高金素梅 @ 第11屆第4會期經濟委員會第6次全體委員會議

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00:00:07,008 00:00:16,201 谢谢赵伟大家辛苦了部长想上洗手间了是吧想休息一下是吧
00:00:18,015 00:00:18,575 等你 等你質詢
00:00:48,295 00:01:14,382 部长 卓院长他说10月底台美经贸谈判会达成协议今天已经是10月22号10月就已经要到底了这个协议的内容到底是什么呢是不是如我抛泡应上面看的赖金德总统所说的要降税率不叠加而且232条款的相关税金也能够得到最惠国的待遇是这样吗
00:01:14,802 00:01:28,205 你們能不能更具體的簡短的說明一下是或不是這個是都是目標你不要再講目標了是或不是還是到目前為止它還是一個秘密
00:01:29,469 00:01:45,004 這是我們努力的目標跟方向總統都已經說了啊 不疊加降稅率啊他不是目標 他只是已經說了你後面當然是目標 但是我想請問10月底已經到了 會不會是
00:01:46,212 00:02:12,471 你认为会不会是你要不要是不是时间上我没有办法你要不要是我们努力的方向是这三项没有错对降税你这样子的回应大家都清楚知道了那我们也不抱很大的期待那部长你也曾经说过要复制所谓的类科学园区要到美国是这样子吗类科学园区应该是我是
00:02:13,376 00:02:30,021 跟著人家講不是我講那所以這新聞不對樂於友邦分享經驗到美國設類科學園區分享經驗就是我們的產業群聚那這句話不是你講的主要我的意思他像是類科學園區這樣你不是這樣認為產業群聚
00:02:32,930 00:02:59,222 你不是這樣認為所以你不認為它是類科學園區所以這個是媒體誇大了是嗎如果要把它解釋成類科學園區我也沒有反對好那10月17號我們看一下副總統蕭美琴她在國際媒體專訪的時候她說我們已經承諾在美國進行投資不僅僅是台積電還包括廣大的生態系其他部分從供應商到設計商
00:03:00,602 00:03:16,982 乃至其他晶片製造公司而蕭副總統所說的那個廣大的半導體製造生態系和您剛剛所謂所說的要複製所謂的類科學園區到美國這是同一件事情嗎
00:03:18,408 00:03:42,331 報告委員 事實上生態系比這個科學園區裡面做的事情還要大是不是同一件事情不 範圍不一樣為什麼範圍不一樣因為科學園區基本上只有生產製造而已但是生態體系包括了剛剛提到的研發開始然後還有它的材料商 設備商甚至於到它下游的廠商跟客戶這個就是整個才是一個生態體系
00:03:43,092 00:03:46,453 那我要講的是是不是傳說中美國勒索我們的那一筆數千億美元的金額
00:04:09,897 00:04:17,041 包委員因為廠商的投資還是要廠商才能夠決定那你經濟部沒有想要去預估嗎你那麼可以不負責任的說不預估嗎所以部長我要跟您說的是不管你說的類科學園區或副總統他說的廣大的半導體製造生態系主要的產業主力的產業就是半導體產業跟資通產業
00:04:37,296 00:04:53,272 我相信你很清楚在場的委員們都很清楚可能有絕大部分的我們廣大的百姓不知道但是我們清楚的了解兩個產業佔台灣出口的七成而這七成以今年來說就是3500億
00:04:55,894 00:05:21,754 而七成的出口產業複製到美國生產以後這七成的出口產業在台灣就從此被消滅了當然不會啊當然不會啊你不要說不會你到時候離開了台灣誰負責任你不要說不會大家都清楚知道好 而且你不要在這邊跟我們辯解好不好因為他已經宣布11個廠了這是實際的事實啊
00:05:25,660 00:05:38,709 部長 我們中華民國的政府沒有做政策的決定這些人會過期嗎 不要在這邊再說了而我們台灣另外三層的傳統產業大家一直在講的傳統產業面對著美國的關稅壓力
00:05:42,952 00:05:50,235 而我們政府又要花人民的納稅前460億要去扶持他們這460億足夠嗎你看一下捷安特自行車這麼樣優質的產業美國他就予取予求隨意的扣押他們的產品而我們的傳統產業還會有生存的空間嗎我再強調一次半導體和支通產品佔台灣出口的七成
00:06:12,705 00:06:32,130 而這七成就是3500億一旦複製到美國之後台灣的高科技產業就空通化了你不要說不會而台灣產業在美國的關稅衝擊之下情況這麼險惡現在現在就算如賴清德總統他說的
00:06:33,170 00:06:45,600 爭取到更低的關稅又有什麼用根本就於師無補了嘛現在已經時間到了我的結論就是政府在我們的關稅談判之中簡直就是喪權辱國謝謝我們高經委員的詢問
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高金委員素梅：（11時48分）謝謝召委，大家辛苦了。部長想上洗手間，是嗎？想休息一下是嗎？
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主席：等你質詢。
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高金委員素梅：好，OK！有請部長。
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主席：我們再請龔部長，謝謝。
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高金委員素梅：想要跟大家說明一下，在這邊質詢委員大概只有幾分鐘的時間，但是你們要非常清楚，這幾分鐘的時間是每一位公務人員必須要為人民負的責任，所以不要以為這幾分鐘質詢完畢，隨便答答了以後就可以過關了。不是！你們是公僕！提醒大家。
部長，卓院長說10月底臺美經貿談判會達成協議，今天已經是10月22號，10月就已經要到底了，這個協議的內容到底是什麼呢？是不是如我的PowerPoint上面看到的，就是賴清德總統所說「要降稅率，不疊加，而且232條款的相關稅金也能夠得到最惠國待遇」？是這樣嗎？你能不能更具體、簡短地說明一下？是或不是？
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龔部長明鑫：這都是目標啊！總統講的，對啊！
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高金委員素梅：你不要再講目標了，是或不是？還是到目前為止，它還是一個秘密？
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龔部長明鑫：這是我們努力的目標跟方向，而且……
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高金委員素梅：總統都已經說了啊！不疊加、降稅率，它不是目標，他已經說了，你後面當然是目標，但是我想請問，10月底已經到了，你認為會不會是？你要不要是？
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龔部長明鑫：不是！時間上我沒有辦法……
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高金委員素梅：你要不要是？
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龔部長明鑫：我們努力的方向是這3項沒有錯！降稅、不疊加、232……
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高金委員素梅：好啦！你這樣的回應，大家都清楚知道了啦！那我們也不抱很大的期待。部長，你也曾經說過要到美國複製所謂的類科學園區，是這樣子嗎？
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龔部長明鑫：類科學園區應該是我跟著人家講，不是我講的。
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高金委員素梅：所以這新聞不對？樂與友邦分享經驗，到美國設「類科學園區」。
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龔部長明鑫：對，分享經驗，就是我們的產業群聚。
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高金委員素梅：這句話不是你講的？
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龔部長明鑫：主要我的意思是表達……
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高金委員素梅：它像是類科學園區，你不是這樣認為？
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龔部長明鑫：產業群聚。
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高金委員素梅：你不是這樣認為？所以你不認為它是類科學園區？
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龔部長明鑫：如果有人要把它解釋成……
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高金委員素梅：所以這個是媒體誇大了，是嗎？
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龔部長明鑫：如果要把它解釋成類科學園區，我也沒有反對。
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高金委員素梅：好。再來，10月17號副總統蕭美琴在國際媒體專訪的時候，他說：我們已經承諾在美國進行投資，不僅僅是台積電，還包括廣大的生態系其他部分，從供應商到設計商，乃至其他晶片製造公司。而蕭副總統所說的廣大的半導體製造生態系，和您剛剛所說的要複製所謂的類科學園區到美國，這是同一件事情嗎？
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龔部長明鑫：報告委員，事實上生態系比這個科學園區裡面做的事情還比較大……
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高金委員素梅：是不是同一件事情？
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龔部長明鑫：範圍不一樣。
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高金委員素梅：為什麼範圍不一樣？請說明。
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龔部長明鑫：因為科學園區基本上只有生產製造而已，但是生態體系包括剛剛提到的，研發開始，還有它的材料商、設備商，甚至於到它下游的廠商跟客戶，這整個才是一個生態體系。
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高金委員素梅：部長，不要再在這邊胡說八道……
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龔部長明鑫：我哪有胡說八道！
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高金委員素梅：好啦！不管你說的複製「類科學園區」，或者是副總統所說的投資廣大的半導體製造生態系，因為你是經濟部長，你要負責任地說，你們有沒有估算投資的金額？我要講的是，是不是傳說中美國勒索我們的那一筆數千億美元的金額？
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龔部長明鑫：報告委員，因為廠商的投資還是要廠商才能夠決定。
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高金委員素梅：那你經濟部沒有想要去預估嗎？你那麼刻意不負責任地說不預估嗎？
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龔部長明鑫：我們是有盤點……
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高金委員素梅：所以部長，我要跟您說的是，不管你說的類科學園區或副總統說的廣大的半導體製造生態系，主要、主力的產業就是半導體產業跟資通產業。我相信你很清楚，在場的委員們都很清楚，可能有絕大部分廣大的百姓不知道，但是我們清楚了解兩個產業占臺灣出口的7成，這7成以今年來說就是3,500億元，而7成的出口產業複製到美國生產，以後這7成的出口產業在臺灣就從此被消滅了……
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龔部長明鑫：當然不會啊！怎麼會被消滅？
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高金委員素梅：你不要說不會！你到時候離開臺灣，誰負責任？你不要說不會！大家都清楚知道……
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龔部長明鑫：台積電持續在臺灣投資啊！
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高金委員素梅：你不要在這邊跟我們辯解，好不好？
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龔部長明鑫：沒有！它已經宣布11個廠了，這是實際的事實啊！
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高金委員素梅：部長，我們中華民國的政府沒有做政策的決定，這些人會過去嗎？不要再在這邊說了！臺灣另外3成的傳統產業，大家一直在講的傳統產業，面對著美國的關稅壓力，而我們政府又要花人民的納稅錢460億元要去扶持他們，這460億元足夠嗎？你看一下！捷安特自行車這麼優質的產業，美國它就予取予求，隨意地扣押他們的產品，那我們的傳統產業還會有生存的空間嗎？
我再強調一次，半導體和資通產品占臺灣出口的7成，而這7成就是3,500億元，一旦複製到美國之後，臺灣的高科技產業就空洞化了。你不要說不會！而臺灣產業在美國的關稅衝擊之下，情況這麼險惡，現在就算如賴清德總統說的爭取到更低的關稅，又有什麼用？根本就於事無補了嘛！
現在時間已經到了，我的結論就是：政府在我們的關稅談判之中，簡直就是喪權辱國！
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主席：謝謝高金委員的詢答，謝謝龔部長。
因為中午時間我們不休息，會延長開到今天的議程處理完畢，現在休息3分鐘，謝謝。
休息（11時55分）
繼續開會（11時58分）
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主席：好，我們繼續開會，各位官員請坐好。
我們現在請賴惠員委員，請詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-19-6
speakers ["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","謝衣鳯","陳超明","賴瑞隆","呂玉玲","賴士葆","王育敏","盧縣一","蔡易餘","葉元之","廖先翔","柯志恩","高金素梅","賴惠員","吳宗憲","李坤城","徐富癸","羅廷瑋","王鴻薇","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","謝龍介","林楚茵","張嘉郡","邱志偉","牛煦庭","劉建國"]
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meetingDate ["2025-10-22"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢
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