林楚茵 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,750	00:00:04,255	謝主席主席有請外交部林部長以及我們歐洲司的黃師長
00:00:07,540	00:00:31,343	部長稍後我會針對有關於我們國際宣傳費用全數刪除跟您做詢答但是我想要先問一個即時新聞所以特別請了黃師長上來喔因為師長可能會比較了解我剛剛看了一個中央社的最新新聞是台灣一位出版的正信出版人在13號凌晨結束了曼谷的行程前往德國的時候竟然在入境的時候遭到了德國海關
00:00:32,964	00:00:52,032	扣押了四個小時而這個過程當中原因就是因為海關認為他跟護照上面的照片不一樣在經過掃描之後掃描不出來就把他帶走了而帶走的過程中我現在要講的重點就是他認為他是中國人
00:00:53,075	00:01:10,899	而且是一位中國的女性通緝犯我們都知道其實在國際上面因為我們的外型再加上我們使用的語言相同所以其實很多時候即使我們拿出來的是中華民國台灣的綠色護照但是海關都會認為說不是你這個護照是假的
00:01:13,920	00:01:22,586	那麼這個事件當然最後讓這一位正信的出版人是有驚無險的只是浪費了四個小時然後他安全離開他在告訴記者的過程當中他說他可能是因為在學生時代曾經有某一張這個連鎖的美妝店啦齁的這個會員卡因為後面有他的英文名字
00:01:41,540	00:02:09,217	以至於德國的海關看得懂這個英文然後可能這個是唯一證明他的政見那麼像這樣的一個狀況齁我認為也許這個德國的海關他有所謂的執行過當的部分這個我不清楚所以等一下也請這個部長或是司長來做回應但是這樣的一個狀況是不是可以先請部長你先做一個說明為什麼會發生這樣的事情
00:02:10,698	00:02:36,457	這個事情發生的時候我們外管有接獲鄭女士的急難救助電話那也進行了解調查那也表達關心那當然後續的處理就如剛剛委員所講因為有一些認定的問題那這個之間因為涉及到證照我想請我們司長來做點補充說明就是為什麼因為德國是我想大家知道他是很依法行政的國家
00:02:36,917	00:02:51,199	而且德國這幾年來在我們之前的謝大使的努力之下現在是派駐歐盟德國對我們是非常友善的所以出現這樣的狀況會不會重點就是在於在認證政見上面的問題
00:02:53,848	00:03:08,921	我請市長講我們怎麼樣提供當事人的協助這個案子可能德芳我們現在的了解是說德芳在第一時間的時候照片跟他本人可能有一點差距但這是德芳的說法
00:03:10,002	00:03:35,334	我們會請外館外館已經本來持續在注意這件事我們也會請外館一定要跟德方釐清就是說到底是德方基於什麼樣的情況有造成這樣的誤解另外這位女士我們的印象是她有經過其他的國家轉機並不是從台灣直接飛過去對她是從曼谷飛法蘭克福
00:03:38,375	00:03:57,328	我想我們一定會把這個事情釐清非常清楚外館在第一時間也都有提供相關的協助我們也呼籲國人如果有碰到這樣的問題像鄭女士透過她的同事跟我們的急難救助打24小時急難救助電話
00:04:00,630	00:04:15,566	那如果國人將來有碰到這樣的事情我們也希望國人也能夠及時的跟我們的外館來通報那我們也會一定會去把他了解清楚提供協助因為這個部分如果這個訊息傳開來包括國人前往德國
00:04:16,127	00:04:26,989	也一定會影響恐慌那麼這個對於台德之間的關係絕對也不是一個好的訊息出來所以務必要做釐清好市長請回我要接下來就針對這個問題來延伸問部長就是我說真的啦就是這個年度喔因為114年度我們的國際行銷宣傳的1.1億全數被刪除尤其是國傳司的4070萬被刪除之後台灣的宣傳就變少了
00:04:44,673	00:04:58,960	台灣宣傳變少的同時代表什麼代表就是中國可以在國際上大鳴大放那麼我從剛剛的這個問題我要延伸的就是其實看到的是包括我們短暫的這個立院開議之前的開會之前的時間我們的
00:05:02,822	00:05:07,646	韓國瑜院長也到日本去做訪問然後江啟臣呢也副院長也跟這個部長您一起到捷克去針對故宮的國寶到國際來展示來做這個所謂算是一種宣傳我相信這個都是因為沒有錢以這個所謂窮則變變則通的方式來做國際宣傳但是我要強調的就是如果只要台灣被噤聲就會發生更多類似像剛剛我講的這樣的一個事件嘛
00:05:32,406	00:05:53,991	就是台灣跟中國不一樣但是即使如此你還是會被認為說你有可能是中國人或是你中國人假裝你是台灣人所以國際宣傳是非常重要的那麼我也看到你今年這個年度有希望把國際宣傳的預算編回來但是現在外界都認為說你是多編
00:05:55,251	00:06:08,737	我現在可以給部長一點時間來講我認為這是編回來應該不是多編吧因為去年1.1億是完全被砍光了是委員確實啦因為中國的這個大外宣是
00:06:09,949	00:06:23,729	無所不在那我們卻沒辦法發聲的話這個對傷害我們國家的利益那外交是超越黨派那這個部分尤其是中共最近的法律戰為什麼能夠那麼樣的就是一直在
00:06:25,892	00:06:41,389	就是可以說是擴大他的影響力是因為他配合的宣傳戰甚至是所謂的認知作戰那所以這個法律戰如果我們不去把它做平衡有我們的解釋那他就會變成台灣是中華人民共和國的部分他到時候武力犯台
00:06:42,210	00:06:56,860	就有合法的基礎所以這個都是環環相扣所以一億多的國際宣傳費用怎麼樣讓台灣的聲音讓國際聽見像台灣的形象很好可是在有些地方根本就不知道台灣是什麼
00:06:59,221	00:07:19,313	然後再加上中國強力宣傳台灣就是中國的一部分還有2758號的這個所謂被所謂誤用或者是誤導或扭曲其實很容易就讓外界認為台灣就是中國的尤其是如果我們現在又不宣傳在野黨又把這個費用砍掉那麼就完全震中中國紅心啊
00:07:19,963	00:07:40,977	尤其在全球南方包括最近召開了上河組織的這些國家我們台灣的聲音幾乎是很難進去所以這個時候必須要透過可能國際媒體或有一些比較有影響力的這些影音的平台我們只期待說既然我們做的那些內容如果沒有通路那效果還是零啊
00:07:41,647	00:07:49,392	好但部長我要追問最後一題因為時間有限喔就是我想在野黨當初砍預算的時候就直接認為啦這些錢你就是這個外銷要轉內銷要進行所謂的大內宣那麼我想要問的是有沒有什麼實際的數字可以讓我們知道是這些錢真的都是在做國際行銷是對外做宣傳
00:08:01,340	00:08:23,772	我舉個例子比如說像以大阪市博嘛那韓院長也有率團跨黨派的國會議員去其實大阪市博辦了我們怎麼樣讓他跟台灣鏈接這個就是很好那包括韓院長去美國參加川普總統的就職典禮像這樣的事情其實都很值得我想是不是跨越黨派所以不會有什麼出口轉內銷只要對台灣好我想台灣人都會與有榮焉
00:08:27,054	00:08:47,116	那我們最近的文化外交特別是歐洲這些文化活動都需要宣傳來擴大台灣的軟實力的影響好那麼本席剛剛第一個詢問的有關於台灣人在德國所遇到的通關的問題的話那麼到時候再請外交部跟歐洲司再給我更進一步的說明好不好好謝謝好謝謝

公報發言紀錄

發言片段

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林委員楚茵：（9時55分）謝謝主席，主席，有請外交部林部長以及歐洲司的黃司長。
部長，稍後我會針對關於我們國際宣傳費用全數刪除跟你做詢答，但是我想先問一個即時新聞，所以特別請黃司長上來，因為司長可能會比較瞭解。
我剛剛看了一個中央社的最新新聞，臺灣一位鄭姓出版人在13號凌晨結束了曼谷的行程，在前往德國的時候，竟然在入境時遭到德國海關扣押了4個小時，在這個過程中，其原因就是因為海關認為他跟護照上的照片不一樣，在經過掃描之後，因為掃描不出來，就把他帶走了，而在帶走的過程中，我現在要講的重點就是，他認為他是中國人，而且是一位中國的女性通緝犯。
我們都知道在國際上面我們的外形，再加上我們使用的語言相同，所以很多時候即使我們拿出來的是中華民國（臺灣）的綠色護照，但海關都會認為，不是！你這個護照是假的。這個事件最後是讓這一位鄭姓的出版人有驚無險地……只是浪費了4個小時，才讓他安全離開。他告訴記者在過程當中，可能是因為在學生時代，曾經有某一張連鎖美妝店的會員卡，因為後面有他的英文名字，德國的海關看得懂這個英文，以至於這可能是唯一可以證明他的證件。
像這樣的狀況，我認為也許這個德國的海關有所謂執行過當的部分，這個我不清楚，所以等一下也請部長或司長來回應，但是這樣的狀況是不是可以先請部長做個說明，為什麼會發生這樣的事情？
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林部長佳龍：好，這個事情發生的時候，我們外館有接獲鄭女士的急難救助電話，也進行過瞭解、調查，也表達過關心。當然，後續的處理就誠如剛剛委員所講的，因為有一些認定的問題，這之間因為涉及到證照，我想請司長來做一點補充說明。我想大家都知道德國是個很依法行政的國家，這個事情的……
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林委員楚茵：是，而且德國這幾年來，之前在謝大使的努力之下（現在是派駐歐盟），德國對我們是非常友善的，所以出現這樣的狀況，重點會不會就在於認證證件上面的問題？
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林部長佳龍：委員，我請司長講，我們是怎麼提供當事人協助的。
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黃司長鈞耀：這個案子就我們現在的瞭解，德方在第一時間的時候，照片跟他本人可能有一點差距，但這是德方的說法。
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林委員楚茵：是。
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黃司長鈞耀：我們會請外館……外館本來就持續在注意這件事，我們也會請外館一定要跟德方釐清，德方到底是基於什麼樣的情況而造成這樣的誤解。另外，我們對這位女士的印象是，他有經過其他的國家轉機，並不是從臺灣直接飛過去的。
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林委員楚茵：是，他是從曼谷飛法蘭克福的。
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黃司長鈞耀：我們一定會把這件事情釐清到非常清楚，外館在第一時間也都有提供相關的協助，我們也呼籲國人，如果有碰到這樣的問題，像鄭女士就是透過他的同事跟我們的……
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林委員楚茵：跟外館聯絡，打24小時的急難救助電話？
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黃司長鈞耀：對。
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林委員楚茵：好。
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黃司長鈞耀：如果國人將來也有碰到這樣的事情，希望國人也能即時跟外館通報，我們也一定會把它瞭解清楚，並提供協助。
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林委員楚茵：有關這個部分，如果這個訊息傳開來，包括國人前往德國，也一定會引起恐慌，這對臺德之間的關係，絕對也不會傳出好的訊息，所以務必去釐清。
好，司長請回，接下來我要針對這個問題延伸問部長。
我說真的，這個年度，因為114年度我們的國際行銷宣傳的1.1億全數被刪除，尤其是國傳司的4,070萬被刪除之後，臺灣的宣傳就變少了。臺灣宣傳變少的同時代表什麼？代表中國可以在國際上大鳴大放。我從剛剛的這個問題要延伸的，其實看到的是，包括短暫立院開議、開會之前的時間，我們的韓國瑜院長也到日本去訪問，然後江啟臣副院長也跟部長一起到捷克針對故宮的國寶到國際展示，進行所謂的宣傳。我相信這些都是因為沒有錢，所以才用窮則變、變則通的方式來做國際宣傳，但是我要強調的是，只要臺灣被噤聲，就會發生更多類似剛剛我講的事件，就是臺灣跟中國不一樣，但是即使如此，你還是會被認為你有可能是中國人，或者你是中國人但卻假裝成臺灣人，所以國際宣傳是非常重要的。
我也看到你今年、在這個年度希望把國際宣傳的預算編回來，但是現在外界都認為你是多編的，我現在可以給部長一點點時間來講，我認為這是編回來而不是多編，因為去年的1.1億是完全被砍光的。
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林部長佳龍：是的。中國的大外宣確實是無所不在的，如果我們沒有辦法發聲的話，這確實會傷害我們國家的利益，我想外交是超越黨派的，有關這個部分，尤其中共最近的法律戰為什麼能夠這麼樣地……可以說是一直在擴大它的影響力，是因為它配合著宣傳戰，甚至是所謂的認知作戰。對於這個法律戰，如果我們不去平衡，讓其中有我們的解釋，臺灣就會變成是中華人民共和國的一部分。到時候它武力犯臺就有合法的基礎，這個都是環環相扣，所以一億多的國際宣傳費用是怎麼樣讓臺灣的聲音被國際聽見，像臺灣的形象很好，可是在有一些地方，他們根本就不知道臺灣是什麼地方耶！
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林委員楚茵：對，再加上中國強力宣傳臺灣就是中國的一部分，還有2758號的所謂誤用或者是誤導或扭曲，其實很容易就讓外界認為臺灣就是中國的，尤其是如果我們現在又不宣傳，在野黨又把這個費用砍掉，就完全正中中國的紅心啊！
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林部長佳龍：尤其在全球南方，包括最近召開會議的上合組織這些國家，我們臺灣的聲音幾乎是很難進去，這個時候可能必須要透過國際媒體或比較有影響力的這一些影音平臺，我們是期待，既然我們做了那些內容，如果沒有通路，效果還是零。
發言片段: 17
林委員楚茵：好。部長，但我要追問最後一題，因為時間有限，就是我想在野黨當初砍預算的時候就直接認為這些錢是外銷要轉內銷，要進行所謂的大內宣，我想要問的是有沒有什麼實際的數字可以讓我們知道這些錢真的都是在做國際行銷，是對外做宣傳？
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林部長佳龍：我舉一個例子，譬如大阪世博，韓院長也有率團（跨黨派的國會議員）去，其實大阪舉辦世博，我們要怎麼樣讓它跟臺灣鏈結，這個就是很好的例子；包括韓院長去美國參加川普總統的就職典禮，像這樣的事情，其實都很值得，我想這是跨越黨派，所以不會有所謂的出口轉內銷，只要對臺灣好，臺灣人都會與有榮焉；還有我們最近的文化外交，特別是歐洲，這些文化活動都需要宣傳，來擴大臺灣這個軟實力的影響。
發言片段: 19
林委員楚茵：好。本席剛剛第一個詢問的，有關於臺灣人在德國所遇到的這個通關問題，到時候請外交部及歐洲司再給我更進一步的說明，好不好？
發言片段: 20
林部長佳龍：好，謝謝。
發言片段: 21
主席：謝謝林楚茵委員，部長請回。
接下來進行詢答委員馬文君委員。

公報詮釋資料

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speakers	["王定宇","陳俊宇","羅美玲","陳永康","陳冠廷","林楚茵","馬文君","徐巧芯","賴士葆","賴惠員","楊瓊瓔","邱志偉","黃仁","沈伯洋","林憶君","王鴻薇"]
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meetingDate	["2025-10-16"]
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content	邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢
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