黃秀芳 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:06,625 00:00:07,914 謝謝主席 我們請部長 彭部長
00:00:12,386 00:00:37,752 黃委員好部長好 部長我今天想要針對就是這個廢棄物亂到的這種狀況來跟部長做一個討論就以彰化這邊為例彰化這個北有大渡溪南有濁水溪那中間還有貫穿著舊濁水溪然後還有楊子戳溪原大排那其實這幾個這個大排或者是
00:00:38,672 00:00:52,359 這個溪有的都會比較偏就是會比較偏人煙比較稀少的地方可能一般的人可能不會到達的一個地方然後有一些地方是這樣子那這些地方也會成為廢棄物亂到的一個很
00:00:55,956 00:01:23,383 可能是廢棄物亂到的一個天堂所以我們一直希望就是說這些可能比較偏遠的比較人煙比較稀少的這些地方也許可能要用一些比較科技的方式來執法那不可能說都靠著什麼這個河川的巡守員去巡邏我覺得這個可能會有一些困難所以在這幾年當中我們看到就是除了這個
00:01:24,663 00:01:45,801 第三河川分署第四河川分署還有彰化縣政府以及農田這個農水署其實他們都有這個巡守隊那針對這些河去做一些巡邏那也看到就是說在這一年當中這幾次當中就也這個
00:01:47,422 00:02:15,688 出動了1800次的這個巡查那也這個清除總共27公噸的垃圾那這些地點有的甚至除了垃圾一般的家務垃圾之外還有一般的大型家具的垃圾所以我在這邊想要請教部長就是說除了彰化有這樣的一個狀況我相信全國各地比較人煙稀少的這個不論是河川或者是山谷
00:02:16,808 00:02:36,422 也是很多這樣的重狀況也真的非常多一般的民眾不太會到達或者是人煙比較稀少的地方有時候山谷就是一堆垃圾所以我想請教部長針對這樣的一個狀況我們有沒有可能在這些可能垃圾
00:02:37,082 00:02:45,160 可能會被亂到垃圾的這些地點可能加裝監視器或者是用什麼樣的方式能夠杜絕亂到垃圾或者是亂丟垃圾
00:02:48,021 00:03:07,610 包委我們這邊是處理是比較大型的例如說營建剩餘土石房或營建廢棄物這個是大型需要一個車輛那我們現在是有一套的一個方案包含了監視器各方面然後用GPS不過委員你這邊這個是稍微小一點點我們會跟彰化環保局一起來討論
00:03:08,810 00:03:37,279 我也希望就是說不論是我們的這個營建廢棄物或者是其他的這種垃圾可能是這種失業廢棄物或者是那種工廠生產出來的垃圾其實這個環保環境部這邊管那其實有很多像這種大型垃圾在地方也是層出不窮所以我希望就是說環境部跟地方政府應該要去想一套方法可能更容易來稽查或者是更容易把這些
00:03:38,680 00:03:56,455 熱點可能這個容易被亂倒垃圾的這些熱點可能要加裝一些這個監視器或是什麼樣的方式能夠來杜絕另外我想請教就是說部長在也是在彰化地區在前陣子就是
00:03:57,556 00:04:14,704 有人就是把這個營建的廢棄物就丟到我們彰化的這個惡靈中科園區他是一個科學園區然後垃圾就直接這個營建的這個廢棄物就直接倒到那邊去所以我希望就是說其實
00:04:16,272 00:04:44,878 雖然我們在那個載運的這個貨車或者是那種卡車可能你們都有GPS那可能就是說上有上有政策下有對策也許他是用什麼樣的方式把這些這個營建廢棄物亂丟亂盜所以我希望就是說部長針對這部分我覺得應該還要有更精進的方式來杜絕另外他這個犯罪的手法他是用偽造土石方的證明
00:04:46,098 00:05:10,727 偽造土石方的證明然後去取得這個可能他裡面有管理員是因為這樣然後取得信任然後就進去裡面亂盜這個也是一個方式所以我希望就是說部長針對這一部分未來如果還有亂盜這個營建廢棄物或者是一般的失業廢棄物或者是一般的這種垃圾我覺得應該要有這個嚴懲或者是重罰
00:05:12,815 00:05:38,192 對 謝謝委員這個案例我們有注意到現在就是委員你說的嚴懲重罰我們現在是未來會有一個智慧維理的計畫等於是除了GPS之外車牌在每個路口我們都可以掌握這個訊息所以我們會運用AI的方法來解決事實上這個的問題在於是說廢棄物如何去化現在我們的確我們跟內政部合作也在盤點這樣的一個機會因為這個其實
00:05:41,074 00:06:00,991 這個是台灣幾十年來都從來沒有人去解決這個問題但是我們也重視到這再不處理已經會變成是一個很大的環境的一個議題所以我們有認真有面對來處理這個事但是我也必須跟委員坦承這個道高一尺 魔高一丈他們在進化當中在進化當中 那你們應該要
00:06:01,932 00:06:22,219 比他更早一步去想到要怎麼去解決這個問題例如說像有一些地方不是只有高雄有台北也有挖下去全部都是廢棄物的也都有所以我們現在的確是更重視到這一個環節所以委員再給我們一點時間其實我們已經有一個跨部會的平台就是來處理這個事情
00:06:22,959 00:06:50,396 這一件其實因為是即時有去抓到才不會造成可能也許下一手的這個廠商他如果要進駐之後他一挖可能底下全部都是這種營建廢棄物那這個廠商他會很倒楣要去清理這些這些廢棄物所以我覺得就是說應該我們還要有一個比較更精進的方式怎麼樣去解決這些營建廢棄物那剛剛部長有特別提到就是我們未來會有
00:06:51,456 00:07:13,510 現在已經有跨部會現在有跨部會的跨部會然後我們在修改法令廢清法自在法都要修正然後這個所謂的廢棄物的量能可以去化甚至有人可以把這個所謂的這個營建廢棄物或土石方鼓勵成立這個土地銀行等等土質銀行等等能夠做好一個內循環來做處理就是說不要
00:07:14,190 00:07:34,022 什麼東西都是廢棄物來看待現在的情況像這個就是倒一車可能就一兩萬塊所以一頓就一兩萬塊有利可圖所以大家都喜歡幹這種事情貪小便宜那我們就希望可以改變這個生態部長接下來我想請教就是說因為彰化這邊也有很多就是農業的廢棄物
00:07:36,623 00:07:51,901 除了農模之外也有一些葡萄藤或者是一些樹枝這種都算是比較農業的廢棄物當然就是說我們怎麼樣讓這些我們認為就是說可以再利用的可以再利用的
00:07:52,741 00:08:10,848 譬如說有的樹枝它就可以成為木炭或者是它還可以成為農地上有用的肥料類似這樣的一個狀況我希望就是說未來可能還要再加強力道怎麼樣讓這些農業的廢棄物能夠
00:08:15,129 00:08:32,381 可以推廣然後可以再利用我覺得這應該還要再去努力因為尤其是農磨的這個部分因為我也提到好幾次因為農磨確實是一個非常麻煩的一件事情你用完之後上面的土其實你要把它清掉其實還是有困難
00:08:33,283 00:08:48,116 那這個要怎麼樣去解決那另外就是說我們現在碰到這個花蓮光復香這些泥土沙可能混合著一些廢棄物那你怎麼樣我覺得這個土也許
00:08:49,517 00:09:08,333 感覺好像是還蠻肥沃的這種土那這種土是不是未來還可以怎麼樣再利用那就是說這些土它裡面夾雜的一些垃圾你怎麼樣去把它清掉然後讓它變成真的就是土或者是泥或者是沙所以我不知道說部長針對這一部分你們要怎麼去處理
00:09:09,233 00:09:28,984 謝謝委員提到這個彰化因為彰化除了這個葡萄藤之外還有這種稻米的稻梗其實就我們來看的話應該都是資源物所以我記得我也跟農業部陳部長有談過說我們是不是有一些輔導一些榻榻米的公司因為榻榻米用稻梗來做其實是蠻合適的
00:09:29,984 00:09:53,132 把這個規模經濟把它做出來的確我們是在想這個事委員提到葡萄藤是蠻好的我們會加大力道也希望能夠去了解說它可以怎麼樣再利用這個就是循環經濟至於花蓮那個部分其實它的現在最新的資料是30萬噸我們預估會到100萬噸目前的確是要把它分類然後進行各種各樣的一個運用
00:09:54,632 00:10:09,480 現在是正在進行當中因為我們現在還在救災所以我們現在有一套想法希望能夠把它做資源再分類不過這個真的也要一些特別的預算來去做處理我們希望明年可以來開始進行這個工作我們也會全力支持就是說
00:10:10,360 00:10:34,439 未來這個真的也是一個蠻大的工程我看起來應該是一個蠻大的工程所以我們希望就是說環境部真的在這個環境上面可能還要再加強力道就是說尤其是對於這個農業上的這些我們認為可以再利用的可以拜託再跟農業部這邊再合作然後再加強力道去宣傳好 謝謝委員 謝謝
00:10:38,521 00:10:39,971 謝謝黃秀芳委員發言還有彭部長
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 677

發言片段: 0
黃委員秀芳：（10時55分）謝謝主席，我們請部長。
發言片段: 1
主席：請彭部長。
發言片段: 2
彭部長啓明：黃委員好。
發言片段: 3
黃委員秀芳：部長好。部長，我今天想要針對廢棄物亂倒的這種狀況來跟部長討論。以彰化為例，彰化北有大肚溪，南有濁水溪，中間還貫穿了舊濁水溪，還有洋子厝溪、員林大排。其實這幾個大排或者是溪流有的都是在人煙比較稀少的地方，是一般人可能不會到達的地方，有一些地方是這樣子，這些地方也可能會成為廢棄物亂倒的天堂，所以我們一直希望這些可能比較偏遠、人煙比較稀少的地方，也許要用一些比較科技的方式來執法，不可能都靠著什麼河川的巡守員去巡邏，我覺得這個可能會有一些困難。在這幾年當中，我們看到除了第三河川分署、第四河川分署，彰化縣政府以及農水署也都有巡守隊針對這些河去做一些巡邏。也可以看到在這一年當中出動了1,800次的巡查，清出了總共27公噸的垃圾。這些地點除了被傾倒一般家戶垃圾之外，甚至還有一般大型家具的垃圾，所以我在這邊想要請教部長，除了彰化有這樣的狀況，相信全國各地人煙比較稀少的地區，不論是河川或者是山谷也有很多這種狀況。
在一般民眾不太會到達，或者是人煙比較稀少的地方，有時候山谷就是一堆垃圾，所以我想請教部長，針對這樣的狀況，我們有沒有可能在這些可能會被亂倒垃圾的地點加裝監視器？或者是用什麼樣方式可以杜絕亂倒垃圾或者是亂丟垃圾？
發言片段: 4
彭部長啓明：報告委員，我們這邊處理的是比較大型的，例如營建剩餘土石方跟營建廢棄物，這個是大型，需要一個車輛，我們現在是有一套方案，包含監視器各方面，然後用GPS。不過委員這邊是稍微小一點點的……
發言片段: 5
黃委員秀芳：對。
發言片段: 6
彭部長啓明：我們會跟彰化環保局一起來討論……
發言片段: 7
黃委員秀芳：不論是營建廢棄物、其他的事業廢棄物，或者是工廠生產出來的垃圾，這部分可能是環境部在管，但其實很多像這種的大型垃圾在地方也是層出不窮，所以我希望環境部跟地方政府應該要去想一套方法，可能是更容易稽查，或者是對這些容易被亂倒垃圾的熱點可能要加裝一些監視器，或是以什麼樣的方式來杜絕。
另外我想請教部長，這也是在彰化地區，前陣子有人把營建廢棄物丟到我們彰化二林的中科園區，它是一個科學園區，然後這個營建廢棄物就直接倒到那邊去，雖然在載運的貨車或者是那種卡車上可能都有GPS，但上有政策下有對策，也許它是用什麼樣的方式把這些營建廢棄物亂丟、亂倒，所以我希望部長針對這個部分，應該還要有更精進的方式來杜絕。
另外，這個犯罪的手法是用偽造土石方的證明去取得這個……裡面可能有管理員，因為這樣而取得信任，然後就進去裡面亂倒，這也是一個方式。所以針對這部分，未來如果還有亂倒營建廢棄物、一般的事業廢棄物或一般的垃圾，我覺得應該要有嚴懲或重罰。
發言片段: 8
彭部長啓明：對，謝謝委員，這個案例我們有注意到，就是委員說的嚴懲重罰，我們未來會有一個智慧圍籬的計畫，等於除了GPS、車牌之外，在每個路口我們都可以掌握這個訊息，所以我們會運用AI的方法來解決。事實上，這個問題在於廢棄物如何去化，現在我們跟內政部合作，也在盤點這樣的機會，因為臺灣幾十年來從來沒有人去解決這個問題，但是我們很重視，因為再不處理會變成很大的環境議題，所以我們認真面對處理這件事。但是我也必須跟委員坦誠，道高一尺，魔高一丈，他們在進化當中，所以我們……
發言片段: 9
黃委員秀芳：在進化當中，你們應該比他們更早一步去想到怎麼解決這個問題。
發言片段: 10
彭部長啓明：對。例如有些地方，不是只有高雄有，臺北也都有挖下去全部都是廢棄物的，我們現在的確更重視到這個環節，所以請委員再給我們一點時間，我們已經有一個跨部會的平臺來處理這件事情。
發言片段: 11
黃委員秀芳：這件因為有及時抓到，才不會造成……可能下一手的廠商進駐之後，一挖下去，底下全部都是這種營建廢棄物，這個廠商會很倒楣，要去清理這些廢棄物，所以我覺得我們應該還要有更精進的方式去解決這些營建廢棄物的問題。剛剛部長特別提到我們現在已經有跨部會……
發言片段: 12
彭部長啓明：現在要做。
發言片段: 13
黃委員秀芳：現在有跨部會的……
發言片段: 14
彭部長啓明：對，跨部會。我們在修改法令，廢清法、資再法都要修正，讓廢棄物的量能可以去化，甚至有人可以針對營建廢棄物或土石方鼓勵成立土地銀行、土資銀行等等，做好內循環來處理，就是不要什麼東西都當成廢棄物看待。現在的情況是，像這個就是倒一車或一噸可能就一、兩萬塊，有利可圖，所以大家就貪小便宜，喜歡幹這種事情，我們希望可以改變這個生態。
發言片段: 15
黃委員秀芳：好。部長，接下來我想請教，彰化也有很多農業廢棄物，除了農膜之外，也有一些葡萄藤或樹枝，這種都算是農業廢棄物。當然，我們認為可以再利用的，譬如有的樹枝可以成為木炭或者農地上有用的肥料等等，類似這樣的狀況，我希望未來再加強力道，讓這些農業廢棄物能夠推廣、可以再利用，我覺得這些還要再去努力，尤其是農膜的部分，我也提到好幾次。
發言片段: 16
彭部長啓明：是。
發言片段: 17
黃委員秀芳：因為農膜的處理確實是非常麻煩的事情，用完之後上面的土要清掉其實還是有困難，這個要怎麼解決？另外，現在花蓮光復鄉沖刷下來的泥土、沙可能混合著一些廢棄物，我覺得這種土感覺好像還滿肥沃的，未來還可以怎麼樣再利用？這些土裡面夾雜著一些垃圾，怎麼樣清掉，變成可用的土、泥或沙？部長，針對這部分，你們要怎麼去處理？
發言片段: 18
彭部長啓明：謝謝委員。委員提到彰化，彰化除了葡萄藤之外，還有稻米的稻梗，其實就我們來看的話，這些應該都是資源物。
發言片段: 19
黃委員秀芳：對。
發言片段: 20
彭部長啓明：我記得我也跟農業部陳部長談過是不是輔導一些榻榻米的公司，因為用稻梗來做榻榻米其實是滿合適的，可以把這個規模經濟做出來，的確我們是在想這件事。委員提到的葡萄藤是滿好的，我們會加大力道，也希望了解它可以怎麼樣再利用，這個就是循環經濟。
至於花蓮的部分，現在最新的資料是30萬噸，我們預估會到100萬噸。目前的確是要把它分類，進行各項的運用，現在正在進行當中，因為我們還在救災，所以我們有一套想法，希望能夠做資源再分類，不過真的也要一些特別的預算做處理，我們希望明年可以開始進行這個工作。
發言片段: 21
黃委員秀芳：好，我們也會全力支持，看起來未來這個也是一個滿大的工程。
發言片段: 22
彭部長啓明：對。
發言片段: 23
黃委員秀芳：所以我們希望環境部在環境上面可能還要再加強力道，尤其是對於農業上可以再利用的部分，拜託再跟農業部合作，並加強力道去宣傳，謝謝。
發言片段: 24
彭部長啓明：好，謝謝委員。
發言片段: 25
主席：謝謝黃秀芳委員的發言和彭部長的回應、詢答。
現在休息10分鐘。
休息（11時5分）
繼續開會（11時16分）
發言片段: 26
主席：現在繼續開會。
請王育敏委員質詢。

公報詮釋資料

page_end 214
meet_id 委員會-11-4-26-5
speakers ["廖偉翔","陳昭姿","羅廷瑋","陳菁徽","林月琴","劉建國","蘇清泉","邱鎮軍","黃秀芳","王育敏","張啓楷","洪孟楷","牛煦庭","楊瓊瓔","王正旭","林淑芬","涂權吉","楊曜","陳瑩","盧縣一","徐欣瑩"]
page_start 129
meetingDate ["2025-10-20"]
gazette_id 1148601
agenda_lcidc_ids ["1148601_00004"]
meet_name 立法院第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、邀請環境部、經濟部、農業部、內政部就「太陽能光電板案場環評機制與保護區廢棄物管理 之檢討」進行專題報告，並備質詢；二、審查(一)委員賴瑞隆等16人擬具「噪音管制法第二十六 條及第二十八條條文修正草案」案、(二)委員陳亭妃等16人擬具「噪音管制法第二十六條及第二 十八條條文修正草案」案、(三)委員張智倫等17人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條 文修正草案」案、(四)委員王育敏等24人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草 案」案、( 五) 台灣民眾黨黨團擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、 (六)委員黃健豪等19人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、(七)委員 牛煦庭等25人擬具「噪音管制法第二條及第二十六條條文修正草案」案、(八)委員羅明才等20人 擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、(九)委員羅廷瑋等17人擬具「噪 音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案【專題報告及法律案採綜合詢答；法律案僅 詢答】
agenda_id 1148601_00003