牛煦庭 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:01,561 | 00:00:04,313 | 謝主席 彭部長有請請彭部長 |
| 00:00:07,759 | 00:00:33,845 | 劉委員好 黃部長午安 辛苦了這今天除了光電板之外 噪音管制法也很重要這本席作為提案人 這花一點點質詢的時間我們提早把一些問題做釐清後面在逐條的時候速度可以加快這我有看到環境部的報告我們這次提噪音管制法修正大概幾個方向第一個是主管機關嘛 名字總要修嘛因為升格環境部 這應該沒有太大的問題那麼主要是26條 也有非常多的委員提大概就是幾個方向 第一叫提高罰環嘛 |
| 00:00:34,685 | 00:00:55,312 | 第二個要加入吊扣牌照的機制第三是本席提出的加入環境講習分別做這幾件事情來做一下討論第一個請教部長的意見有關於噪音車的橫行都會造成破壞大家生活品質這樣一個狀況部長同不同意應該要予以嚴懲重罰以嚇阻相關行為同意 |
| 00:00:56,152 | 00:01:20,265 | 非常同意 非常同意所以基本上各委員的版本只要能夠順利的整合提高法環都會支持嗎是 支持我們部裡面有沒有自己的版本目前沒有 我們都遵照委員的這個意見部裡面沒有自己的版本但是會對支持委員的想法對 遵照委員的意見 謝謝第二有關於吊扣牌照的機制這部長你覺得怎麼樣從我們的地方環保局給我們的反應他們非常認可這樣的一個制度 |
| 00:01:20,965 | 00:01:35,855 | 所以基本上尊重地方意見其實部裡面應該也會從善如流對不對因為本席其實是希望吊扣牌照的機制要盡快來入法而且其實我個人的意見是越嚴格越好啦因為你只有很多有條件搞噪音車的人大概也不怕你罰還啦 |
| 00:01:36,856 | 00:01:57,330 | 當然法環是一定要做的嘛 你不能不做嘛所以吊扣牌照 沒收車輛等等 這樣東西才會有效嚇阻好 那謝謝部長講得非常清楚第三個比較特別 因為其實剛剛前兩個您在你的這個部裡面的書面報告裡面也講得蠻清楚就基本上都表示同意 這本期非常感謝我們希望可以趕快完成這個工作那第三個本期提的這個新增262項是講說增加環境講習的規定 |
| 00:02:00,812 | 00:02:18,907 | 這個環境講解的意思就是說就像這個現在違反很多道路交通守則的祭典祭到一定程度之後就要去上課嘛那上課對大家來講當然就是一種麻煩嘛那這個麻煩它其實就是一種變相嚇阻的這樣一個效果那我想這個兆英從兆管法的角度來增加環境講習的規定一樣你這個在吊扣牌照跟罰環之間一樣有這種 |
| 00:02:22,242 | 00:02:40,194 | 中間的這樣子的一個違規情勢的時候要予以環境講習那這部分因為在書面報告裡面講得很清楚是不是請部長說明一下你們對於環境講習這樣的想法這邊支持委員的提案因為像空污法如果違反的話我們也是要求他們要去上課的真的齁好 |
| 00:02:42,535 | 00:03:01,878 | 那本期目前對於詢答的內容也非常滿意我們希望我特別要感謝一下我們廖偉強召委啊特派審的召應管制法剛剛部長都同意啊那我想這修法的時候會很順利我們希望這樣民生法案趕快來三讀之後來質詢感謝部長那我們還是要談一下太陽能光電板部長你也是桃園人對不對你會支持皮糖重電嗎 |
| 00:03:03,099 | 00:03:28,180 | 呃 基本上齁 這個過去已經發生過很多的案例啦齁那基本上因為皮糖其實它是有一定的一個功能啦齁那過去一開始有過但是後來我所知道是都不大接受了是啊 我們那時候本席還是桃園市市議員基本上是地方議會當中是強力的反對後來才幫這樣子的案件踩了煞車那最近又開始出現什麼水庫重電等等那當然其實都會有 |
| 00:03:28,860 | 00:03:48,110 | 一樣的疑慮嘛 包含水質如何來做確保光電板的退場機制等等它其實都是很大的問題所以現在很多的委員都希望比如說納入環評機制或什麼我希望部長要採好環境部的本位嘛好不好 我們三個方向來做簡單的提點就好第一個 選址跟審查制度啦它可能要比 |
| 00:03:48,610 | 00:04:09,437 | 本來更嚴格你一開始做政策鼓勵因為推動綠能這本行願意理解但他如果造成一些成本外部化的時候他本來就要與時俱進做調整所以審查制度的修訂可能是需要思考的第二個是很多委員都講過我就不贅述了廢棄物模組的回收跟處理系統的落實嘛它是一個高成本的問題我們很擔心很多的廠商只會開案但沒有辦法收場 |
| 00:04:10,317 | 00:04:25,324 | 造成很多的成本不可以外部化的這是本席的提醒第三個當然就是敏感的區域嘛水庫也好 皮湯也好 農地也好它的設置退場跟土地富裕的機制我想這都是要站在環境部的本位那麼未來大家再進入一些機制的討論的時候我希望部長就不用 |
| 00:04:26,384 | 00:04:53,398 | 顧慮其他政府的時候有時候我們就不管是勞動權也好環保權也好本來在過去經濟發展的本位裡面他是相對弱勢的但部長的角色很重要是就希望採好這樣立場我們把機制完善好避免外部化大家才對綠能政策的推動會比較放心可以嗎好時間有限我們就說到這邊謝謝部長辛苦了謝謝牛許廷委員發言先宣告待會羅廷維委員質詢完畢後休息用餐20分鐘休息後繼續開會 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 牛委員煦庭：（12時3分）謝謝主席。彭部長有請。 |
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| 彭部長啓明：牛委員好。 |
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| 牛委員煦庭：彭部長午安，辛苦了。在今天除了光電板之外，噪音管制法也很重要，本席作為提案人，花一點點質詢的時間，我們提早把一些問題做釐清，後面在逐條的時候，速度可以加快。 |
| 我有看到環境部的報告，我們這次提噪音管制法修正大概幾個方向，第一個是主管機關，名字總要修，因為升格環境部，這應該沒有太大的問題。主要是第二十六條也有非常多的委員提，大概就是幾個方向，第一是提高罰鍰，第二個是加入吊扣牌照的機制，第三是本席提出的加入環境講習，分別就這幾件事情來做一下討論。 |
| 第一個，請教部長的意見，有關於噪音車橫行都會，造成破壞大家生活品質的這樣一個狀況，部長同不同意應該要予以嚴懲、重罰，以嚇阻相關行為。 |
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| 彭部長啓明：同意。 |
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| 牛委員煦庭：非常同意？ |
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| 彭部長啓明：非常同意。 |
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| 牛委員煦庭：所以，基本上各委員的版本只要能夠順利的整合，提高罰鍰都會支持嗎？ |
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| 彭部長啓明：是，支持。 |
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| 牛委員煦庭：我們部裡面有沒有自己的版本？ |
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| 彭部長啓明：目前沒有，我們都遵照委員的意見。 |
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| 牛委員煦庭：部裡面沒有自己的版本，但是會支持委員的想法？ |
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| 彭部長啓明：對，遵照委員的意見。 |
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| 牛委員煦庭：謝謝。第二個，有關於吊扣照的機制，部長，你覺得怎麼樣？ |
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| 彭部長啓明：從地方環保局給我們的反映，他們非常認可這樣的制度。 |
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| 牛委員煦庭：所以基本上尊重地方意見？其實部裡面應該也會從善如流，是不是？ |
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| 彭部長啓明：對，是。 |
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| 牛委員煦庭：因為本席其實是希望吊扣牌照的機制要儘快來入法，而且其實我個人的意見是越嚴格越好，因為很多有條件搞噪音車的人大概也不怕你罰鍰，但是罰鍰是一定要做的，你不能不做，所以吊扣牌照摩托車輛等等，這樣才會有效嚇阻，謝謝，部長講得非常清楚。 |
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| 彭部長啓明：謝謝。 |
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| 牛委員煦庭：第三個比較特別，因為其實剛剛前兩個您在部裡面的書面報告裡面也講得蠻清楚，就基本上都表示同意，本席非常感謝，我們希望可以趕快完成這個工作。第三個本席提的新增第二十六條第二項，是講說增加環境講習的規定，這個環境講習的意思就是說，就像現在違反很多道路交通守則記點記到一定程度之後就要去上課，上課對他來講，當然就是一種麻煩嘛，那這個麻煩其實就是一種變相嚇阻的效果。我想這個噪音從噪管法的角度來增加環境講習的規定，在吊扣牌照跟罰鍰之間，一樣有這種中間的這樣子違規情事的時候要予以環境講習，那這部分因為在書面報告裡面講得很清楚，是不是請部長說明一下，你們對於環境講習這樣的想法？ |
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| 郭副司長孟芸：這邊支持委員的提案，因為像空污法如果違反的話，我們也是要求他們要去上課的。 |
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| 牛委員煦庭：真的？ |
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| 郭副司長孟芸：是。 |
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| 彭部長啓明：對，同意。 |
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| 牛委員煦庭：好，本席目前對於詢答的內容也非常滿意，我特別要感謝廖偉翔召委排審噪音管制法，剛剛部長都同意，我想這修法之後會很順利，我們希望這樣的民生法案趕快來三讀之後來執行。感謝部長。 |
| 我們還是要談一下太陽能光電板。部長，你也是桃園人對不對？ |
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| 彭部長啓明：對。 |
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| 牛委員煦庭：你會支持埤塘種電嗎？ |
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| 彭部長啓明：基本上，這個過去已經發生過很多的案例，因為埤塘其實它是有一定的功能，過去一開始有過，但是後來我所知道是都不大接受了。 |
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| 牛委員煦庭：是啊，那時候本席還是桃園市市議員，基本上地方議會當初是強力的反對，幫這樣子的案件踩了煞車，最近又開始出現什麼水庫種電等等，當然其實都會有一樣的疑慮嘛，包含水質如何來做確保、光電板的退場機制等等，其實都是很大的問題，所以現在很多的委員都希望譬如說納入環評機制或什麼，我希望部長要踩好環境部的本位嘛，好不好？ |
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| 彭部長啓明：是。 |
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| 牛委員煦庭：我們三個方向來做簡單的提點就好。第一個，選址跟審查制度可能要比本來更嚴格，你一開始做政策鼓勵，因為推動綠能，這本席願意理解，但如果造成了一些成本外部化的時候，本來就要與時俱進做調整，所以審查制度的修訂可能是需要思考的。第二個是很多委員都講過，我就不贅述了，廢棄物模組的回收跟處理系統的落實，這是一個高成本的問題，我們很擔心很多的廠商只會開案，但沒有辦法收場，造成很多的成本，不可以外部化的，這是本席的提醒。第三個當然就是敏感的區域，水庫也好、埤塘也好、農地也好，它的設置退場跟土地復育的機制。 |
| 我想這都是要站在環境部的本位，那麼未來大家在進入一些機制討論的時候，我希望部長就不用顧慮其他政府，有時候不管是勞動權也好、環保權也好，本來在過去經濟發展的本位裡面，他是相對弱勢的，但部長的角色很重要，希望踩好這樣立場，我們把機制完善，避免外部化，大家才對綠能政策的推動會比較放心，可以嗎？ |
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| 彭部長啓明：好，可以，謝謝委員。 |
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| 牛委員煦庭：時間有限，我們就說到這邊，謝謝部長，辛苦了。 |
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| 主席：謝謝牛煦庭委員發言。 |
| 先宣告：待會羅廷瑋委員質詢完畢後，休息用餐20分鐘，休息後繼續開會。 |
公報詮釋資料
| page_end | 214 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-26-5 |
| speakers | ["廖偉翔","陳昭姿","羅廷瑋","陳菁徽","林月琴","劉建國","蘇清泉","邱鎮軍","黃秀芳","王育敏","張啓楷","洪孟楷","牛煦庭","楊瓊瓔","王正旭","林淑芬","涂權吉","楊曜","陳瑩","盧縣一","徐欣瑩"] |
| page_start | 129 |
| meetingDate | ["2025-10-20"] |
| gazette_id | 1148601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1148601_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請環境部、經濟部、農業部、內政部就「太陽能光電板案場環評機制與保護區廢棄物管理 之檢討」進行專題報告，並備質詢；二、審查(一)委員賴瑞隆等16人擬具「噪音管制法第二十六 條及第二十八條條文修正草案」案、(二)委員陳亭妃等16人擬具「噪音管制法第二十六條及第二 十八條條文修正草案」案、(三)委員張智倫等17人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條 文修正草案」案、(四)委員王育敏等24人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草 案」案、( 五) 台灣民眾黨黨團擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、 (六)委員黃健豪等19人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、(七)委員 牛煦庭等25人擬具「噪音管制法第二條及第二十六條條文修正草案」案、(八)委員羅明才等20人 擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、(九)委員羅廷瑋等17人擬具「噪 音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案【專題報告及法律案採綜合詢答；法律案僅 詢答】 |
| agenda_id | 1148601_00003 |