陳永康 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,069 00:00:01,835 主席 有請外交部林部長來 部長請
00:00:11,002 00:00:30,685 部長好我也好聽取您今天的報告當然對我們外交部所有同仁年來在國際事務尤其是在中共打壓情勢下繼續能夠推展我們的全面向的統合外交我個人是表達肯定謝謝當然也提出一些建言作為我們的一個參考謝謝
00:00:34,315 00:00:46,870 面對軌跡難測的國際動態的戰略環境本來對外交業務就是一項挑戰在您今天的報告裡面特別提到了強調地緣政治的重要性
00:00:47,830 00:01:05,205 那实际上我们看到现在国际的情势啊地缘政治地缘经济地缘战略他已经是什么整个纠结在一起了我们不能再区分的讲像这次您谈的啊我们有价值外交我们有经济外交有同盟外交
00:01:06,294 00:01:23,119 那这个每一个就国家自己立场来讲是基于国家利益合纵连横甚至在国际上你看到的是双轨双标那对于经济问题来讲第一个是市场的位置贸易的源头产业的链路那军事的布局呢它是为了
00:01:24,079 00:01:44,010 支持外交的政策支持我们的地缘政治去保障地缘经济可是地缘经济产生的诱因又主导了美国很多的像关税的原因这三个是纠结在一起因此只有有一个完整的国家安全战略下的指导分工
00:01:44,730 00:02:09,735 这样子外交部才能够容易继续推进我们的总和外交当前我们政府还没有正式官方版的国家安全战略报纸常常登英国也发表了我们友好国家都发表了我们现在在等待看川普总统的2.0他的国家安全战略可能在年底可能在明年初出来了他这里面都有印太战略
00:02:10,515 00:02:25,968 印太战略就会重新redefine它对台湾立场的看法跟角度这个是值得我们重视的因此我在不同的面向不同的角度也对我们政府的官员提出来希望在我们这一任总统任内
00:02:26,628 00:02:41,860 看到我們的國家安全戰略這個官方的版本能夠出來這樣子我們的友邦才能根據我們官方的文件確定我們台灣我們的主體跟價值觀這個是非常重要的所以它這是一個
00:02:43,662 00:03:12,461 牽連互動的一個策略而不要再去敘述這只是地緣政治這是地緣經濟或是地緣戰略它是不可以分割的它是糾結在一起確定你的商業利益確定你的施政目標確定你的保護手段那這個東西我們希望未來在這個國際事務跟外交學院在課程上面能夠在這個地方琢磨多一點好 謝謝委員的指導我們外交學院的課程
00:03:13,061 00:03:40,675 是是是那后面的两页就比较偏重在技术性因为强调的是国家安全韧性那这里面呢有很多是有关我们驻外单位的治安那这些东西这个图表仅供参考是那最后一个就是说这里面有涉及到一些预算的分配也影响到我们驻外单位那比方讲关注的这个保密啊措施啊技术啊
00:03:41,095 00:03:56,013 尤其是国内国外通讯安全的这个表明这个图表我们提供这个贵部做参考我就是特别强调驻外人员的通讯安全也是一个非常重要的不只是你在当地的手机
00:03:56,954 00:04:21,851 那甚至我们驻外办公室啊你周遭的环境啊我就举例我们这个驻美代表处这个威斯康辛4201啊这边右边是Venice左边的那个巷子里面啊那里面就有好几家是属于当地国的监控办公室所以你在每一个国家的办事处的周遭环境啊也要做一个掌握的了解因为
00:04:22,512 00:04:44,700 你在国外好不容易努力做的成果回报国内的过程中间如果产生了一些这个讯息或文件外露那我们前面很多同仁的努力工作可能要重新来过那这一点我特别提出这个做部长参考看看部长您有什么指教谢谢委员确实现在在所谓的
00:04:45,720 00:05:07,736 Cyber Space的戰爭是每天都在發生所以我們講說入海空、太空還有網路空間所以剛剛委員講到這個不管是所謂的韌性或安全我們這方面當然從硬體管制、遠端監控、資安、稽查到教育訓練四個面向同步展開
00:05:08,456 00:05:32,054 那我們也有派這個查核的人去抽檢另外當然我們也不斷的在就是教育訓練因為這方面其實很多是其實資安跟人安是密切相關我們能夠管得了這些硬體資訊等等但事實上人常常會有時候不守規矩或因為這個部分被滲透
00:05:34,696 00:05:35,719 所以這個部分我們是從剛剛講的四大部分來進行
00:05:41,543 00:06:06,988 最后我再提一个建议就是我们对于联合国的2758号决议那个内容当然对方有不同的扭曲解释我也看过外交部整个的对外的英文的论述我特别要强调一下因为他当初这个投票结果勉强通过数量多了但是美国当时是支持我的可是他这个用字里面他的2758里面他是用restoration
00:06:07,968 00:06:34,034 of the lawful right那它叫恢復可是聯合國成立的簽署是中華民國所以它這個字就已經有mega它不敢用replace它要用replace所叫取代中華民國所以它後面的用者是對當時蔣介石他是蔣介石的政權把它remove or expel所以這個部分我想我們法條師在國際法裡面的用字我們強化一下
00:06:34,634 00:06:46,956 因為他從頭到尾就沒有敢講用replace他是用restoration可是牽制成立聯合國的是中華民國我也希望這個部分我們再強化一下將來在國際論述上有更好的立場
00:06:47,864 00:07:02,030 好 謝謝委員 這150個字我們要像詳細的研究事實上現在很多的國家包括美國的國務院還有歐盟的這些議會等等他們也都很詳細在研究特別像像G7幾個大國像德國他們對法律是很重視所以陳副委員所講的我們要完全去了解當時通過的那個決議文的內涵
00:07:13,115 00:07:22,501 很涉及到的這些不管國家繼承政府繼承還是個人政權的繼承或者是因為各方面這個確實是關鍵所在謝謝好 謝謝陳文康委員
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員永康：（9時38分）主席，有請外交部林部長。
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主席：部長請。
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陳委員永康：部長好。
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林部長佳龍：委員好。
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陳委員永康：部長，聽取了您今天的報告，對於我們外交部所有同仁年來在國際事務，尤其是在中共打壓的情勢下，繼續能夠推展我們全面向的統合外交，我個人是表達肯定，當然也要提出一些建言，提供你們作為參考。
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林部長佳龍：謝謝。
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陳委員永康：面對詭譎難測的國際動態戰略環境，本來對外交業務就是一項挑戰，在您今天的報告裡面特別提到且強調地緣政治的重要性，實際上，我們看到現在國際的情勢，地緣政治、地緣經濟、地緣戰略已經整個糾結在一起了，我們不能再區分的講，像這次您談的，我們有價值外交，我們有經濟外交，有同盟外交，每一個就國家自己立場來講是基於國家利益合縱連橫，甚至在國際上，你看到的是雙軌雙標。
對於經濟問題來講是市場位置、貿易源頭及產業鏈路，軍事的布局是為了支持外交政策，支持我們的地緣政治，去保障地緣經濟，可是地緣經濟產生的誘因又主導了美國很多的，像關稅的原因，這三個是糾結在一起，因此只有在一個完整的國家安全戰略下的指導分工，這樣子外交部才能夠容易繼續推進我們的總合外交。當前我們政府還沒有正式官方版的國家安全戰略，報紙常常登，英國也發表了，我們友好國家都發表了，我們現在在等待，看的就是川普總統的2.0國家安全戰略，可能在年底，可能在明年初出來，這裡面會有印太戰略，印太戰略就會redefine他對臺灣立場的看法跟角度，這個是值得我們重視的。因此我在不同的面向、不同的角度也對我們的政府官員提出來，希望在這一任總統任內能看到我們國家安全戰略的官方版本被提出來，這樣我們的友邦才能根據我們官方的文件確定我們臺灣的主體跟價值觀，這個是非常重要的，所以這是牽連互動的一個策略，而不要再去敘述這只是地緣政治、是地緣經濟或是地緣戰略，它是不可以分割的，它是糾結在一起，確定你的商業利益、確定你的施政目標、確定你的保護手段，我們希望未來在國際事務跟外交學院的課程上面能夠針對這個地方多著墨一點。
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林部長佳龍：好，謝謝委員指導我們外交學院的課程。
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陳委員永康：是，後面兩頁的簡報就比較偏重在技術性，因為強調的是國家安全韌性，這裡面有很多是有關我們駐外單位的資安，這個圖表僅供參考。
最後一個就是這裡面有涉及到一些預算的分配，也影響到我們駐外單位，比方講「關注」的保密措施、技術，尤其是國內、國外通訊安全的保密，這個圖表我們提供貴部做參考，我就是特別強調駐外人員的通訊安全也是非常重要的，不只是當地的手機，甚至我們駐外辦公室周遭的環境，我就舉例我們的駐美代表處，Wisconsin 4201，右邊是Van Ness，左邊那個巷子裡面就有好幾家是屬於當地國的監控辦公室，所以對於設在每個國家辦事處的周遭環境也要做掌握及了解，不然你在國外好不容易努力做的成果在回報國內的過程中間，如果產生了一些訊息或文件外漏，那前面我們很多同仁的努力工作可能要重新來過，這一點我特別提出供部長參考，看看部長有什麼指教。
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林部長佳龍：謝謝委員，確實，現在所謂cyberspace的戰爭是每天都在發生，所以我們說陸、海、空、太空還有網路空間，剛剛委員講到這個，不管是所謂的韌性或安全，這方面我們當然是從硬體管制、遠端監控、資安稽查到教育訓練四個面向同步展開，我們也有派查核人員去抽檢。另外，我們也不斷地在教育訓練，因為這方面其實資安跟人安是密切相關的，我們能夠管得了這些硬體資訊等等，但事實上，人常常有時候會不守規矩或是因為被滲透，所以這個部分，我們是從剛剛講的四大面向來進行。
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陳委員永康：最後我再提一個建議，有關聯合國2758號決議的內容，當然對方有不同的扭曲解釋，我也看過外交部整個對外的英文論述，我特別要強調一下，因為當初的投票結果勉強通過，數量多了，但是美國當時是支持我們的，可是在這個2758號裡面的用字是用restoration of the lawful rights，它叫恢復，可是聯合國成立的簽署是中華民國，所以這個字就已經有make up，他不敢用replace，它用replace的話是取代中華民國，所以後面的用字是對當時的蔣介石，它是要把蔣介石的政權remove，expel forthwith，所以對於這個部分，我想外交部法條司在國際法裡面的用字要強化一下，因為它從頭到尾就沒有敢講replace，它是用restoration，可是簽字成立聯合國的是中華民國，我也希望這個部分我們再強化一下，將來在國際論述上有更好的立場。
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林部長佳龍：好，謝謝委員，這150個字我們要詳細研究，事實上，現在很多的國家，包括美國的國務院，還有歐盟的這些議會等等，他們也都很詳細在研究，特別是G7的幾個大國，像德國，他們對法律是很重視，所以誠如委員所講的，我們要完全去了解當時通過的那個決議文的內涵所涉及到的這些不管國家繼承、政府繼承，還是個人政權的繼承，或者是各方面，這個確實是關鍵所在。
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陳委員永康：好，謝謝部長。
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林部長佳龍：謝謝。
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主席：謝謝陳永康委員，部長請回。
接下來進行詢答的委員是陳冠廷委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-35-5
speakers ["王定宇","陳俊宇","羅美玲","陳永康","陳冠廷","林楚茵","馬文君","徐巧芯","賴士葆","賴惠員","楊瓊瓔","邱志偉","黃仁","沈伯洋","林憶君","王鴻薇"]
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meetingDate ["2025-10-16"]
gazette_id 1148401
agenda_lcidc_ids ["1148401_00002"]
meet_name 立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢
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