麥玉珍 @ 第11屆第4會期內政委員會第7次全體委員會議

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00:00:01,692 00:00:16,409 謝謝主席其實每次執行我們都花了很多時間準備資料 收集意見希望行政單位能真正的理解問題但常常因為時間有限還沒有談到核心就必須結束
00:00:17,410 00:00:31,217 所以很多政策的討論其實都需要更充足的時間才能講清楚也讓各部會有機會好好說明所以今天如果時間稍微有超過一丟丟所以也誠請我們召委能夠從容一下讓我們可以把重點問題討論完整畢竟這些都是關乎民眾權益的重要議題 謝謝
00:00:44,079 00:00:50,711 好 我們有請內政部議政司司長
00:00:55,761 00:01:22,512 市長好我們一南依法就是有服兵役的義務但事實上我們看到的替代役免役的確定早已被社會質疑是就是有錢人的特權就像今年初爆出就是藝人假的病例逃兵案還有王大陸陳零九的這些藝人
00:01:23,362 00:01:42,889 花錢買診斷證明成功逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
00:01:53,177 00:02:04,880 是這個部分我們發現到這個問題事實上就是我們在有一個判處免疫體位的這些案件都必須要送到我們
00:02:06,372 00:02:24,891 體會審查委員會那麼我們分這個初選跟複選那初選的時候發現到有問題我們就會提到這個複選就是複選這個機制是我們跟各醫協會的派出來的醫生專業的醫師我們共同來討論相關的案件那
00:02:26,212 00:02:45,579 會發現到這個高血壓這個案件是因為我們在審查委員會發現到很多類似集中的這個案件案件相當多所以我們在前年的年底發現到之後我們在今年初我們就主動的把相關的案件送到地檢單位來做偵辦所以這個部分就是我們在體會審查委員會裡面就
00:02:46,918 00:03:06,138 有發揮到這樣的一個功能那後續這個部分有些案件因為體溫區分標準的規範還不夠嚴謹的部分我們也發現到這個問題所以我們跟國防部就來啟動體溫區分標準的修正好 除了醫療證明的漏洞所以剛才你說就是
00:03:07,506 00:03:33,069 就是很多的把關啦但是還是有那麼多的就是醫療證明的漏洞不管是家庭的因素還是宗教的因素申請替代役也被網友質疑濫用所以請問我們的醫政司如何嚴格驗證這些申請因為剛才你講的是有但是除了這樣還有沒有
00:03:34,141 00:04:01,663 有沒有更讓大家就是說你們沒有濫用這樣是這個因為標準的修訂是配合我們的兵役證之後來做調整所以剛才委員有示教就是說有關你家庭因素的部分以往是相對的比較寬鬆那我們已經做了一個標準的修正了這個標準的修正之後我們已經很大部分本來是可以服補充便或者服替待遇的都已經移到
00:04:02,130 00:04:29,646 到長邊縣議題為了以往這個部分差不多有五千多人那現在這個部分呢只有三千多人來扶替代役那這個替代役呢我們這些家庭因素的替代役我們現在就把他們規劃訓練為這個防災式的訓練以後到公所裡面去應用但是因為我看到你們的報告裡面都半年了但是沒有一個真正的作為啦所以我們看到你說查出了一百多件無病歷史就是
00:04:30,626 00:04:41,150 突然就是有得病的可疑案例顯示就是我們陷阱的審查機制確實有在漏洞所以我們希望說這個後續的處理的進度還有其中多少案件確認是偽造還有我們的我們的醫政司是否是已經追回就是散兵的義男的義務移送司法
00:04:56,815 00:04:57,717 因為我們看到你講了 越講越多但是半年了 我們在你報告裡面我們沒有看到的具體的計畫跟作為啦
00:05:06,178 00:05:27,910 有我們都有按照這個步驟配合地檢署的偵辦我們目前都有跟他們來配合那些有些案件因為是監察不公差所以我們還是沒有對外來做宣布那這個部分呢我們都積極的在有在配合這個請委員放心我們不慌不腫啦一定這個只要是涉及逃避兵役我們絕不寬待
00:05:29,568 00:05:49,419 很好我們因為身為主管機構所以我們希望就是監討為什麼就是有這樣的漏洞還有長期的存在也越來越增加對不對昨天就是也有也有其他的案件的產生所以我們只是說不能單靠就是罰金的制度
00:05:50,095 00:06:16,626 是否真正能防止有錢就能散兵的亂象是否知識雜種對頂替的他人或者介紹他人頂替的行者這個就是想要問你的要有一個最重的或者是怎麼樣的行則讓他們才覺得說要必須不能再去做這件事情
00:06:16,909 00:06:44,926 是 這個剛才我們已經報告過了包含部長 包含國防部我們取得共識之後我們在三個月以內就會提出法案行政委員來給我們指導好 我們謝謝司長這些問題的核心都是公平都要是公平 一定強調公平兵役公平是國人最重要的事對 所以體位審查就是要透明替代役的制度也要讓我們社會信任希望我們的議政司
00:06:46,627 00:07:07,418 要能正視就是這個制度的漏洞拿出集體改進的方案還有讓我們的兵役制度回到我們的公平可信的基礎也更讓年輕人感受到我們的服役服兵役不只是義務
00:07:08,699 00:07:20,716 是我們的更是我們的義男的驕傲還有榮耀這個才是真正我們想要的也是我們的名聲謝謝是我們會來努力謝謝我的指教謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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麥委員玉珍：（10時14分）謝謝主席。其實每次質詢我們都花了很多時間準備資料、蒐集意見，希望行政單位能真正地理解問題，但常常因為時間有限，還沒有談到核心就必須結束，很多政策的討論其實都需要更充足的時間才能講清楚，也讓各部會有機會好好說明，所以今天如果時間有超微超過一點點，也懇請召委能夠通融一下，讓我們可以把重點問題討論完整，畢竟這些都是關乎民眾權益的重要議題，謝謝。
我們有請內政部役政司司長。
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主席：請司長。
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沈司長哲芳：委員好。
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麥委員玉珍：司長好。役男依法就是有服兵役的義務，事實上，我們看到替代役免役的規定早已被社會質疑是有錢人的特權，像今年初爆出藝人逃兵案，包括王大陸、陳零九，這些藝人花錢買診斷證明成功逃避兵役，藝人案顯示集團化偽造病歷已形成產業鏈，剛才你說有一百多件。隔了半年，請問役政司如何強化體位審查的機制？
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沈司長哲芳：我們會發現到這個問題，事實上就是因為判處免役體位的這些案件都必須送到體位審查委員會，而我們分為初審跟複審，初審的時候發現到有問題就會提複審。複審這個機制是我們跟各醫學會派出來的專業醫師共同討論相關案件，會發現到高血壓這個案件是因為我們在審查委員會看到類似的案件相當多，所以我們在前年年底發現到之後，在今年初就主動把相關案件送到地檢單位偵辦。這個部分就是體位審查委員會有發揮到這樣的功能。後續有些案件是因為體位區分標準規範還不夠嚴謹，我們也發現到這個問題，所以我們跟國防部就啟動體位區分標準的修正。
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麥委員玉珍：雖然剛才你說有很多的把關，但還是有那麼多醫療證明的漏洞，不管是家庭還是宗教因素，申請替代役也被網友質疑濫用，請問役政司如何嚴格驗證這些申請？雖然剛才你講的是有，但是除了這樣，還有沒有其他說明讓大家認為你們沒有濫用？
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沈司長哲芳：因為標準的修訂是配合兵役政策來調整，剛才委員有賜教關於家庭因素的部分，以往相對比較寬鬆，我們已經修正標準，之後很大部分本來是可以服補充兵或者服替代役的，都已經移到常備役體位了，以往這個部分差不多有五千多人，現在這個部分只有三千多人來服替代役。我們現在把這些家庭因素的替代役規劃進行防災式訓練，以後分到公所裡面去運用。
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麥委員玉珍：我看到你們的報告，都半年了，但是沒有真正的作為。你說查出了一百多件無病歷史，就是突然得病的可疑案例，顯示現行審查機制確實有漏洞，所以我們希望了解後續的處理進度、其中有多少案件確認是偽造，還有役政司是否已經追回閃兵役男的義務、移送司法。因為我們看到你越講越多，但是半年了，我在你的報告裡面沒有看到具體的計畫跟作為。
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沈司長哲芳：有，我們都有按照這個步驟，配合地檢署偵辦。我們目前都有跟他們配合，有些案件因為偵查不公開，所以我們還是沒有對外宣布。這個部分我們都有積極的在配合，請委員放心，我們勿枉勿縱，一定……
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麥委員玉珍：很好！如果是……
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沈司長哲芳：只要涉及逃避兵役，我們絕不寬貸！
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麥委員玉珍：很好。你們身為主管機關，我們希望你們檢討為什麼有這樣的漏洞而且長期存在，數量也越來越增加，對不對？昨天也有其他案件產生，所以不能單靠罰金制度，是否能真正防止有錢就能閃兵的亂象？是否支持加重對頂替他人或者介紹他人頂替的刑責？這些是本席想要問你的，是否要加重或者是怎麼樣的刑責，才會讓他們覺得不能再去做這件事情？
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沈司長哲芳：剛才我們已經報告過了，包含部長及國防部，我們取得共識之後，在三個月以內就會提出法案，請委員給我們指導。
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麥委員玉珍：謝謝司長。這些問題的核心都是公平、都要公平。
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沈司長哲芳：我們一定強調公平。兵役公平是國人最重視的。
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麥委員玉珍：對，所以體位審查就是要透明，替代役的制度也要讓社會信任，希望役政司要能正視制度的漏洞，拿出具體改進的方案，讓兵役制度回到公平可信的基礎，也讓年輕人感受到服兵役不只是義務，更是役男的驕傲，還有榮耀。這個才是我們真正想要的，也是我們的心聲。謝謝。
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沈司長哲芳：是，我們會來努力，謝謝委員指教，謝謝。
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主席：謝謝，感謝麥玉珍委員。
請高金素梅、高金素梅，高金素梅不在。
請許宇甄委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-15-7
speakers ["王美惠","羅美玲","麥玉珍","蘇巧慧","張智倫","張宏陸","牛煦庭","黃捷","許宇甄","李柏毅","徐欣瑩","羅廷瑋","林楚茵","謝龍介","吳琪銘","高金素梅"]
page_start 249
meetingDate ["2025-10-22"]
gazette_id 1148601
agenda_lcidc_ids ["1148601_00006"]
meet_name 立法院第11屆第4會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請內政部就「替代役訓練及備役召集運用」進行專題報告，並備質詢；二、審查「替代役 實施條例」： ( 一 ) 委員王美惠等 18 人擬具「替代役實施條例第五十九條條文修正草案」案、 (二）委員羅美玲等18人擬具「替代役實施條例增訂第五十五條之五條文草案」案、 (三)台灣民 眾黨黨團擬具「替代役實施條例第五十五條之一條文修正草案」案
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