邱志偉 @ 第11屆第4會期交通委員會第3次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:06,893 00:00:32,018 謝謝主席 是不是請事務發布林部長來 林部長請施安署蔡署長蔡署長請委員你好林部長跟蔡署長就你們施政報告提出幾個問題向您請教是這個經濟部會提出一個戲盾那昨天那個金管會彭指委提出一個金融盾
00:00:33,376 00:01:01,016 盾的部分就是一個加強防衛能力加強競爭力包括這個韌性的提高但資安很重要資安牽涉到國家安全牽涉到產業的這個競爭力所以牽涉到個人隱私所以這部分這個未來整個資安的這個相關的措施 做法 政策應該要建立一個資安盾的概念您同意嗎是 同意
00:01:01,815 00:01:30,480 所以更多的精進作為包括你們今天的這個你們施政報告裡面強化資安的韌性是是你們施政主要目標另外弱勢打炸的作為是有關聯性是所以我我想請教如果你提升一個資安盾的概念你要有更多的預算是更多積極的作為是而且是有效的作為是你才能把這個盾建立起來是當然
00:01:31,522 00:01:53,991 所以這個部分你有沒有什麼未來的想法現在的相關的治安的這個作為或者政策就足夠了是 我們主要在治安方面的那個策略當然主要一方面我們是希望說增加我們政府處理這個治安事件的這個量能不管是事前事中事後 我們的這個能量你個人覺得目前的國家預算給你夠不夠給你蘇發部預算夠不夠
00:01:56,924 00:02:17,720 當然我永遠會覺得不夠啦但是我們有多少預算我們當然就做多少事當然希望爭取更多的預算那另外我們也會努力的扶植台灣的資安產業希望能利用台灣資安產業的力量來共同守護台灣政府機關關鍵基礎設置以及民間企業不管是大企業或中小企業的資安我們希望是用這種方式來處理
00:02:18,280 00:02:30,110 盾是一個中型目標盾是所有任何的攻擊作為任何資安保護你是做到滴水不漏對不對這部分你覺得離到這個資安盾的建構完成大概還有
00:02:31,158 00:03:00,741 大概完成多少比例以目前來看跟委員報告因為那個資安的事情跟打仗一樣都是好人跟壞人之間不斷的攻防我們好人這邊一直把那個各種漏洞都堵住但是那個壞人就不斷的找各種漏洞不管是詐騙的漏洞也好資安的漏洞也好所以才會出現一個名詞叫零日Zero dayZero day vulnerability就是你發現的第一天那叫Zero day vulnerability然後這種新的這種漏洞不斷會出現所以零日總共
00:03:01,001 00:03:26,304 永遠不會消失對 永遠不會消失所以我沒辦法講說是哪一天我可以把這個資安頓做到滴水不漏因為永遠會發生主要做到更好是 沒錯但是永遠沒辦法做到這個最好因為最好是因為你永遠它這個陳述不窮然後日新月異有新的這個手段是 沒錯所以你只能要求自己做到更好是 沒錯好 就您的這個施政報告裡面
00:03:27,786 00:03:40,386 這個建構台灣主權AI的訓練與料庫是這個要花多少預算這個預算我們請我們的資料室市長現在建構中嘛是現在建構中大概要多久完成呢
00:03:41,128 00:04:06,029 報告委員這個建構台灣的語料庫大概我們今年跟國科會申請大概400萬那我們現在已經在建置這個系統當中同時我們在建置系統的過程當中我們也開始進行部會的這個輔導讓他們盤點資料那未來這個語料庫完成之後他們就可以順利的上架那麼我們預計大概就是說在11月底的時候希望這個第一版就可以能夠上市400萬建構第一版對沒錯那未來還有第二版
00:04:06,910 00:04:24,278 然後你這個範圍要擴再擴大而不是只有政府的報告而已對委員的建議沒有說好所以我們第一版是先以政府機關先行然後在明年度我們更有這個有把握的時候我們會邀請民間一起來參與這個台灣主權AI的預料庫繼續持續努力謝謝那另外第二個問題就是你要加強投資國內AI新創跟數位經濟產業
00:04:32,202 00:04:58,957 所以這個國家基金也同意要匡列100億的額度是100億的額度要怎麼去分配呢你說用專案申請而且你要找一個天使投資機構來搭配嘛是比方說A公司要申請你們這個AI新創實施方案他必須先找一個天使投資機構事實上是創投機構不是天使投資不是天使創投機構創投機構1比1投資嗎1比1最高可以到1比2政府出2
00:05:00,218 00:05:22,933 誘因的才提高我覺得如果能夠1.5因為AI新創這需要就是資金如果你要找到民間的創投也不是那麼容易你的創投如果有投1億你如果可以投1.5億我覺得這個誘因會提高給你們建議再參考一下好不好是 好 謝謝
00:05:25,723 00:05:30,670 時間到了這個主席再給我一分半好不好最後一個問題呢
00:05:33,504 00:05:58,552 這個你們詐騙的源頭的詐騙管制包括網路的廣告平台第三方支付電商網路連線的這些遊戲業四大產業你從源頭的降低詐欺風險我覺得這部分要有更多的作為就像你說的ZERO DEBT的概念要有更多的作為然後讓這個詐騙的件數跟比例能夠金額能夠大幅度降低
00:05:59,471 00:06:13,751 是最後一點點30秒這個執冊會我們副執行長在嗎因為今天黃董沒有來30秒跟您請教就是說
00:06:15,058 00:06:35,988 這個大概林部長你也了解黃董上任之後怎麼樣讓百工百業導入AI的加速升級百工百業包括傳統產業比如說我的選區有金屬扣件在傳統產業你要怎麼百工百業導入AI加速升級這個對他們未來競爭力非常非常的關鍵
00:06:37,108 00:07:03,785 那當然資策會扮演這個重要角色是 執行長您覺得目前推動這個政策最大的困難點在哪裡未來需要克服的事項還有哪些簡單跟委員報告我們為了呼應AI產業化跟產業AI化我們特別資策會也在台南沙倫那邊成立人工智慧研究所人工智慧研究院
00:07:04,545 00:07:20,027 那我們目前遇到當然我們也在蘇發普的支持跟國科會的支持把這個AI導入到產業裡頭去那目前我們執行的部分是在醫療的部分跟這個
00:07:22,189 00:07:48,677 這個餐飲的部分那我們目前遇到困難的部分呢恐怕是人才不足包括我們自己在recruit人所以人才不足牽涉到預算也不夠對因為預算你們這個因為財化法的關係你們這個預算大概腰斬了一半是所以你要沒有預算就沒有人力沒有人力就不能去執行還有今年今年大概是我們知識會46年以來
00:07:50,678 00:08:15,826 大概沒有碰過我們的那個預算缺口那麼大的這個請部長再花點時間去怎麼去籌措更多的經費讓知識會能夠發揮這個作用讓百公百業能夠AI升級特別你剛所提的醫療跟這個餐飲所以這部分是不是能夠導入這個金屬扣件金屬扣件你說螺絲啊它也需要AI升級但是他們需要更多的經費跟協助
00:08:17,006 00:08:36,025 是 這個事情我們有在努力但是因為金屬構建那邊經濟部那邊也非常的積極所以我們會跟他協調雙方都很積極現在問題不在於說我們不處理要讓施設會執行這個重大的政策需要給他們更多人力跟經費這個我請部長支持好 沒問題 謝謝部長
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 1081

發言片段: 0
邱委員志偉：（12時46分）謝謝主席，是不是請數發部林部長？
發言片段: 1
主席：來，林部長請。
發言片段: 2
邱委員志偉：資安署蔡署長。
發言片段: 3
主席：蔡署長請。
發言片段: 4
林部長宜敬：委員你好。
發言片段: 5
邱委員志偉：林部長跟蔡署長，就你們的施政報告我提出幾個問題請教，經濟部提出矽盾，昨天金管會彭主委提出金融盾，盾的部分就是加強防衛能力、加強競爭力，包括韌性的提高，資安很重要，資安牽涉到國家安全，牽涉到產業的競爭力，也牽涉到個人隱私，所以這個部分未來整個資安的相關措施、做法、政策，應該要建立一個資安盾的概念，您同意嗎？
發言片段: 6
林部長宜敬：是，同意。
發言片段: 7
邱委員志偉：所以更多的精進作為，包括今天你們施政報告裡面，強化資安的韌性是你們施政主要目標，另外落實打詐的作為也有關聯性，所以我想請教，如果你提升一個資安盾的概念，你要有更多的預算，更多積極的作為，而且是有效的作為，你才能把這個盾建立起來。
發言片段: 8
林部長宜敬：是，當然。
發言片段: 9
邱委員志偉：所以這個部分你有沒有什麼未來的想法？還是現在相關的資安作為或者政策就足夠了？
發言片段: 10
林部長宜敬：主要在資安方面的策略，當然一方面我們是希望增加政府處理資安事件的量能，不管是事前、事中、事後的能量。
發言片段: 11
邱委員志偉：你個人覺得目前國家給你的預算夠不夠？給數發部的預算夠不夠？
發言片段: 12
林部長宜敬：當然我永遠會覺得不夠啦！但是我們有多少預算就做多少事，當然希望爭取更多的預算，另外我們也會努力扶植臺灣的資安產業，希望能利用臺灣資安產業的力量來共同守護臺灣政府機關關鍵基礎設施以及民間企業，不管是大企業或中小企業的資安，我們希望是用這種方式來處理。
發言片段: 13
邱委員志偉：盾是一個終極目標，盾是所有任何的攻擊作為、任何資安保護，你都做到滴水不漏，對不對？
發言片段: 14
林部長宜敬：是。
發言片段: 15
邱委員志偉：這部分你覺得資安盾的建構大概完成了多少比例？以目前來講。
發言片段: 16
林部長宜敬：跟委員報告，因為資安的事情跟打詐一樣，都是好人跟壞人之間不斷的攻防，我們好人這邊一直把各種漏洞都堵住，但是壞人就不斷地找各種漏洞，不管是詐騙的漏洞也好，資安的漏洞也好，所以才會出現一個名詞叫「零日」嘛！Zero-day Vulnerability，就是你發現的第一天叫Zero-day Vulnerability，這種新的漏洞不斷會出現。
發言片段: 17
邱委員志偉：所以零日永遠不會消失。
發言片段: 18
林部長宜敬：對，永遠不會消失，所以我沒辦法說哪一天我可以把這個資安盾做到滴水不漏，因為永遠會發生。
發言片段: 19
邱委員志偉：只能做到更好。
發言片段: 20
林部長宜敬：是，沒錯。
發言片段: 21
邱委員志偉：但是永遠沒辦法做到最好，因為永遠層出不窮、日新月異有新的手段，所以你只能要求自己做到更好。就你的施政報告裡面，建構臺灣主權AI的訓練語料庫要花多少預算？
發言片段: 22
林部長宜敬：這個預算我們請資料司司長……
發言片段: 23
邱委員志偉：現在建構中嘛！
發言片段: 24
林部長宜敬：是。
發言片段: 25
邱委員志偉：大概要多久完成呢？
發言片段: 26
莊司長明芬：報告委員，建構臺灣的語料庫我們今年跟國科會申請大概400萬，現在已經在建制系統當中，同時在建制系統的過程當中也開始進行部會的輔導，讓他們盤點資料，未來語料庫完成之後，他們就可以順利的上架，我們預計大概在11月底的時候希望第一版就能夠上市。
發言片段: 27
邱委員志偉：400萬建構第一版。
發言片段: 28
莊司長明芬：對，沒錯。
發言片段: 29
邱委員志偉：未來還有第二版，然後你這個範圍要再擴大，而不是只有政府的報告而已。
發言片段: 30
莊司長明芬：對，委員的建議沒有錯，所以我們第一版是先以政府機關先行，然後在明年度更有把握的時候，我們會邀請民間一起來參與臺灣主權AI的語料庫。
發言片段: 31
邱委員志偉：好，持續努力，謝謝。另外第二個問題，你要加強投資國內AI新創跟數位經濟產業，所以國發基金也同意要匡列100億的額度，100億的額度要怎麼去分配呢？你說用專案申請而且要找一個天使投資機構來搭配嘛！比方說A公司要申請你們AI新創實施方案，它必須先找一個天使投資機構……
發言片段: 32
林部長宜敬：事實上是創投機構，不是天使投資。
發言片段: 33
邱委員志偉：不是天使，是創投機構，1比1投資嗎？
發言片段: 34
林部長宜敬：1比1，最高可以到1比2，政府出2。
發言片段: 35
邱委員志偉：這樣誘因才會提高啦！我覺得如果能夠1.5，因為AI新創最需要就是資金嘛！如果你要找到民間的創投也不是那麼容易啊！如果因為創投投1億，你如果可以投1.5億，我覺得這個誘因會提高，給你們建議，再參考一下好不好？
發言片段: 36
林部長宜敬：好，謝謝。
發言片段: 37
邱委員志偉：時間到了，主席，再給我1分半好不好？最後一個問題，你們詐騙的源頭管制包括網路的廣告平臺、第三方支付電商、網路連線的這些遊戲業、四大產業，你從源頭降低詐欺風險，我覺得這部分要有更多的作為啦！就像你說的Zero-day的概念，要有更多的作為，然後讓詐騙的件數比例跟金額能夠大幅度降低。
最後，請問資策會蕭副執行長在嗎？副執行長，因為今天黃董沒有來，30秒跟您請教，大概林部長你也了解，黃董上任之後怎麼樣讓百工百業導入AI加速升級，百工百業也包括傳統產業對不對？比如說我的選區有金屬扣件，傳統產業你要怎麼百工百業導入AI加速升級？這個對他們未來競爭力非常非常的關鍵，當然資策會扮演重要的角色，副執行長，您覺得目前推動這個政策最大的困難點在哪裡？未來需要克服的事項還有哪些？
發言片段: 38
蕭副執行長博仁：簡單跟委員報告，我們為了呼應AI產業化跟產業AI化，資策會也特別在臺南沙崙成立人工智慧研究院，當然我們也有數發部跟國科會的支持，把AI導入到產業裡頭去，目前執行的是在醫療跟餐飲的部分，我們遇到的困難恐怕是人才不足，包括我們自己在recruit人……
發言片段: 39
邱委員志偉：所以人才不足，其實預算也不夠。
發言片段: 40
蕭副執行長博仁：對。
發言片段: 41
邱委員志偉：因為財劃法的關係，你們這個預算大概腰斬了一半，所以你要是沒有了預算，就沒有人力，沒有人力，就不會去執行。
發言片段: 42
蕭副執行長博仁：還有今年大概是我們資策會46年以來沒有碰過預算缺口那麼大。
發言片段: 43
邱委員志偉：這個請部長再花點時間看怎麼樣籌措更多的經費，讓資策會能夠發揮作用，讓百工百業能夠AI升級，特別是你剛剛所提的醫療跟餐飲，所以這部分是不是能夠導入金屬扣件，螺絲也需要AI升級，但是他們需要更多的經費跟協助。
發言片段: 44
林部長宜敬：是，這個事情我們有在努力，但是因為金屬扣件經濟部那邊也非常的積極，所以我們會跟它協調，就是說雙方都很積極，現在問題不在於說我們不處理，而是雙方都太積極。
發言片段: 45
邱委員志偉：要讓資策會執行這個重大的政策，需要給他們更多人力跟經費啦！這個我請部長支持。
發言片段: 46
林部長宜敬：好，沒問題，謝謝。
發言片段: 47
邱委員志偉：謝謝副執行長，謝謝部長。
發言片段: 48
主席：好，謝謝，不只一分半，給你兩分鐘喔！
接下來我們請黃捷委員，黃捷、黃捷、黃捷委員不在。
請游顥委員質詢。

公報詮釋資料

page_end 310
meet_id 委員會-11-4-23-3
speakers ["洪孟楷","蔡其昌","許智傑","陳素月","徐富癸","魯明哲","何欣純","林俊憲","葛如鈞","李昆澤","廖先翔","陳雪生","邱若華","賴士葆","郭國文","羅美玲","黃健豪","楊瓊瓔","邱志偉","游顥","賴惠員","陳冠廷","林國成"]
page_start 239
meetingDate ["2025-10-15"]
gazette_id 1148401
agenda_lcidc_ids ["1148401_00006"]
meet_name 立法院第11屆第4會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請數位發展部部長林宜敬列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1148401_00005