陳雪生 @ 第11屆第4會期交通委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:02,557 | 00:00:28,116 | 好 謝謝趙偉 是不是請部長來 林部長請欸 部長你好沒有 我第一次質詢你嘛是網路詐騙啊是哇 我以前不在意耶現在我們家樓上樓下都被騙被騙的數字都幾千萬是然後我家人也被騙是 |
| 00:00:29,381 | 00:00:54,072 | 現在這個騙了這個字當然人是先貪嘛對不對貪完了再騙現在這個詐騙的東西應該是網路是最大宗應該佔了90%原來非常嚴重網路上是絕對是大宗但是最近在我們的奴隸之下好像網路詐騙的比例有在下降現在坊間大家朋友在聊天 |
| 00:00:55,646 | 00:01:20,421 | 就到底這個詐騙到底主要是誰是訴發部主政還是內政部主政有人講說你內政部內政部是誰內政部就是警政署那你警政署好你打詐打詐的時候已經完蛋了是不是因為什麼因為你去報案報案的時候警察是很被動的 |
| 00:01:22,281 | 00:01:49,413 | 他一定是你報案以後我才主動嘛主動以後去查人去樓空是所以這個主要還是書發部你們要負起責任來委員講得非常專業事實上這個是一個政府之間的分工那我們首先必須講說詐騙集團他的運作方式他通常是先在Facebook這種公開的平台上他發一個假訊息或假廣告說他是黃仁勳說他是張忠謀然後把人騙到這個line的那個 |
| 00:01:51,854 | 00:02:15,604 | 你講的沒錯 臺大的校長 醫學院長 張先生這些都是主持人 董事長我說你見過他沒有 他沒見過到最後才知道 錢被騙了 幾千萬有的都老師 高級知識分子我說你就貪嘛 |
| 00:02:17,714 | 00:02:46,332 | 他會用各種手段你會覺得我絕對不是被詐騙的那個人最後被詐騙了他就騙嘛他編一個很好的環境讓你去參觀你會覺得信以為真所以這個我是覺得書報部我們立法院給你一些錢多做一些宣導嘛是不是 你在各種不同的單位像地檢署你看都演講防毒 |
| 00:02:47,421 | 00:03:16,625 | 你們警察機關也可以做啊地檢署也可以做啊法務部啊很多單位機關團體啊多宣導嘛是不是你民眾無知起碼你對這些公務員啊你讓他認知以後他回去啊對這些民眾啊他也會他的宣導的力量比你電視這個還強因為現在年輕人不看電視了因為電視每天都是那樣的嘛像我的話很多台我都閃掉了根本都不聽你胡說八道些什麼東西所以你這個落實社群的平台責任很重要齁 |
| 00:03:17,792 | 00:03:46,149 | 那我要請問部長目前平均的報案大概有34萬件一年34萬件裡面大概有APP證實的應該有APP報案的是34萬件那麼經過查證是18萬件左右大概每個月1萬多件你能不能就像剛才你所講的比如說我用張忠謀先生做主導人做主持人什麼的 |
| 00:03:47,625 | 00:04:06,122 | 你收到第一通詐騙的時候你趕快全部都要清查甚至網站把它封鎖你動作要快啊 是不是所以你的封鎖網址你用的時間多長你這個要注意到有沒有方法能夠更進一步的精進 |
| 00:04:07,525 | 00:04:36,437 | 是委員講的完全沒錯事實上時間是非常重要的因為現在其實詐騙集團也知道說他如果發一個那個詐騙的廣告或詐騙訊息其實大概在24小時之內都會被我們速發布加上這個Meta還有這個Google Line我們會把他下架可是他就在想辦法在這24小時的時間裡面他把這個潛在的受害人騙到他的這個封閉性群組裡面你們這個動作要快是你不然的話你到立法院來 |
| 00:04:37,077 | 00:04:51,528 | 你看每個立法委員都諮詢你啊你到底這個責任是誰要負是不是你不要一下是內政部一下速發部一下NCC一下中華電信你一扯一推256誰都沒管到好不好 |
| 00:04:52,379 | 00:05:16,541 | 跟委員報告就是如同我們剛才講的錢斷斷防止民眾被從公開的平台上騙到這個LINE封閉群組這是數八部的責任然後開始那個騙到錢以後那個詐騙集團開始轉錢開始洗錢的時候這是金管會的責任然後等到民眾去報案的時候這個時候才是不過你們開這個會連結起來好不好是有這個我想你們應該有專業人員腦袋比我們都清楚嘛是 |
| 00:05:16,874 | 00:05:34,625 | 你不要到立法院一直被立法委罵我們也不是要去罵你民意代表的壓力因為時間的關係我請問第四海欄台馬第四號海欄你說明年六七月份五六月份要完工嗎可以完工嗎 |
| 00:05:35,618 | 00:06:04,047 | 是 我們現在請任性司司長報告委員如果海象這個量好的話應該是可以你不要扯到海象啊你扯到六七月份應該把海象風災颱風全部所有因素都算進去了嘛是不是你不要提到天災人禍 海嘯地震那到底哪一年現在是預期115年6月據我瞭解喔廠商有壓力據我的瞭解明年能不能完工啊我給你打一個很大的問號 |
| 00:06:05,543 | 00:06:22,589 | 我希望你們趕快動作快一點好不好你們要積極的去處理這個事情好不好 這個我很關心台馬第四條海嵐另外在前幾天就是10月8號有一條大陸漁船閩連漁60138號漁船這條船在我們公海上它是脫網 |
| 00:06:32,286 | 00:06:55,700 | 脫網勾到另外一條船的錨定另外一條船的錨定跟我們第二號海欄又扯在一起然後造成兩星他一共第二號海欄是12星兩星訊號異常也就可能有沒有斷了還是怎麼樣不知道這邊中心馬上就做處理 |
| 00:06:56,502 | 00:07:24,168 | 也就是把第二號海纜的兩星的這個斷的部分把它切換切換到三號海纜那現在這邊中華電信已經把它處置完畢也沒有發生什麼損失啦因為這海纜很老舊了嘛你碰一下搞不好啊你來碰我們年輕人的皮膚沒問題碰到老人隨便碰一下骨頭就斷啦那中華電信目前也沒有什麼很大的意見啦 |
| 00:07:25,867 | 00:07:52,460 | 也沒有證據顯示是這條漁船因為他在公海上那這件事呢我們的海巡隊把他送到地檢署地檢署大概要用國安法來處置國安法處置那就太嚴重了這條船沒有任何故意的問題他要故意的話他已經跑掉了嘛哪容你海巡去抓他是不是他卻在那邊等候那麼現在中華電信那邊我也跟他談了 |
| 00:07:53,732 | 00:08:21,505 | 他說沒有造成其他損害大概就和解了彼岸的國台辦、省台辦很關心啊很關心他們早天要找誰呢現在跟海基會也是聯絡不上跟我們陸委會也是已讀不回那怎麼辦呢 就找到我那所以我在關切這個事情這個事情很像是法務部 |
| 00:08:22,814 | 00:08:45,426 | 國安會都知道這個事情因為它不是像我們國安法裡面蓄意的要把它弄斷不是蓄意的而且中華電力目前也沒有任何的損失啦因為那個老舊嘛我希望部長回去瞭解一下部長回去瞭解一下這二號海欄因為兩岸的關係非常的嚴峻你知道嗎 |
| 00:08:46,810 | 00:09:14,433 | 有關兩岸的事務我們現在也陸委會海基會也無法去置入去處理所以這個部分他們委託我 拜託我我想部長這邊你去了解一下因為也不是故意的目前中華電也沒有任何的損失我們及早把老百姓我想大家都是國人同胞嘛是不是彼岸的鄉親也是我們一起的鄉親嘛是不是我們在在法理心的立場我拜託部長這個事情 |
| 00:09:15,242 | 00:09:26,251 | 能夠積極去回去以後積極處理一下協調一下國安會或是什麼好不好我想這個也沒有造成任何動盪也不是故意的好不好我想部長謝謝你好謝謝趙偉好謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員雪生：（11時47分）謝謝召委，是不是請部長？ |
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| 主席：林部長，請。 |
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| 林部長宜敬：陳委員好。 |
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| 陳委員雪生：部長好。我是第一次質詢你嘛！ |
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| 林部長宜敬：是。 |
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| 陳委員雪生：網路詐騙我以前不在意耶，現在我們家樓上樓下都被騙，且被騙的數字都高達幾千萬，我家人也被騙。現在「騙」這個字，當然人是先貪嘛！對不對？貪完了再騙，現在詐騙這個東西應該在網路上是最大宗，應該占了90%。 |
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| 林部長宜敬：原來非常嚴重，網路上絕對是大宗，但是最近在我們的努力之下，好像網路詐騙的比例有在下降。 |
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| 陳委員雪生：現在坊間大家朋友在聊的就是到底詐騙主要是誰主管，是數發部主政還是內政部主政？如果說是內政部，那是內政部的誰？就是警政署嘛！警政署打詐，但是打詐的時候已經完蛋了，是不是？因為什麼呢？因為是受害人去報案嘛！報案的時候警察是很被動的，他一定是你報案以後才主動嘛！可是主動以後再去查，已經是人去樓空。所以這個主要還是數發部你們要負起責任來啊！ |
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| 林部長宜敬：委員講得非常專業，事實上這是政府之間的分工，我們首先必須講到詐騙集團的運作方式，它通常是先在Facebook這種公開的平台上發一個假訊息或假廣告，說他是黃仁勳，說他是張忠謀，然後把人騙到LINE的那個封閉性群組。 |
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| 陳委員雪生：你講的沒錯，什麼臺大的校長啊！什麼醫學院院長啊！這個張先生啊！這些都是主持人、董事長，我說你見過他沒有？他沒見過，到最後才知道已經被騙了。幾千萬耶！有的都是老師喔！高級知識分子耶！我說你就貪嘛！是不是？你就貪嘛！他會用各種手段，你就覺得自己絕對不是被詐騙的那個人，最後卻被詐騙了。他就騙嘛！他編一個很好的環境，讓你去參觀，你會信以為真。所以我是覺得數發部，我們立法院給你一些錢，多做些宣導嘛！是不是？你在各種不同的單位，像地檢署，你看都跟你講防堵，你們警察機關也可以做啊！地檢署也可以做啊！法務部啊！很多單位、機關、團體，多宣導嘛！是不是？民眾無知，起碼你對這些公務員，你讓他認知以後，他回去啊！對這些民眾，他宣導的力量比你電視這個還強，因為現在年輕人不看電視了，因為電視每天那是那樣的嘛！像我的話，很多台我都閃掉了，根本都不聽你胡說八道些什麼東西，所以你這個落實社群平台的責任很重要喔！ |
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| 林部長宜敬：是。 |
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| 陳委員雪生：我想請問部長，目前平均報案的大概有34萬件，1年啊！app報案的是34萬件，經過查證是18萬件左右，大概每個月1萬多件，你能不能像剛才你所講的？比如我用張忠謀先生做主導人、主持人什麼的，收到第1通詐騙的時候，你趕快就要全部清查，甚至把網站封鎖，你動作要快啊！是不是？所以你封鎖網址用的時間多長？你這個要注意到喔！有沒有方法能夠更進一步的精進？ |
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| 林部長宜敬：委員講的完全沒錯，事實上時間是非常重要的，因為現在其實詐騙集團也知道，它如果發一個詐騙廣告或詐騙訊息，其實大概在24小時之內都會被我們數發部，加上這個Meta，還有Google、LINE，我們會把它下架，可是他就是想辦法在這24小時的時間裡面，把這個潛在的受害人騙到他的封閉性群組裡面。 |
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| 陳委員雪生：部長，你們這個動作要快喔！不然的話，你到立法院來，你看每個立法委員都質詢你。 |
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| 林部長宜敬：是，沒錯。 |
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| 陳委員雪生：到底這個責任是誰要負，是不是？你不要一下是內政部，一下數發部，一下NCC，一下中華電信，你一扯，一推256，誰都沒管到，好不好？ |
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| 林部長宜敬：跟委員報告，就如同我們剛剛講的，前半段防止民眾被從公開的平台上騙到這個LINE的封閉性群組，這是數發部的責任；騙到錢以後，詐騙集團開始轉錢、開始洗錢的時候，這是金管會的責任；等到民眾去報案的時候，這個時候才是內政部的責任。 |
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| 陳委員雪生：不過你們開這個會連結起來，好不好？ |
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| 林部長宜敬：是，有這個連結。 |
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| 陳委員雪生：你們應該有專業人員，腦袋比我們都清楚吧！你不要到立法院一直被立法委員罵，對不對？ |
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| 林部長宜敬：是，當然。 |
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| 陳委員雪生：我們也不是要去罵你啊！民意代表的壓力嘛！ |
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| 林部長宜敬：是，謝謝。 |
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| 陳委員雪生：好，因為時間的關係，我請問臺馬4號海纜，你說明年6、7月份或5、6月份要完工嗎？ |
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| 林部長宜敬：是，沒錯。 |
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| 陳委員雪生：可以完工嗎？ |
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| 林部長宜敬：是，我請韌性司司長來說明。 |
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| 牛司長信仁：報告委員，如果海象良好的話，應該是可以。 |
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| 陳委員雪生：不要扯到海象，你扯這6、7月份應該把海象、風災、颱風全部所有因素都算進去了嘛！是不是？ |
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| 牛司長信仁：是。 |
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| 陳委員雪生：你不要提什麼天災、人禍、海象、地震，那到底哪一年？再搞50年也搞不起來。 |
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| 牛司長信仁：現在預期是115年6月。 |
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| 陳委員雪生：據我了解，廠商有壓力。明年能不能完工啊？我給你打一個很大的問號。我希望你們趕快動作快一點，好不好？ |
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| 牛司長信仁：是，沒錯，我們正在努力當中。 |
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| 陳委員雪生：你們要積極地去處理這個事情，好不好？ |
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| 牛司長信仁：是，謝謝委員。 |
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| 陳委員雪生：我很關心臺馬4號海纜。 |
| 另外，在前幾天，就是10月8日有一條大陸拖網漁船（閩連漁60138號）在公海上勾到另外1條船的錨定，另外一條船的錨定又跟我們第2號海纜扯在一起，然後造成2芯訊號異常，第2號海纜是12芯，有沒有斷還是怎麼樣，不知道，那麼這邊中心馬上就做處理，也就是把第2號海纜的2芯這個斷的部分切換到3號海纜，現在中華電信已經把它處置完畢，也沒有發生什麼損失啦！因為這個海纜很老舊了嘛！你碰一下搞不好…… |
| 你來碰我們年輕人的皮膚沒問題，老人隨便碰一下，骨頭就斷了，中華電信目前也沒有什麼很大的意見，也沒有證據顯示是這一條漁船，因為它在公海上，這件事我們的海巡隊把它送到地檢署，地檢署大概要用國安法來處置，國安法處置那就太嚴重了，這條船沒有任何故意的問題，它要故意，它已經跑掉了嘛！哪容你海巡去抓他，是不是？它卻在那邊等候。那麼現在中華電信那邊我也跟它談了，它說沒有造成其他的損害，大概就和解了。彼岸的國台辦、省台辦很關心，他們打電話找誰呢？現在跟海基會也是聯絡不上，跟我們陸委會也是已讀不回，怎麼辦呢？就找到我，所以我在關切這個事情。這個事情很像是法務部、國安會都知道這個事情，因為它不是像我們國安法裡面蓄意地要把它弄斷，不是蓄意的，而且中華電信目前也沒有任何的損失，因為那個老舊，我希望部長回去了解一下。 |
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| 林部長宜敬：好，謝謝。 |
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| 陳委員雪生：部長回去了解一下這個2號海纜，因為兩岸的關係非常的嚴峻，你知道嗎？有關兩岸的事務，陸委會、海基會也無法去處理，所以這個部分他們委託我、拜託我，我想部長這邊你去了解一下，因為也不是故意的，目前中華電信也沒有任何的損失，我們及早把老百姓…… |
| 我想大家都是國人同胞嘛！是不是？彼岸的鄉親也是一起的鄉親嘛！是不是？我們站在法理情的立場，我拜託部長這個事情能夠回去以後積極處理一下，協調一下國安會或是什麼好不好？我想這個也沒有造成任何重大，也不是故意的，好不好？我想部長，謝謝你了，好，謝謝召委。 |
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| 林部長宜敬：好，謝謝委員。 |
| 發言片段: 40 |
| 主席：接下來請邱若華委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-23-3 |
| speakers | ["洪孟楷","蔡其昌","許智傑","陳素月","徐富癸","魯明哲","何欣純","林俊憲","葛如鈞","李昆澤","廖先翔","陳雪生","邱若華","賴士葆","郭國文","羅美玲","黃健豪","楊瓊瓔","邱志偉","游顥","賴惠員","陳冠廷","林國成"] |
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| meetingDate | ["2025-10-15"] |
| gazette_id | 1148401 |
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| meet_name | 立法院第11屆第4會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請數位發展部部長林宜敬列席報告業務概況，並備質詢 |
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