劉建國 @ 第11屆第4會期經濟委員會第5次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:07,076 00:00:30,645 好 謝謝主席 那有請我們新科的葉主委我們再請葉主委主委很高興你所對於國會主委的身份 印象到委員會來做業務的報告那我想國會是作為國家發展的一個重要核心的一個單位兼負責過化台灣這個未來的經濟社會區域的發展的重責大任
00:00:31,425 00:00:45,931 所以你上任的這個報告我特別給你看過我希望你可以帶來創新的思維跟新的一個氣象還有這個強力的一個協調這樣的一個整合的能力謝謝但是坦白講你的議會報告好像還有一些進步的空間國會的預測報告是說114名間投資實質成長將近10%等同快將近6兆然後但民間的這個實質成長卻不到1%
00:00:57,574 00:01:15,753 我要這邊請問主委國家投資這麼大的金額怎麼消費數字會這麼低這是我代表著整個經濟成果成長的果實根本分配不均然後也凸顯到這個薪資的停滯中產階級的焦慮甚至以這個貧富的差距擴大的系統性問題
00:01:16,857 00:01:41,528 因為這個部分就是我們國人非常喜歡出國旅遊啦尤其去日本所以有一些當然在整個國民會計所得上來講的話它會有一個抵銷效果但是有一個很大的差別在國內消費跟國外消費的話它那個整個乘數效果就不會出來就是說我們在台灣花一塊錢跟在日本花一塊錢對台灣的經濟貢獻其實是有差異性的但是在國民所得上上面來講它會消掉
00:01:42,335 00:02:10,514 但是怎麼跟你的報告不一樣你們是原本在主計總數是在今年5月28號的發布嘛114年間的民間消費成長預估還有1.36%那短短不到5個月你們的報告又再度下修到剩下0.85%跟委員報告就是因為關稅那個不確定性使得有一些耐久性的消費財其實有下降情況跟出國應該沒有直接關係吧到底是關稅到底是哪一個
00:02:11,595 00:02:27,546 出國那一個部分的話也會是一部分所以這個大的差異性的話會哪一個部分比較大就是那一個關稅那一個部分關稅比較大但是你們自己的報告消費疲軟歸就於上半年股市交易量能縮減
00:02:30,570 00:02:58,444 114年的上半年的股市量有縮減嗎然後影響財務效果以及民眾觀望汽車建廣關稅遞延購車沒有應該是未來的我們一整年未來一整年對那到底是什麼主要的因素戰而讓我們的這樣的消費指數成長率在下降我現在跟你講整個年度嘛對不對對啊你的報告裡面是在講整個年度嘛對啊
00:03:00,114 00:03:23,190 那你現在跟我講下半年會比較好下半年的那一個部分的話會因為就是說我們有那個發那個現金1萬塊對所以你們今天的報告是有把1萬塊納入在你們的消費指數裡面嗎有的成長率裡面嗎有那如果有還下降呢原本是預估1.36嘛現在是下降0.85嘛
00:03:27,176 00:03:55,155 5月28號的數字是太早的預估怎麼叫做太早預估因為現在已經8月了請按下去有有有按下去對對對所以5月到8月那個其實狀況算差蠻大因為因為一般來講像主計處5像中紀院的話5月在估的時候他剛剛答案是太早預估那你現在已經把1萬塊也預估在5到8月之間然後還下降了
00:03:56,982 00:04:05,483 那是下半年的啦下半年的這一塊啦你今年度114年度你們的預估消費指數的成長是多少嗎
00:04:07,969 00:04:22,936 你跟我講114年你們的預估全年度的消費成長數指數是多少委員你這個PPT上面那個114年是第一劑是1.36我知道他讓你寫第一劑沒有錯你第一劑然後我現在請教你是114年度對一整年
00:04:29,369 00:04:51,804 就是說你第一季是1.36 你到第二季就下修了嘛 對不對你到第三季一樣又下修嘛對 因為汽車的進口關稅的因素延遲了民間的消費汽車的一個進口對不對 延遲消費然後加上國人都在國外消費再加上國人都在國外消費然後可是第四季我們全年預估現在主季總數是逾零點
00:04:54,807 00:05:02,641 明年八五沒有放到消費券這些主委剛剛打呼我有放進去明年預估明年的預估
00:05:04,229 00:05:33,565 明年的預估我現在跟你一直討論是今年的預估主委講的是說今年會超過主計總數的5.45是因為原因是有消費券的就是重慶苑的估計5.45是有包括那個消費券一萬塊的但主計不是沒有清清楚楚的把你們的預估為什麼會下修然後到最後一季你說還會再往上調整一些嘛對不對把相關的因素全部給我們做個參考這是第一件事情嘛
00:05:34,085 00:06:02,330 那第二件事情我要特別拜託主委啦你剛來齁 我覺得有些事情可以來到協調齁 到承擔齁就是我在去年在114年6月11號的時候在總諮詢特別跟當時的院長還有那時候的國部長特別有建議AI人才培訓基地首度可以考慮到雲林因為雲林有一個這個國科會中部科學管理局的湖北園區然後還有相關的這些
00:06:03,130 00:06:16,078 跟整個AI的中下游的產業鏈然後最近的就是虎哥大已經有跟無人機AI雙核心的這樣的課程已經在推動了
00:06:17,827 00:06:34,321 那現在有一個環球它的舊值有將近30公頃然後還有12棟的校舍那經濟部顯然到現在好像一直規劃不出來這當然是有承諾而且要往下推的然後他們說報國安會好像
00:06:35,001 00:06:49,638 意見寥寥啦齁我希望竹圍展現新的一個這樣的一個氣象啦一個魄力這個地方不需要再這麼多花費的任何費用然後有這麼多可以來利用的這個校舍的空間然後場域又這麼寬廣
00:06:51,340 00:07:12,336 然後又有虎科又有雲科又可以扮演在中部地區整個AI人才培訓的最重的這樣的一個基地主委是不是可以思考來了解之後趕快馬上進行規劃實質來看應該怎麼來做處理因為這個案子我們在7月23號其實有回復院只是院那邊還沒有核定那就請主委來結束
00:07:13,858 00:07:30,436 積極來看整個處理嘛好不好 願我會催那當然也要有主委看你有沒有新的思維讓這件事情能不能趕快的沉澱落定趕快讓我們更多的這個人才可以在這個地方孕育而生嘛可以吧 一個禮拜內好 謝謝主席 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 757

發言片段: 0
劉委員建國：（12時15分）謝謝主席。有請我們新科的葉主委。
發言片段: 1
主席：我們再請葉主委。
發言片段: 2
劉委員建國：主委，很高興你首度以國發會主委的身分到委員會來做業務的報告。
發言片段: 3
葉主任委員俊顯：委員好。
發言片段: 4
劉委員建國：我想國發會作為國家發展重要核心的一個單位，肩負著擘劃臺灣未來經濟、社會、區域發展的重責大任，所以你上任的報告，我特別看過，我希望你可以帶來創新的思維跟新的氣象，還有強力協調這樣的一個整合的能力。
發言片段: 5
葉主任委員俊顯：謝謝。
發言片段: 6
劉委員建國：但是坦白講，你的業務報告好像還有一些進步的空間，國發會報告提到主計總處的預測是114年民間投資實質成長將近10%，等同快將近6兆，但是民間消費的實質成長卻不到1%。我要在這邊請問主委，國家投資這麼大的金額，怎麼消費數字會這麼低？這是否代表著整個經濟成長的果實根本分配不均，也凸顯到薪資的停滯、中產階級的焦慮，甚至貧富差距擴大的系統性問題？
發言片段: 7
葉主任委員俊顯：這個部分就是因為我們國人非常喜歡出國旅遊，尤其去日本，當然在整個國民會計所得上來講，它會有一個抵銷效果，但是在國內消費跟國外消費有一個很大的差別，就是它整個乘數效果就不會出來，我們在臺灣花1塊錢跟在日本花1塊錢，對臺灣的經濟貢獻其實是有差異性的，但是在國民所得上面來講，它會抵銷掉。
發言片段: 8
劉委員建國：但是怎麼跟你的報告不一樣？原本主計總處是在今年5月28日發布，114年間的民間消費成長預估還有1.36%，短短不到五個月，你們的報告又再度下修，剩下0.85%。
發言片段: 9
葉主任委員俊顯：跟委員報告，就是因為關稅不確定性，使得有一些耐久性的消費財其實有下降。
發言片段: 10
劉委員建國：對，這跟出國應該沒有直接關係吧！到底是關稅，還是哪一個？
發言片段: 11
葉主任委員俊顯：出國也會是一部分，所以這個大的差異性會……
發言片段: 12
劉委員建國：比例是哪一個部分比較大？
發言片段: 13
葉主任委員俊顯：就是關稅那一個部分。
發言片段: 14
劉委員建國：關稅比較大？但是你們自己的報告是，消費疲軟歸咎於上半年股市交易量能縮減。114年上半年的股市量能有縮減嗎？後面又提到：影響財富效果，以及民眾觀望汽車進口關稅遞延購車。
發言片段: 15
葉主任委員俊顯：沒有啦，應該是未來一整年。
發言片段: 16
劉委員建國：未來一整年？到底是什麼主要的因素讓我們消費指數成長率在下降？
發言片段: 17
陳處長美菊：下半年會比較好。
發言片段: 18
葉主任委員俊顯：上半年……
發言片段: 19
劉委員建國：我現在跟你講整個年度嘛，對不對？
發言片段: 20
葉主任委員俊顯：對。
發言片段: 21
劉委員建國：對啊，你的報告裡面也是在講整個年度嘛？
發言片段: 22
葉主任委員俊顯：對。
發言片段: 23
劉委員建國：對啊，那你現在跟我講下半年會比較好？
發言片段: 24
葉主任委員俊顯：下半年那個部分是因為我們有發現金1萬塊。
發言片段: 25
劉委員建國：對，所以你們今天的報告是有把1萬塊納入在你們的消費指數裡面嗎？
發言片段: 26
葉主任委員俊顯：有。
發言片段: 27
劉委員建國：你的成長率裡面有嗎？
發言片段: 28
葉主任委員俊顯：有。
發言片段: 29
劉委員建國：如果有，怎麼還下降？原本是預估1.36%，現在是下降到0.85%。
發言片段: 30
陳處長美菊：5月28日的數字是太早的預估，現在是……
發言片段: 31
劉委員建國：怎麼叫做太早預估？
發言片段: 32
陳處長美菊：因為現在已經是8月的預估，8月的預估是……
發言片段: 33
葉主任委員俊顯：所以5月到8月其實狀況算差滿大，因為一般來講，像中經院5月在估的時候都還……
發言片段: 34
劉委員建國：沒有，他剛剛答復是太早預估，你現在已經把1萬塊也預估在5月到8月之間，然後還下降？
發言片段: 35
葉主任委員俊顯：沒有，那是下半年的，下半年的這一塊。
發言片段: 36
劉委員建國：不是，今年度、114年度你們的預估消費指數成長是多少？
發言片段: 37
陳處長美菊：它是第一季的數字。
發言片段: 38
劉委員建國：不是、不是，不然你跟我講114年你們預估全年度消費成長指數是多少？
發言片段: 39
葉主任委員俊顯：委員，你這個PPT上面的114年是第一季，是1.36%。
發言片段: 40
劉委員建國：我知道，我知道那裡寫第一季沒有錯啊！
發言片段: 41
葉主任委員俊顯：對、對。
發言片段: 42
劉委員建國：對，第一季，我現在請教你是114年度。
發言片段: 43
葉主任委員俊顯：對，一整年。
發言片段: 44
陳處長美菊：一整年是零點……
發言片段: 45
劉委員建國：就是你第一季是1.36%，你到第二季就下修了嘛，對不對？
發言片段: 46
葉主任委員俊顯：對。
發言片段: 47
劉委員建國：你到第三季一樣又下修。
發言片段: 48
陳處長美菊：對，因為汽車進口關稅的因素，延遲了民間的消費。
發言片段: 49
劉委員建國：汽車的進口，延遲消費，所以……
發言片段: 50
陳處長美菊：加上國人都在國外消費。
發言片段: 51
劉委員建國：再加上國人都在國外消費。
發言片段: 52
陳處長美菊：可是第四季的預估，現在主計總處的預估，整年來講是0.85%。
發言片段: 53
劉委員建國：0.85%。
發言片段: 54
陳處長美菊：沒有放到消費券這些，還有下半年……
發言片段: 55
劉委員建國：主委剛剛答復我有放進去。
發言片段: 56
陳處長美菊：沒有，他是說預估的……
發言片段: 57
葉主任委員俊顯：明年的預估。
發言片段: 58
劉委員建國：我現在一直跟你討論的是今年的預估。
發言片段: 59
陳處長美菊：主委講的是今年會超過主計總處的5.45%，原因是有消費券的。
發言片段: 60
葉主任委員俊顯：就是中經院的估計5.45%是有包括消費券1萬塊的，但是主計總處是沒有的。
發言片段: 61
劉委員建國：好，我直接講，清清楚楚的把你們的預估為什麼會下修，然後到最後一季，你說還會再往上調整一些，把相關的因素全部給我們做個參考，這是第一件事情。
發言片段: 62
葉主任委員俊顯：是。
發言片段: 63
劉委員建國：第二件事情，我還要特別拜託主委，你剛上任，我覺得有一些事情也可以幫忙協調、幫忙承擔，就是我去年113年6月11日在總質詢時，跟當時的院長還有那時候的郭部長特別建議AI人才培訓基地首度可以考慮到雲林，因為雲林也有一個國科院中部科學管理局的虎尾園區，還有相關整個AI中下游的產業鏈，最近的就是虎科大已經有無人機AI雙核心這樣的課程在推動了，現在有一個環球科大的舊址將近30公頃，還有12棟的校舍，經濟部到現在好像一直規劃不出來，這當時是有承諾而且要往下推的。他們說報國發會，好像意見很多啦。我希望主委展現一個新的氣象、展現魄力，這個地方不需要政府多花費任何費用，然後有這麼多可以利用的校舍空間，場域又這麼寬廣，然後又有虎科，又有雲科，又可以扮演在中部地區整個AI人才培訓最重要的一個基地，主委是不是可以思考，來了解之後，趕快馬上進行規劃，實質來看應該怎麼做處理？
發言片段: 64
葉主任委員俊顯：有，因為這個案子我們在7月23日其實有回復院，只是院那邊還沒有核定。
發言片段: 65
劉委員建國：那就請主委來協助，積極來看怎樣處理嘛，好不好？
發言片段: 66
葉主任委員俊顯：好。
發言片段: 67
劉委員建國：院那邊我也會催，當然主委也要看你有沒有新的思維，讓這件事情看看能不能趕快塵埃落定，趕快讓我們更多的人才可以在這個地方孕育而生。
發言片段: 68
葉主任委員俊顯：好。
發言片段: 69
劉委員建國：可以吧？
發言片段: 70
葉主任委員俊顯：好。
發言片段: 71
劉委員建國：一個禮拜內？
發言片段: 72
葉主任委員俊顯：好。
發言片段: 73
劉委員建國：好，謝謝，謝謝主席。
發言片段: 74
主席：謝謝。
登記發言的委員，除了不在場者之外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員林楚茵所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢以及未及答復的部分，請相關單位於一週之內以書面答復，並副知本會。

公報詮釋資料

page_end 52
meet_id 委員會-11-4-19-5
speakers ["楊瓊瓔","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","謝衣鳯","邱志偉","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","鄭正鈐","陳超明","黃國昌","賴瑞隆","呂玉玲","張嘉郡","蔡易餘","徐富癸","劉建國","林楚茵"]
page_start 1
meetingDate ["2025-10-20"]
gazette_id 1148601
agenda_lcidc_ids ["1148601_00002"]
meet_name 立法院第11屆第4會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1148601_00001