈犧牲。所以主委剛剛提到的，您在全球客家文化會議上面所講的這個2025的惡鄰居是誰？
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古主任委員秀妃：中國。
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許委員宇甄：1895的惡鄰居又是誰？
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古主任委員秀妃：1895客家對抗的是日本殖民政府，2025是中國。
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許委員宇甄：好，所以1895的惡鄰居是日本，2025的惡鄰居是中國，您是這樣的意思嗎？
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古主任委員秀妃：是，沒錯。
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許委員宇甄：我們看到二戰抗戰勝利，今年是80週年，賴清德總統在軍人節或是在國慶演說方面都只講終戰，而不講我們是抗戰勝利，而您在乙未戰爭的紀念活動中，也不講抗日，而是改稱抵抗日本現代化的軍事。剛剛您也講了，1895年併吞臺灣的惡鄰居就是日本，客家人抵抗也是事實，但是客委會卻不敢明講，這是在幫日本對外侵略進行美化嗎？而且我們的政府對民族的歷史也避而不談，我們要怎麼去教育下一代所謂的國家尊嚴？客委會補助的抗日三傑舞臺劇，你要叫它怎麼演？客家精神要怎麼傳承？因為乙未三傑的鮮血絕對不是為了抵抗日本現代化的軍事而流，他們是為了不讓臺灣被當作日本殖民地，為的是中華民國的尊嚴，所以他們的鮮血是為了中華民國的尊嚴而流。歷史應該是要說真話，執政者也要有勇氣面對真相。古主委，您覺得呢？
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古主任委員秀妃：我想沒問題，我們都照事實來講，我在上面講話沒講這麼長，所以沒把所有的歷史全部講出來，我就簡單講，但是大家都很清楚，我們當時面對的是日本要統治臺灣這樣的歷史狀況。
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許委員宇甄：對，所以我們是抗戰勝利80週年，而不是終戰，我們對抗的是日本這個惡鄰居，而不是像你們講的，是對抗日本現代化的軍事而流血。希望這個史實我們要教育給我們的下一代，尤其是我們的客家鄉親、客家三傑，又扮演這麼重要的一個角色，所以還是希望主委在一些公開的場合要提供給客家鄉親一個正確的史實觀念，讓他們很清楚我們客家三傑的鮮血是為了抗戰而流，是為了保衛國家，為了不讓臺灣成為殖民地而做的犧牲，所以這個部分主委是不是能夠做到？
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古主任委員秀妃：未來我會在發言的時候講得更清楚。
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許委員宇甄：好，謝謝主委。另外，針對客家幣的政策，您在報告中提到，透過發放28萬4,722份1,000塊的客家幣，可以建構生活化的客語使用環境，並活絡客庄的經濟。另外，發放28萬份的1,000塊客家幣，大概要花兩億八千多萬，請問預估大概會帶來多少的效益？會帶動多大的經濟產值？
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古主任委員秀妃：跟委員報告，如果依觀光局的統計，一個人的消費是1,306元，一個人會帶另外一個人，以兩個人來計算的話，這是第一個前提。第二個是我們發放28萬份，依照以前的經驗，28萬份不會全部都使用，以7成的領取率來看……
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許委員宇甄：所以是多少經濟產值？
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古主任委員秀妃：經濟產值差不多會有四億多將近五億。
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許委員宇甄：四億多將近五億。我想請教一下，我看到你的報告寫客家幣是今年的創舉，那我想請教一下，在110年的時候有發行客庄券2.0的專案，我看了一下客庄券的專案，發覺跟你的客家幣幾乎是一模一樣，這邊說這個專案預計發放的金額是2億元，提供40萬份客家庄券，當然每份就是500元，就像你在上個會期回復我們的，你們本來預計發放40萬，只是後來變28萬，這個其實就跟客庄券2.0的專案一模一樣啊，所以我不曉得為什麼客家幣今年叫做創舉？只是改一個名稱，從客庄券變成客家幣，就變成是創新的，我覺得這完全不是一個新的政策，而是一個舊政策的延續。
而且您剛剛提到大概是4到5億，因為可能只有7成，可是您知道嗎？當時在客委會的這份專案報告裡面，你知道它提到的……剛剛是說花2億的預算，預估會帶動總產值逾16億元，也就是說，你花了2億8,000萬，預估會帶動四億多元，可是當時客委會只要花2億就可以帶動預計16億的產值，所以不是你給自己的標準太低，就是低估了現在能夠帶來的效益。客家幣是從8月1號開始發放使用到明年5月，如果花這麼多錢，又沒有辦法達到具體效益的話，請問一下，您覺得客家幣目前會有怎麼樣的成效？。
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古主任委員秀妃：跟委員報告，我們在思考這個問題的時候認為這跟客庄券是不一樣的，剛才我有回答委員的問題。
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許委員宇甄：哪裡不一樣？
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古主任委員秀妃：我們過去有貼「𠊎講客」的商店，這是一端，另外一端是很多人學客語，但是他沒有地方可以使用。十幾年前客委會就在思考，說客語的人要怎麼去會講客語的商店用客語來交易，使用和交易這兩件事情沒有併在一起，所以我們今年就想要用這個方式，因為過去有客庄券的經驗，所以我們用這個方式來串成一個消費網。
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許委員宇甄：主委，針對這個專案，您覺得如何帶動客語、活化客語使用環境？您預期能夠帶來多大的效益？
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古主任委員秀妃：目前就我看到的，我們每個月都會有檢討會……
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許委員宇甄：目前已經8、9月，2個月了嘛。
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古主任委員秀妃：是，2個月。
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許委員宇甄：目前你們這2個月的檢討會得到的成效怎麼樣？
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古主任委員秀妃：針對民眾跟商店我們都有發問卷，這個問卷會問他們使用客語的比例多嗎？目前使用客語的比例差不多40%，不到50%。我們還問了一個問題，如果下一次有機會，您會主動用客語嗎？他們都表示會，所以這是一個政策上的引導。
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許委員宇甄：主委，其實我今天會提出來這個問題，主要就是要點出，因為我們現在才用2個月，使用時間是到明年，未來還有很長的時間，所以我希望這筆錢能夠發揮真正的效益，不管是你要提升客語的能力，或者是帶動經濟的產值，你們這兩大主要的目的都能夠有具體的成效，時間還很長，所以針對剛剛本席所提出來的各項問題，希望你們能夠記取過去客家庄券實施成果所帶來的效益，跟現在你的客家幣想要帶來什麼樣的效果，我們還有很長的時間可以去好好的調整跟施行，因為每一分錢都是納稅人的血汗錢，我們不該浪費公帑，不是把這個錢丟到……
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古主任委員秀妃：我同意。
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許委員宇甄：而且我更重視的是，這是單次的，我們希望還是要有長期的成效，因為這畢竟是短期的成效，未來長期的成效你們要怎麼去做？而不是錢花了，花完就沒事了，還是希望能夠做到這樣。
不好意思，最後一個問題是想要請教主委，有關客委會積極推動客家影音劇的部分，這個客家影音劇的收視率您可以看一下投影片，在觀看次數的部分，我現在看到最低的大概是69次，最高的大概是1,321次，這是我們2025專題的客家影音劇，請問一下這個成績主委滿意嗎？
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古主任委員秀妃：我想我們還有進步的空間，還要再加強它的宣傳。
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許委員宇甄：我想請教一下客委會的同仁有多少位？
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古主任委員秀妃：加上客家中心有一百六十幾位。
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許委員宇甄：如果每個同仁都點，也不只69次，更何況我們整個客家的鄉親有這麼多，幾十萬人，所以針對影音劇這樣的收視，不是有拍了就好、有播了就好，而是要怎麼提高大家觀看的次數，才能夠達到我們真正希望達到的效果，也真正能夠達到你希望能夠推展，不管是客家語言或是客家文化的效果。
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古主任委員秀妃：我認同。
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許委員宇甄：這個部分是不是請古主委要請同仁特別去製作，不管是大家所希望看到的客家影音劇，或者是提高觀看的收視人口，好嗎？
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古主任委員秀妃：OK，我認同徐委員所說的，行銷是很重要的，我認同、完全贊同。
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許委員宇甄：好，謝謝，謝謝古主委。
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古主任委員秀妃：感謝許委員。
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主席：謝謝許宇甄委員。
接下來我們請李柏毅委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-15-4
speakers ["黃建賓","王美惠","張智倫","蘇巧慧","黃捷","麥玉珍","牛煦庭","張宏陸","許宇甄","李柏毅","吳琪銘","徐欣瑩","徐富癸","高金素梅","丁學忠"]
page_start 31
meetingDate ["2025-10-15"]
gazette_id 1148302
agenda_lcidc_ids ["1148302_00003"]
meet_name 立法院第11屆第4會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並 備質詢
agenda_id 1148302_00002