黃捷 @ 第11屆第4會期內政委員會第5次全體委員會議

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00:00:01,178 00:00:03,123 好 謝主席 我們先請劉部長請劉部長
00:00:10,303 00:00:32,485 好部長早 我希望在今天討論這個圍牢家情之前講一下昨天這個北車的事情因為北車的性侵案昨天其實引發台灣社會的嘩然那我最驚訝的是兩點第一個是它發生的時間是在連假前的人潮非常多的下午四點
00:00:33,487 00:00:52,242 那在這麼光天化日之下人來人往的台北車站竟然發生這麼這麼直接的性侵案然後人來人往的人這麼多但是大家都沒有上前伸出援手但我覺得這不是誰的問題而是這個現象讓人蠻難過的而且讓人覺得到底要
00:00:58,007 00:01:10,968 怎麼樣才可以避免這樣的情況再發生所以第一個我想要請教的是因為第一時間我在網路上也看到其實有很多的影像已經外流那代表說有可能第一個有可能是台鐵的監視器的畫面
00:01:12,256 00:01:40,017 那當然第一時間台鐵說那個不是監視器的畫面外流他們絕對沒有提供任何非警政單位之外的人士那代表說現場可能有人是在拍的那可能現場的民眾拍一拍竟然不是協助說上前制止而是在網路上這樣到處流竄所以第一個我想請教的是像這樣子的外流性影像你們有沒有已經掌握把它封鎖把它下架把它把這樣子的畫面
00:01:41,858 00:01:50,335 阻止不要再外流了呢是謝謝黃委員的關心在第一時間我們發現這個狀況的時候已經要求警政的同仁要處理這一塊
00:01:51,189 00:02:13,368 因為這樣的部分對於受害者或是對於我們整個的社會上都不是一個正面的影響那相關的部分我是不是請署長跟您回應一下好 請署長好 阿偉那對於這個影像的流傳我們第一時間就是要下降跟屏蔽這個部分我們會來處理那至於再去做這樣的一個散播的行為我們會進入去做了解跟偵查那我們
00:02:16,631 00:02:37,933 我想就是這個都不是透過這個公家的系統不是透過警政也不是透過這個台鐵的系統流出去可能這是民眾拍攝的那這是一個非常要不得的這個行為我們也呼籲不要有這種狀況來產生那對於這樣的一個狀況我們第一時間就是會做下架以及做屏蔽的一個作為
00:02:38,717 00:03:05,655 好 謝謝那我今天會特別在這邊講也是希望呼籲台灣的社會像這樣子的性影像絕對不要再協助散播了這個對當事人來說都是非常難堪的二次傷害這個要拜託那另外一件事情就是即便台鐵這麼人來人往人潮擁擠的地方感覺已經相對安全了可是大家還是覺得是不是有死角怎麼會讓這樣子一個性侵犯可以直接得逞
00:03:06,756 00:03:29,396 那像這樣子有沒有死角的問題我們要如何避免跟委員報告就是這個案件發生之後我們有做這個台鐵的一個全面的一個去做檢討對於是不是屬於一個死角都有鐵路檢查局跟這個台鐵的戰方以及保全這三方面去做一個研議然後做這一些一個
00:03:30,377 00:03:48,726 注点的一个增加就守望的增加以及见景率来保障这个旅客的安全我想请民众放心那我想也是要在这个场合做呼吁也就是说台铁那个地方不是一个喝酒饮酒的一个地方这是因为这个可能就是喝了酒之后
00:03:50,550 00:04:01,872 這個酒醉之後的一個狀況我想這個是一個公共的一個場所我們也呼籲就是那個場所不能在那邊飲酒作樂什麼這方面你們呼籲這個是要禁止的
00:04:02,520 00:04:27,598 好啦那當然不論他有沒有飲酒他的行為是什麼只要是性犯罪就是罪大惡極就是必須要繩之以法這個拜託請你們加強處理好那再來我要請教一下這個危老津貼的事情啊呃看起來是原本因為你們其實有把這個駐地外的納入要把這個危老危老津貼加急有放進去
00:04:27,958 00:04:36,227 那現在是希望可以進一步的把只要是外勤不論是他在值班他是在背勤的狀態的這些人員也都納入然後讓這個範圍可以擴大我們的目標是這樣對嗎對的好
00:04:42,915 00:05:06,884 那當然我希望這個看起來是還有一些縣市還在研議當中沒有確定說要不要支持這個方案所以我也希望我們內政部可以盡快的讓所有縣市可不可以告訴大家現在有哪幾個縣市還在研議或者是他們還沒有辦法做決定的因為我認為這個對警察人員來說應該是非常重要的支持
00:05:08,207 00:05:30,329 目前大概就是說嚴厲的大概只有兩個縣市那其他的大概是大部分都是同意但是有部分是同意要由中央來做一個付款我們會再持續再加強這個政策的勾有一些可能縣市可能還不是很清楚我們再進一步的再做一個溝通
00:05:30,649 00:05:48,362 我相信這是一個好的政策啦也希望所有的縣市都可以支持那所以所以你們不願在這邊告訴大家是哪幾個縣市沒有關係你們覺得會對縣市來說有壓力那至少要讓大家知道說有一些縣市並沒有還沒有接受你們這樣政策的提案
00:05:48,942 00:06:15,094 那我在这边也呼吁这是一个好的政策应该要让所有的外勤人员都可以拿到围牢津贴好吗再拜托你们好的谢谢那最后一点点时间我想要请教部长因为我们知道说现在的围牢家籍里面警勤家籍里面给警察消防海巡空勤然后移民等等都有这样子的家籍可是繁重的加成只有在双北
00:06:15,774 00:06:35,477 那過去其實我們高雄市也不斷地在倡議說是不是不是只有在雙北而是說可以達到百分之百的只有在雙北那我們高雄市其實也提議過很多次也跟中央呼籲過很多次我們的只有七成這樣子目前的繁重的加成可不可以再往上加
00:06:36,078 00:06:42,782 因為高雄市的警察也很辛苦我們土地面積這麼大我們要守護的範圍也非常廣然後平均的服刑時間也沒有比較少是 謝謝委員的關心其實回歸到原來的自助面的部分站在我們的立場我們都不會反對但是還是要回歸到說地方政府他在支出的時候他的這個經費預算上面要怎麼給予比較好
00:07:02,674 00:07:20,667 那所以到目前為止是六都都有繁重加擠那非六都比較沒有那我自己也訪問了相當多非六都的這個縣市首長他們的意思是說如果你們把繁重加擠加上去那中央要買單那我想這樣子可能跟我們原來在這個經費的給予上面是比較不符合我們的體力
00:07:21,087 00:07:46,516 那我們會盡量來溝通那如果盡量能夠溝通的話就是像剛剛黃委員所說的如果原來在桃園台中台南高雄他只有加原來的七成那能不能修正到一倍那目前我們的中央單位大概都可以理解這個狀況可是還是希望我們多跟這個縣市地方政府來溝通那如果願意加成到一倍的話呢對於各地的縣市的警察來講會比較好
00:07:48,237 00:08:13,470 那也減少說因為加成比較多然後大家都會往加成多的地方去移動那加成比較少人數就比較少除非說有特殊的原因會留在原地的就比較少那這方面可能會造成一種另外一種的不太平衡不一定說公平不太平衡的狀況可是還是一樣就是縣市地方政府他們願意體諒辛苦的景消同仁的話願意加成越多
00:08:14,150 00:08:31,620 那只要合乎人事跟權序上面的相關的這個條件跟標準的話其實我們都贊成好謝謝部長的承諾那這個也拜託你們再溝通那當然跟任總這邊也拜託再溝通到底支出的部分要怎麼處理比較好好在這邊以上我來幫警察來發聲謝謝謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員捷：（9時50分）謝謝主席，我們先請劉部長。
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主席：請劉部長。
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劉部長世芳：委員好。
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黃委員捷：部長早。在今天討論危勞加給之前，我要先講一下昨天北車發生的事情。昨天在北車發生的性侵案引發臺灣社會譁然，我最驚訝的有兩點，第一，它發生的時間是在連假前人潮非常多的下午4點，在光天化日之下，人來人往的臺北車站竟然發生這麼直接的性侵案，人來人往這麼多，但大家都沒有上前伸出援手，當然我覺得這不是誰的問題，而是這個現象讓人蠻難過的，到底我們要怎麼樣才可以避免這樣的情況再發生？首先我想請教的是，因為第一時間我在網路上已經看到很多影像外流，有可能是臺鐵的監視器畫面，當然，第一時間臺鐵表示那不是他們的監視器畫面，也表示絕對沒有提供任何畫面給非警政單位的人士，這代表現場可能是有人在拍攝，但現場有民眾拍攝，竟然不是上前制止，而是任影片在網路上到處流竄。所以第一點我想請教的是，對於這樣的外流性影像，你們有沒有掌握把它封鎖、下架，阻止這樣的畫面再外流？
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劉部長世芳：是，謝謝黃委員的關心，第一時間我們發現這個狀況時已經要求警政同仁處理，因為這樣的狀況對於受害者或對於我們整個的社會都不是一個正面的影響，相關的部分我請署長跟您回應，好嗎？
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黃委員捷：好，請署長。
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張署長榮興：報告委員，對於這個影像的流傳，我們第一時間就是下架和屏蔽，這個部分我們會來處理。至於對於做這樣的散播行為，我們會進入去做了解跟偵查，因為這個不是透過公家系統、不是透過警政，也不是透過臺鐵系統流出去，可能是民眾拍攝的，而這是一個非常要不得的行為，我們也呼籲不要再有這種狀況產生。對於這樣的狀況，我們第一時間就會做下架及屏蔽的作為。
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黃委員捷：好，謝謝。我今天會特別在這邊講，也是希望呼籲臺灣社會，對於這樣的性影像絕對不要再協助散播，這個對當事人來說都是非常難堪的二次傷害，這個要拜託。
另外，即便在臺鐵這麼人來人往、人潮擁擠的地方，感覺上已經相對安全，可是大家還是質疑是不是有死角的地方，否則怎麼會讓這樣一個性侵犯可以直接得逞？像這種死角的問題我們要如何避免？
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張署長榮興：跟委員報告，在這個案件發生之後，臺鐵有全面進行檢討，對於是不是屬於死角，是由鐵路警察局、臺鐵站方及保全三方去研議，譬如增加駐點、守望點及見警率以保障旅客的安全，這點請民眾放心。另外我們也要在這個場合呼籲，臺鐵車站並不是一個喝酒、飲酒的地方，這次可能是因為酒醉之後發生的狀況，我想這是一個公共場所，呼籲民眾不要在那個場所飲酒作樂或什麼的，在此呼籲這是禁止的。
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黃委員捷：好啦！不論他有沒有飲酒、他的行為是什麼，只要是性犯罪，就是罪大惡極、就必須繩之以法，這個拜託你們要加強處理。
再來，我要請教有關危勞津貼的事情，其實你們原本就有把駐地外的危勞津貼加給放進去，現在是希望可以進一步，只要是外勤，不論是在值班或是備勤狀態也都能納入，讓範圍可以擴大，我們的目標是這樣，對嗎？
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張署長榮興：對的。
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黃委員捷：看起來還有一些縣市還在研議當中，沒有確定要不要支持這個方案，所以我也希望我們內政部可以儘快讓所有縣市……可不可以告訴大家，現在有哪幾個縣市還在研議，或者是他們還沒有辦法做決定的？因為我認為這個對警察人員來說應該是非常重要的支持。
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張署長榮興：目前在研議的大概只有兩個縣市，其他的大部分都是同意，有部分是同意要由中央來付款，我們會持續再加強這個政策的溝通，有一些縣市可能還不是很清楚，我們要再進一步做溝通。
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黃委員捷：我相信這是一個好的政策啦！也希望所有的縣市都可以支持，所以你們不願在這邊告訴大家是哪幾個縣市，沒有關係，你們覺得對縣市來說會有壓力，那至少要讓大家知道說，有一些縣市還沒有接受你們這樣政策的提案，那我在這邊也呼籲，這是一個好的政策，應該要讓所有的外勤人員都可以拿到危勞津貼，好嗎？再拜託你們。
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張署長榮興：好的，謝謝、謝謝委員。
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黃委員捷：那最後一點點時間，我想要請教部長，因為我們知道現在危勞加給、警勤加給裡面，警察、消防、海巡、空勤然後移民等等都有這樣子的加給，可是繁重的加成只有在雙北，過去其實我們高雄市也不斷地在倡議說，不是只有在雙北，而是可以達到百分之百的只有在雙北，那我們高雄市其實也提議過很多次，也跟中央呼籲過很多次，我們只有七成這樣子的繁重加成可不可以再往上加？因為高雄市的警察也很辛苦啊！我們土地面積這麼大，我們要守護的範圍也非常廣，然後平均的服勤時間也沒有比較少耶！
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劉部長世芳：謝謝委員的關心，其實回歸到原來制度面的部分，站在我們的立場，我們都不會反對，但是還是要回歸到地方政府在支出的時候，它的經費預算上面要怎麼給予比較好，所以到目前為止，是六都都有繁重加給，非六都比較沒有。那我自己也訪問了相當多非六都的縣市首長，他們的意思是說，如果你們把繁重加給加上去，那中央要買單，我想這樣子可能跟我們原來在經費的給予上面是比較不符合我們的體例，那我們會儘量來溝通。如果儘量能夠溝通的話，就是像剛剛黃委員所說的，原來在桃園、臺中、臺南、高雄只有加原來的七成，那能不能修正到一倍，目前我們的中央單位大概都可以理解這個狀況，可是還是希望我們多跟縣市地方政府來溝通，如果願意加成到一倍的話，對於各地的縣市警察來講會比較好，那……
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黃委員捷：是啊！
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劉部長世芳：也減少說因為加成比較多，然後大家就會往加成多的地方去移動，那加成比較少，人數就比較少，除非說有特殊的原因，會留在原地的就比較少，那這方面可能會造成另外一種的不太平衡啦！不一定說公平，不太平衡的狀況。可是還是一樣，就是縣市地方政府願意體諒辛苦的警消同仁的話，願意加成越多，只要合乎人事跟銓敘上面的相關條件跟標準的話，其實我們都贊成。
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黃委員捷：好，謝謝部長的承諾，那這個也拜託你們再溝通，當然跟人總這邊也拜託再溝通，到底支出的部分要怎麼處理比較好。在這邊以上我來幫警察發聲，謝謝。
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主席：謝謝黃捷委員。
接下來我們請許宇甄委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-15-5
speakers ["黃建賓","牛煦庭","蘇巧慧","張智倫","黃捷","許宇甄","王美惠","張宏陸","李柏毅","麥玉珍","林德福","吳琪銘","徐欣瑩","賴惠員","楊瓊瓔","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","盧縣一","黃國昌","陳冠廷","邱志偉","高金素梅","林楚茵","王鴻薇","丁學忠","吳宗憲"]
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meetingDate ["2025-10-16"]
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agenda_lcidc_ids ["1148501_00002"]
meet_name 立法院第11屆第4會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部部長、海洋委員會主任委員、內政部警政署署長、內政部消防署署長就「警察、消 防、海巡、移民及空中勤務總隊人員危勞津貼及退休權益之保障」進行專題報告並備質詢，另請 行政院人事行政總處、行政院主計總處、銓敘部派員列席備詢
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