黃國昌 @ 第11屆第4會期內政委員會第6次全體委員會議

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00:00:00,260 00:00:11,283 現在主席是不是麻煩有請內政部的常事跟警政署的署長常事跟署長委員好
00:00:14,054 00:00:38,008 市長好跟署長好今天內政部提出來針對有關於避免境外的勢力包括了境外勢力可能包括敵對不敵對跟他的協力者會不會影響我們的國家安全我們的中央政府機關的首長這是一個非常嚴肅而重要的問題來第一個經濟部的部長跟AIT官員
00:00:39,332 00:01:06,679 他們在參會啊這很重要啊這是台美關係啊非常私密的聚會啊私密到安排到我們的經濟部部長郭志輝啊自己企業集團開的餐廳啊結果在餐敘的照片啊外面有一個狗仔集團啊在那邊拍啊全部都登在進週刊啊我所掌握到的狀況那天就是進週刊的狗仔集團在那邊跟啊
00:01:07,885 00:01:26,991 這件事情內政部跟國安局有沒有作為?內政部有沒有作為?這個事情有調查嗎?有還是沒有就好,今天我問題很多,時間很短有調查還是沒有調查,有沒有立案?有還是沒有?這個案目前還在偵查中所以有立案?對,有偵查中
00:01:28,146 00:01:40,235 是告發人是誰告訴人是有人告訴告發還是檢察官檢報分案那這個部分因為是偵查中人案件來跟委員報告沒有關係有立案就好有立案我一定會追結果那時候爛青的2019年啊跑到
00:01:47,529 00:02:04,448 裡面的辦公室跟幾個台南的立委會面啊一樣被拍啊又是靖州刊總統候選人欸跟台南的立委碰面叫他挺他出來對抗蔡英文啊結果又是靖州刊跟拍這個事情有沒有立案調查
00:02:05,629 00:02:26,967 這案目前沒有資料怎麼會沒有資料這公開的資訊拍成這個樣子我的意思就是這個案是目前我們沒有受理人家的這樣的報案對啊 所以我就問你標準在哪裡那我今天公開報案啊今天我公開報案嘛那我們就受理對不對這才是要處理的事情啊
00:02:28,257 00:02:53,091 不是嗎很嚴肅耶當初賴清德氣得不得了啊正告蔡英文啊不要動用國家機器啊賴清德在講什麼他不就在講這個嗎而且我為什麼說有海外資金這當然有海外資金啊我們現在的國安局行政院發言人李慧芝甚至包括劉四方部長都出來講這個海外資金我鐵證都貼出來啦
00:03:00,407 00:03:27,789 在外面有一個開賣群島的紙上公司欸匯了8億多給淨州刊欸這個是鐵打石的海外資金欸那這個紙上公司怎麼匯了2800多萬美金可以匯給淨州刊借款更有趣的是每一年借但是都不用還這貪為觀止啊哇 這個紙上公司真的是大發慈悲啊每一年借錢 每一年借 但都不用還
00:03:29,349 00:03:47,126 然後已經累積了新台幣8億多了這個有沒有去追查這才是海外資金嘛你要去看這個紙上公司的背後是不是有中共啊有沒有中資啊有沒有港資啊是不是紅色的力量把錢灌進去啊這個該不該查 來請署長
00:03:51,151 00:04:18,353 這個如果說是不是有沒有牽涉到這一些的中資港資的這種狀況那如果說有報案的立案我們就會立案來查這有人報案嗎目前沒有報案那一樣我今天公開今天公開告發我今天公開告發嘛這樣子就很清楚了嘛委員如果告發我們就來受理好來受理這一定要查啦太嚴重了這才是海外資金嘛那最後一個
00:04:19,471 00:04:39,870 你自己好像也是受害人嘛你跑去芳名館跟萬華芳名館的角頭黃清源跑去吃魚翅宴結果那個鏡頭也出來了嘛這個鏡頭出來以署長你的認知我知道啦你那時候解釋過因為你那時候是局長要升署長有人發黑函嘛
00:04:40,919 00:05:05,396 跟委員報告 這個上次委員解釋很清楚這個是一個情務上議員事件情務上的一個我瞭解署長你不用擔心這個是臨時來 而且是有報備的是是是 好署長你不用擔心這個鏡頭啊 來來來 署長請您看一下你常年擔任警察的鏡頭啊這個鏡頭是從什麼地方來的這個照片從什麼地方來的應該監視器應該監視器 誰可以掉監視器
00:05:09,156 00:05:30,216 誰可以調監視器 應該警察才能調監視器嘛我這樣講有沒有錯如果說 不知道 應該他因為這是業者啦 怎麼會出去了可能要調查對啊 這要調查啊 這很嚴肅啊如果有中共的境外勢力要影響我們中華民國警政署署長的人選
00:05:31,377 00:05:55,312 那境外的勢力去介入啊 然後可以讓我們的警政系統把這個路邊的監視器的照片都搞出來 給特定的媒體去爆料這不是路邊的啦 這不是公家 這是私人的那一樣嘛 這餐廳的 對啊 所以你要想你是不是被攝取啊人家找你去那邊吃飯 然後餐廳的業者拍起來拍起來再把監視器的畫面提供給別人 你有想過你會被攝取嗎
00:05:57,383 00:06:12,823 我想都有可能 不要去假設這個啦對嘛 既然都有可能 不要去假設這個 這個要不要查你要不要查這個餐廳背後是不是有中共的資金這個就境外敵對勢力耶 針對你個人耶 這很嚴重耶 這要不要查
00:06:13,769 00:06:40,209 好 署長好 這個我們來瞭解不用瞭解 一樣我今天公開告發這一定要查清楚啊誰這樣搞你背後是不是有中共唆使這件事情太嚴肅了啦因為我老實跟署長講啦這個畫面媒體出來以前就有人跟我檢舉了我看報導 我就想說奇怪我認識的張榮鑫不是這種人啊對 沒錯啦因為我在吹哨者協會的時候你有來找我嗎
00:06:41,050 00:06:57,205 那是為了調查88會館的事情嗎我已經提供這個訊息了對啊希望我提供資料給你們嘛是依照我提供的資料你們警戒裡面也做了處分嘛對所以對嘛做民政的這個調查啊對啊所以是你因為跟我合作所以被盯上嗎
00:06:58,366 00:07:20,555 你尷尬啊 不能這樣假設沒有沒有 我跟你講現在媒體說故事的程度齁已經到了什麼故事都可以講了不要 不要在臆測這種事情你講得非常的好啊現在就一天到晚的綠媒在臆測這些事嘛所以很重要我幫你報不平我告發 查清楚誰洩漏出去的 就判到底這樣好不好好 好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員國昌：（10時15分）謝謝主席，是不是麻煩有請內政部的常次跟警政署的署長？
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主席：常次跟署長。
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吳次長堂安：委員好。
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張署長榮興：委員好。
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黃委員國昌：次長好、署長好。今天內政部提出來，針對有關於避免境外勢力，境外勢力可能包括敵對、不敵對跟它的協力者，會不會影響我們的國家安全、我們中央政府機關的首長？這是一個非常嚴肅而重要的問題。第一個，經濟部部長跟AIT官員在餐會，這很重要，這是臺美關係、非常私密的聚會啊！私密到安排至經濟部部長郭智輝自己企業集團開的餐廳。結果餐敘的照片，外面有一個狗仔集團在那邊拍，全部都登在鏡週刊。我所掌握到的狀況，那一天就是鏡週刊的狗仔集團在那邊跟，這件事情內政部跟國安局有沒有作為？內政部有沒有作為？這個事情有調查嗎？有還是沒有就好。今天我的問題很多，時間很短。有調查還是沒有調查、有沒有立案？有還是沒有？
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張署長榮興：這個案目前還在偵查中。
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黃委員國昌：所以有立案？
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張署長榮興：對，偵查中。
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黃委員國昌：告發人是誰？告訴人，是有人告訴、告發，還是檢察官剪報分案？
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張署長榮興：這個部分因為是偵查中的案件，所以……
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黃委員國昌：沒有關係，有立案就好！
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張署長榮興：有立案。
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黃委員國昌：有立案我一定會追結果。那個時候，賴清德2019年跑到裡面的辦公室跟幾個臺南的立委會面，一樣被拍啊！又是鏡週刊！總統候選人耶！跟臺南的立委碰面，叫他挺他、出來對抗蔡英文，結果又是鏡週刊跟拍！這個事情有沒有立案調查？
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張署長榮興：這個案子目前沒有資料。
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黃委員國昌：怎麼會沒有資料？這個公開的資訊，拍成這個樣子！
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張署長榮興：不是，我的意思就是這個案，目前我們沒有受理人家這樣的報案。
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黃委員國昌：對啊！所以我就問你標準在哪裡？那我今天公開報案啦！今天我公開報案嘛！
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張署長榮興：好，那我們就受理。
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黃委員國昌：對不對？這才是要處理的事情，不是嗎？很嚴肅耶！當初賴清德氣得不得了，正告蔡英文，不要動用國家機器啊！賴清德在講什麼，他不就在講這個嗎？而且我為什麼說到海外資金，這當然有海外資金哪！我們現在的國安局、行政院發言人李慧芝，甚至包括劉世芳部長都出來講，這個海外資金，我把鐵證都貼出來了。在外面有一個開曼群島的紙上公司，扣了八億多給鏡週刊，這個是鐵打實的海外資金！這個紙上公司怎麼會有兩千八百多萬美金可以匯給鏡週刊借款？更有趣的是，每一年借，但是都不用還，嘆為觀止！哇！這個紙上公司真的是大發慈悲，每一年借錢，每一年借但都不用還，然後已經累積新臺幣八億多了，這個有沒有去追查？這才是海外資金嘛！你要去看這個紙上公司的背後是不是有中共啊！有沒有中資、有沒有港資、是不是紅色的力量把錢灌進去啊！這該不該查？請署長。
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張署長榮興：有沒有牽涉到一些中資、港資的這種狀況，如果有報案的，我們就會立案來查。
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黃委員國昌：這個有人報案嗎？
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張署長榮興：目前沒有報案。
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黃委員國昌：那一樣，我今天公開告發。我今天公開告發嘛！這樣子就很清楚了嘛！
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張署長榮興：委員如果告發，我們就會來受理。
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黃委員國昌：好，來受理，這一定要查啦！太嚴重了，這才是海外資金嘛！
最後一個，你自己好像也是受害人，你跑去跟萬華芳明館的角頭黃清源吃魚翅宴，結果那個鏡頭拍到的照片出來了，以署長你的認知，我知道啦！你那時候也解釋過，因為你那時候是局長要升署長，有人發黑函嘛！
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張署長榮興：跟委員報告，這個我在上次跟你解釋得很清楚。
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黃委員國昌：是。
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張署長榮興：這個是一個在勤務上有議員……
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黃委員國昌：我了解啦！
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張署長榮興：是議員有勤務上的一個……
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黃委員國昌：對，我了解，署長，你不用擔心。
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張署長榮興：這是臨時來的，而且是有報備的。
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黃委員國昌：是、是、是，好，署長，你不用擔心。來，署長，請你看一下，你長年擔任警察，你認為這個鏡頭是在什麼地方？這個照片是從什麼地方來的？
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張署長榮興：應該是監視器。
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黃委員國昌：應該是監視器，誰可以調監視器？應該是警察才能調監視器嘛！我這樣講有沒有錯？
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張署長榮興：因為這是業者的，怎麼會出去了，可能要調查。
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黃委員國昌：對啊！這要調查啊！這很嚴肅啊！如果有中共的境外勢力要影響我們中華民國警政署署長的人選，有境外的勢力去介入啊！然後可以讓我們的警政系統把這個路邊監視器的照片都搞出來給特定的媒體去爆料……
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張署長榮興：這不是路邊的、這不是公家的，這是私人的。
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黃委員國昌：那一樣嘛！
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張署長榮興：這是餐廳的。
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黃委員國昌：對，所以你要想你是不是被設局啊！人家找你去那邊吃飯，然後餐廳的業者拍起來，再把監視器的畫面提供給別人，你有想過你是被人家設局嗎？
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張署長榮興：我想都有可能，不要去假設這個啦！
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黃委員國昌：對嘛！既然都有可能，不要去假設這個，那這個要不要查？你要不要查這個餐廳的背後是不是有中共的資金？這個就是境外敵對勢力針對你個人，這很嚴重欸！署長，這要不要查？
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張署長榮興：這個我們來了解。
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黃委員國昌：好，不用了解，一樣！我今天公開告發，這一定要查清楚啊！誰這樣搞你，背後是不是有中共唆使？這件事情太嚴肅了！我老實跟署長講，這個畫面在媒體報導出來以前，就有人跟我檢舉了，我看了半天，我就覺得很奇怪，因為我認識的張榮興不是這種人啊！
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張署長榮興：對，沒錯。
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黃委員國昌：我在吹哨者協會的時候，你有來找我，那時候是為了調查八八會館的事情。
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張署長榮興：我請委員提供這個訊息。
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黃委員國昌：對啊！就是希望我提供資料給你們。
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張署長榮興：是。
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黃委員國昌：依照我提供的資料，你們警界裡面也做了處分嘛！
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張署長榮興：對，也做明正的調查。
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黃委員國昌：對啊！你是因為跟我合作所以被盯上嗎？
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主席：黃國昌委員，時間到了！
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張署長榮興：我們不能這樣假設，沒有這種事情啦！
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黃委員國昌：沒有、沒有，我跟你講，現在媒體說故事的程度已經到了什麼故事都可以講了。
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張署長榮興：不要再臆測這種事情。
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黃委員國昌：你講得非常的好啊！現在就是綠媒一天到晚在臆測這些事嘛！所以很重要，我幫你抱不平，我告發，查清楚是誰洩漏出去的，究辦到底，這樣好不好？
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張署長榮興：好。
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黃委員國昌：好，謝謝。
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主席：好，謝謝黃國昌委員。
請洪孟楷委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers ["王美惠","黃捷","牛煦庭","張智倫","許宇甄","張宏陸","麥玉珍","李柏毅","黃建賓","黃國昌","洪孟楷","吳宗憲","徐欣瑩","王鴻薇","徐富癸","丁學忠","高金素梅","蘇巧慧","吳琪銘","林楚茵"]
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meetingDate ["2025-10-20"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期內政委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部、警政署署長、國家安全局、法務部針對「當前全國治安狀況與如何強化總統、副總 統、中央政府機關首長及特定人士安全警衛作業，避免境外勢力或協力者影響國家安全」進行專 題報告，並備質詢
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