張雅琳 @ 第11屆第4會期經濟委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:10,166 | 00:00:26,791 | 謝謝主席 請問一下是這個嗎不好意思 等我一下投影片好 我們有請農業部部長請部長午安好 |
| 00:00:35,831 | 00:01:04,721 | 部長好 首先我想先跟你討論一下這是昨天的新聞但是其實我收到這一個地方呢這個地方呢 我先跟部長說明一下它是一個公園遊戲場在鹿港在這個彰化縣的鹿港鎮的一個鹿港的運動公園那個地方總共有23隻遊蕩犬躺在兒童遊戲場的沙坑裡面為什麼我會收到這個通報呢是在9月26號的時候家長告訴我遊戲場裡面的沙坑都是狗 |
| 00:01:05,162 | 00:01:20,239 | 他不敢帶小孩去玩後來呢昨天呢就彰化市就有彰化縣就有去處理了就去抓了可是抓的時候卻發現了一個問題是像這個中間的綠色衣服的人呢是我們把狗抓了對不對他把那個閘門打開了 |
| 00:01:21,360 | 00:01:43,737 | 把狗放出來那晚上的監視器呢也拍到了是說有人去把原本放在裡面要誘捕的這個肉包子呢有民眾把他拿到外面來所以等於是說我們事實上整個過程之中即便我們動保處的人已經很認真的去捕抓可是事實上民眾就是讓他無法執行了所以我想問一下就是說在我們現在啊 |
| 00:01:49,080 | 00:02:11,673 | 我們好不容易去抓的時候卻被放走但是根據我們現在的動保法的第21條的第1項的規定如果有犬隻在外遊蕩的時候任何人都可以協助將其交到動物收容所可是當他今天依據人道捕犬作業規則委託動物管制人員進行捕犬作業的時候這個作業並沒有制定在動保法的條文之中 |
| 00:02:12,313 | 00:02:40,916 | 所以這個行為就變成是一種行為那我想問一下這到底有沒有任何的辦法我們可以來阻止或者是處罰這些放國的民眾因為他就是妨礙公務了嘛這樣以現在的法規好像是沒辦法處理就是說他類似妨礙公務的部分但是我覺得可以處理的就是當動保人員就是動保局方面訊到裡面的時候他可以插牌去先做告示說我現在在執行公務他有插 |
| 00:02:42,109 | 00:03:11,433 | 執行公務的話他如果違反就是妨礙執行公務的話應該有相關的規定可以處理的目前我們是沒有查到所以我們現在是查到好像是無法可以處理的這就變成是說我們的法是沒辦法但是妨礙公務應該有妨礙公務的相關的辦法目前我們好像也沒有因為他必須還是要在主管機關的這邊來處理所以我想問一下就是說因為現在基本上我們就是如果今天這隻狗沒有咬人那還是萬幸但如果他咬人的話那這就大事了對不對 |
| 00:03:11,973 | 00:03:34,938 | 所以我們是不是可以先來處理這種防害捕捉行為的法律空白的問題呢我知道修動保法很困難啦 對不對但是這個情況我們是不是可以先行來處理跟研議相關的法制作業我們看看可不可以在不動法規裡面用相關的辦法的部分來做一些處理然後有相關的這些比較強制性的作為好 那大概什麼時候可以有一個初步的規劃呢 |
| 00:03:36,898 | 00:03:48,611 | 兩個禮拜內兩個禮拜內好那兩個禮拜內好謝謝那下一題齁就是說這一個部分呢我延伸這一題就是說我們現在呢這個地方喔它並沒有在我們的人權衝突樂區的範圍內就是我去查了彰化只有在芬園它並沒有鹿港這個地點 |
| 00:03:54,557 | 00:04:20,803 | 可是這個地方從9月26號到昨天都是20幾隻狗左右那我就想說我們這個通報是不是有一點點落差呢我們有沒有可能因為像我自己也收到很多民眾就是說他可能去山邊爬山的時候遇到野狗或是去那個河濱公園跑步的時候遇到很多野狗他不一定會通報因為他可能也不知道怎麼通報所以我們有沒有可能像是環境部啦他們會有一些通報的APP我們是不是也可以產出這樣子的APP讓我們更清楚的知道遊蕩犬的位置到底在哪裡 |
| 00:04:21,283 | 00:04:36,387 | 我覺得委員所提到的就是用APP讓民眾可以自行去通報我覺得這個非常好因為我們現在有很多照相的APP可以直接去轉Title改一下直接去改它照相然後就上傳到背後的我覺得這個非常好我們回去可以馬上改這個版本 |
| 00:04:36,707 | 00:05:00,163 | 我想這也是一個公民科學家一起來參與啦因為這也回應到那個部長之前一直在講數據的部分有沒有更精準的數據那這個部分的話大概什麼時候我們可以再來追下一步的進度呢我回去馬上交代他可以馬上改這個APP但是APP改完以後要核准上架需要一點時間啦然後我想一兩個禮拜這個APP一兩個禮拜就可以改然後我們馬上申請上架上架以後就可以了 |
| 00:05:00,680 | 00:05:30,300 | 好的好的那Boss我再借用一點點時間快快的請教部長一個意見就是說我們上次有部長有提供給我一個OKR但是我也跟民間團體在討論的時候民間團體覺得說這裡面的一些OKR的標準其實是實際上好像有些目標過低的問題有一些目標好像也不切實際是不是有可能跟我們的專家學者再來進一步的討論讓我們因為我們目標就是希望可以去做更精準然後更清楚的一個防範的 |
| 00:05:31,861 | 00:06:00,287 | 保护我们的生态乐区我们是不是有可能请相关的领域专家来进一步的讨论好不好修正我觉得这个部分可能同样是乐区也有不同强度的乐区不同强度乐区应该有不同的标准对但是我们有针对你们但是我们有针对你们写的十五跟草箫来找相关的专家团体讨论的时候他们觉得这个目标不切实际对这个我想谢谢委员的提醒我们在用什么方式找外部的团体来开会好谢谢谢谢张亚林委员资讯 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員雅琳：（12時45分）謝謝主席，不好意思等我一下投影片。 |
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| 主席：好，沒問題。 |
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| 張委員雅琳：我們有請農業部部長。 |
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| 主席：請部長。 |
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| 陳部長駿季：委員好。 |
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| 張委員雅琳：部長好。首先我想先跟你討論一下，這是昨天的新聞，這個地方我先跟部長說明一下，它是一個公園遊戲場，位在彰化縣鹿港鎮的一個運動公園。那個地方總共有23隻遊蕩犬，躺在兒童遊戲場的沙坑裡面，為什麼我會收到這個通報呢？是在9月26日的時候，有家長告訴我遊戲場裡面的沙坑都是狗，他不敢帶小孩去玩，昨天彰化縣就有去處理去抓了。可是抓的時候卻發現一個問題，像中間這位綠色衣服的人，我們把狗抓了對不對？他就把那個閘門打開，把狗放出來。 |
| 晚上的監視器也拍到，有人把原本放在裡面要誘捕的肉包子拿到外面來，等於是整個過程中，即便我們動保處的人已經很認真去捕抓，可是民眾就是讓他無法執行啦！所以我想問一下，現在我們好不容易去抓狗卻被放走，根據動保法第二十一條第一項的規定，如果有犬隻在外遊蕩的話，任何人都可以協助將其交到動物收容所。可是今天依據人道捕犬作業規則，委託動物管制人員進行捕犬作業的時候，這個作業並沒有制定在動保法的條文之中。 |
| 我想問一下，這到底有沒有任何的辦法，可以來阻止或者是處罰這些放狗的民眾？因為他就是妨礙公務了嘛！ |
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| 陳部長駿季：以現在的法規，好像是沒辦法處理，就是說他類似妨礙公務的部分，但是我覺得可以處理的就是，當動保局的動保人員進到裡面的時候，他可以插牌先做告示，說我現在在執行公務。 |
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| 張委員雅琳：他有插。 |
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| 陳部長駿季：執行公務的話，如果違反就是妨礙執行公務，應該有相關的規定可以處理的。 |
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| 張委員雅琳：目前我們是沒有查到耶！我們現在查到的是好像無法可以處理，變成是說…… |
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| 陳部長駿季：我們的法是沒辦法，但是妨礙公務，應該有妨礙公務相關的辦法吧？ |
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| 張委員雅琳：目前好像也沒有，因為他必須還是要在主管機關這邊來處理，所以我想問，如果今天這隻狗沒有咬人還是萬幸，但如果他咬人了，哇！那真的就大事了對不對？ |
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| 陳部長駿季：是。 |
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| 張委員雅琳：所以我們是不是可以先來處理這種妨害捕捉行為法律空白的問題呢？我知道修動保法很困難，但是這個情況我們是不是可以先行處理跟研議相關的法制作業？ |
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| 陳部長駿季：我們看看可不可以在不動法規的情況下，用相關的辦法來做一些處理，有比較強制性的作為。 |
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| 張委員雅琳：好，那大概什麼時候可以有一個初步的規劃呢？ |
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| 陳部長駿季：兩個禮拜內。 |
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| 張委員雅琳：好，謝謝。下一題我繼續延伸，現在這個地方，並沒有在我們人犬衝突熱區的範圍內，我去查了，彰化只有在芬園，並沒有鹿港這個地點。可是這個地方從9月26日到昨天，都是二十幾隻狗左右。我就在想，這個通報是不是有一點點落差呢？ |
| 因為像我自己也收到很多民眾反應，說他爬山的時候遇到野狗，或是去河濱公園跑步的時候遇到很多野狗，但他不一定會通報，因為他可能也不知道怎麼通報。所以我們有沒有可能，像是環境部會有一些通報的app，我們是不是也可以產出這樣子的app，讓我們更清楚的知道，遊蕩犬的位置到底在哪裡？ |
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| 陳部長駿季：我覺得委員所提到的，就是用app讓民眾可以自行去通報，我覺得非常好。因為我們現在有很多照相的app可以直接去轉，title改一下，直接照個相就能上傳，我覺得這個非常好，我們回去可以馬上改這個版本。 |
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| 張委員雅琳：我想這也是一個公民科學家一起來參與，因為這也回應到部長之前一直在講數據的部分，有沒有更精準的數據，這個部分大概什麼時候可以再追下一步的進度呢？ |
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| 陳部長駿季：我回去馬上交代，他可以馬上改這個app，但這個app改完以後，核准上架需要一點時間，我想這個app一、兩個禮拜就可以改好，然後我們馬上申請上架，上架以後就可以了。 |
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| 張委員雅琳：好的，不好意思我再借用一點時間，快快的請教部長一個意見。上次部長有提供給我一個OKR，但是我跟民間團體在討論的時候，民間團體覺得裡面一些OKR的標準，好像有些目標過低的問題，然後有一些目標好像也不切實際，是不是有可能跟我們的專家學者，再來進一步的討論？因為我們的目標就是希望可以去做更精準、更清楚的防範，保護我們的生態熱區，是不是有可能請相關領域的專家來進一步的討論？ |
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| 陳部長駿季：可以，我覺得這個部分同樣是熱區，有不同強度的熱區，不同強度的熱區應該有不同的標準。 |
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| 張委員雅琳：對，但是我們有針對你們寫的石虎跟草鴞，找相關團體討論的時候，他們覺得這個目標不切實際。 |
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| 陳部長駿季：謝謝委員的提醒，我們看再用什麼方式，找外部的團體來開會。 |
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| 張委員雅琳：好，謝謝。 |
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| 陳部長駿季：謝謝。 |
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| 主席：謝謝張雅琳委員質詢，謝謝部長。 |
| 我們請鍾佳濱委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 174 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-19-3 |
| speakers | ["陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","張嘉郡","楊瓊瓔","張啓楷","謝衣鳯","邱志偉","蔡易餘","鄭天財Sra Kacaw","陳超明","鄭正鈐","賴瑞隆","呂玉玲","賴惠員","郭昱晴","王育敏","黃國昌","郭國文","張雅琳","鍾佳濱","徐富癸","林俊憲"] |
| page_start | 103 |
| meetingDate | ["2025-10-15"] |
| gazette_id | 1148302 |
| agenda_lcidc_ids | ["1148302_00005"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1148302_00004 |