伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第4會期經濟委員會第6次全體委員會議

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00:00:10,496 00:00:11,480 謝謝主席 有請部長
00:00:20,411 00:00:44,260 部長好這一次的丹納斯及728的這個特別條例我們看到在經濟部這邊電力系統編列了110億元那其中呢有一個叫做小型防塞的微電網跟移動式電源那我也看到就是我上次總諮詢有說這個部分會
00:00:46,241 00:00:54,922 提8億元的經費 但是我比較想了解就是目前規劃要在哪些地方做 怎麼做
00:00:58,286 00:01:16,713 目前大概兩部分那經濟部的是我們會請地方政府來提他認為他最需要的受災的地方那另外是台電公司那麼他也已經優先選定一些地方我們大概兩方面我們能源署這8億跟台電公司會配合一起來做
00:01:17,133 00:01:46,793 好當然是要跟台電公司配合所以我這邊有一個就是內政部消防署他曾經盤點了13個縣市186處議程災害孤島地區那這其中當然有非常多非常多的一個原鄉那事實上我們也很關心因為這一次有一個令人非常驚訝的就是大家正在關注馬太安溪煙色湖的時候竟然呢
00:01:47,353 00:02:09,687 在台東海端鄉最裡面的這個力道物路兩個部落他的災況沒有人知道很慢傳出來而且裡面就是因為有廠商剛好有帶衛星電話才好不容易把畫面傳出來
00:02:11,068 00:02:35,662 那當然這個部分是讓我們覺得非常的驚訝啦所以我們其實非常關心就是這些一成災害孤島的地區我們是不是應該善用這一次的經費好好的去盤點到底我們應該留在不是公所囉因為公所不知道喔現在是要留在各部落我們到底要為他們建置什麼留什麼那不曉得部長你有沒有什麼看法
00:02:39,944 00:03:04,146 内政部的确是有把台湾的这些可能成为孤岛的部分做了一些盘点那我们跟他们也有去初步询问就是说这些孤岛需要刚刚提到的这些电网设施微电网设施因为还有些通讯设施的部分目前来讲比较优先的大概有50几个地方那我们就会优先来看这50几个地方
00:03:05,187 00:03:32,419 要設置在哪一個地方比如說學校裡面還是社區中心還是等等一些情況我就是希望能夠好好的比較細微的去做一個精緻的盤點跟設置好不好對 沒有錯那第二個部分我想請教一下因為我們其實這幾年每一次去勘災其實我有一些心得我以高雄的那馬下區跟桃園區為例
00:03:34,520 00:04:02,218 他們一個是男子仙溪一個是老農溪但是呢這個河川的這個界點讓我很頭痛啊為什麼因為以桃園來講他可能河川署的這個範圍比較長所以呢經常他們要求做戶案的時候比較容易取得經費可是呢我們來去看納瑪夏的時候他那個男子仙溪大部分都是水保署
00:04:03,118 00:04:28,871 所以呢每一次做出的這種什麼護岸需求好像都找不到錢啊那我其實有去看了一下我們有一個什麼中央管籍跨省市河川之河川界點有這樣的一個會議那我看了一下其實看似好像每隔幾年都有在檢討但是我實際去看沒有做任何的調整是很難嗎
00:04:30,132 00:04:46,448 還有現在的坑溝喔其實像溪餒現在的溪呢是河餒所以我覺得莫拉克之後其實我們的整個地形地貌河川都產生很大的改變我不太曉得說到底有沒有檢討的平台有沒有檢討的精緻
00:04:49,591 00:05:08,953 包委員這個確實有些難度因為各單位都有他的本職要去做的工作但是我覺得委員所談的我們可以納入我們去年剛成立的水域流域的一個推動小組但是由行政院副院長承舉的很好有這個平台機制我們可以在那邊來做討論沒有問題
00:05:10,815 00:05:26,623 我們真的希望討論一下因為我覺得至少他在經費上真的就完全不一樣心有餘力不足那我覺得這個都要全盤的來監討要不然每一個區域都很不公平對不對那不好意思主席再給我一分鐘
00:05:27,924 00:05:37,536 那第三個我就想要了解一下關於水的問題因為我們經常在處理民眾想要設減水想要設所謂自來水但是這幾年整個風箱都變了啦就是我們原鄉地區開始都在掙扎要自來水
00:05:46,346 00:06:13,139 這個跟我們過去不喜歡舊木更新現在都掙扎要排隊舊木更新可是政府的經費不知道是越來越多還是越來越少那以這個供水普及率鹽管加減水我知道屏東72跟人家都90幾差很多那沒有關係時間的關係我希望給我一個原因一個書面報告但是我也要問一個我比較關心的就是關於鹽管的部分因為我們全國跑啊你看這個濁西鄉
00:06:17,819 00:06:22,088 21.56欸那我要講喔我也有很多案子 卓西鄉很多部落都跟我要喔
00:06:23,206 00:06:47,182 但是我發現很難喔我不知道到底是縣政府的問題還是鄉公所的問題還是到底是中央的問題我不知道喔但是真的很難喔難怪它那麼低我們會來努力啦有些是因為地方他們已經有一個減水的管理委員會那他們可能有一些疑慮那這個我們會再來努力因為本來這就是我們應該來推動的我知道的有時候也不太是這樣啦
00:06:48,283 00:07:17,052 我覺得其實我們這全國各縣市我們大概都看得出哪裡一樣哪裡不一樣我真的覺得有一些很麻煩的地方人家不需要附上的附件他需要這就很怪那我想這個部分反正就給我原因給我原因好不好就盤這一些很低的像萬榮鄉啊海端鄉都很低好謝謝那再來就是最後一個問題因為我很高興我進來立法院的時候我知道在我們的經濟部
00:07:18,012 00:07:28,420 有一個技術師那很開心 那個時候他就有提供仁愛鄉做大合當歸那後來呢 霧台鄉呢也爭取到去幫助他們的經測石湖那後來 112年補助兩個 113年補助三個
00:07:35,425 00:08:01,578 今年度補助四個其實我是要肯定因為我覺得我們原鄉有了這個那個技術師的經費導入真的這一些的產業發展很不一樣但是我想請教一下所有這幾個案子是哪一個單位在做工研院嘛我是要提醒啦其實我是故意問啦為什麼因為
00:08:03,106 00:08:19,231 不要帶案子去找標的我發現這個效果很差我覺得應該是要來自地方的主動需求去協助理解我的意思嗎因為我都 很多我都知道那我就知道他們的效果不一樣
00:08:20,855 00:08:34,821 我只是要做這個提醒可以嗎我們做地方創生也是壓抵原鄉他們的在地需求我希望是需求之後工研院來幫忙但是我不太希望是主動已經有一些技術一定是解決在地他們的需求為主好 謝謝部長 謝謝主席
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（12時34分）謝謝主席，有請部長。
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主席：好，請龔部長。
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龔部長明鑫：伍委員好。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好，這次的丹娜絲及七二八特別條例，我們看到經濟部在電力系統編列了110億元，其中有一個叫做小型防災微電網跟移動式電源，我上次總質詢有說這個部分會提8億元的經費。
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龔部長明鑫：是。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是我比較想了解，目前規劃要在哪些地方做，怎麼做？
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龔部長明鑫：我們是不是請署長說明？
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李署長君禮：目前大概兩部分，經濟部的是我們會請地方政府來提他認為最需要的受災的地方；另外是台電公司，它也已經優先選定一些地方，就兩方面，這8億能源署跟台電公司會配合一起來做。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，當然是要跟台電公司配合。我這邊有一個資料，內政部消防署曾經盤點了13個縣市，有186處易成災害孤島地區，這其中當然有非常多非常多的原鄉。事實上我們也很關心，因為這一次有一個令人非常驚訝的，就是大家正在關注馬太鞍溪堰塞湖的時候，竟然在臺東海端鄉最裡面的利稻、霧鹿兩個部落，它的災況沒有人知道，很慢傳出來，就是因為有廠商剛好有帶衛星電話，才好不容易把畫面傳出來。當然這個部分讓我們覺得非常地驚訝，所以我們其實非常關心，就是這一些易成災害孤島的地區。我們是不是應該善用這一次的經費好好地去盤點，到底我們應該留什麼？不是公所了，因為公所不知道喔！現在是要留在各部落，我們到底要為他們建置什麼，留什麼？不曉得部長，你有沒有什麼看法？
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龔部長明鑫：是，內政部的確是有把臺灣這些可能成為孤島的部分做了一些盤點，我們跟他們也有去初步詢問，這些孤島需要剛剛提到的這些微電網設施，因為還有一些通訊設施的部分，目前來講比較優先的大概有五十幾個地方，我們會優先來看這五十幾個地方，要設置在哪一個地方，比如說學校裡面，還是社區中心，還是等等一些情況，然後再來……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我就是希望能夠好好的、比較細微的去做精緻的盤點跟設置，好不好？
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龔部長明鑫：對，沒有錯。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。第二個部分我想請教一下，因為我們這幾年每一次去勘災，其實我有一些心得，我以高雄的那瑪夏區跟桃園區為例，一個是楠梓仙溪，一個是荖濃溪，但是河川的界點讓我很頭痛啊！為什麼？因為以桃園來講，可能河川署的範圍比較長，所以經常他們要求做護岸的時候比較容易取得經費，可是我們去看那瑪夏的時候，楠梓仙溪大部分都是水保署，所以每一次做出的護岸需求，好像都找不到錢啦！
我其實有去看了一下，我們有中央管及跨省市河川之河川界點的一個會議。我看了一下，其實看似好像每隔幾年都有在檢討，但是我實際去看，沒有做任何的調整。是很難嗎？還有現在的坑溝其實像溪，現在的溪像河，我覺得莫拉克之後，其實我們的整個地形、地貌、河川都產生很大的改變。我不太曉得到底有沒有檢討的平臺，有沒有檢討的機制啊？
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林署長元鵬：是，報告委員，這個確實有些難度，因為各單位都有它的本職要去做的工作，但是我覺得委員所談的，我們可以納入去年剛成立的水及流域的一個推動小組，那是由行政院副院長層級的……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：很好，有這個平臺機制。
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林署長元鵬：涉及到跨部會的業務，我們可以在那邊來做討論，沒有問題。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我們真的希望討論一下，因為我覺得至少它在經費上真的就完全不一樣，心有餘而力不足。
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林署長元鵬：是。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我覺得這個都要全盤的來檢討。
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林署長元鵬：是，我們會來努力。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：要不然每一個區域都很不公平，對不對？
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林署長元鵬：是，謝謝。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：不好意思，主席再給我一分鐘。第三個，我就是想要了解一下關於水的問題，因為我們經常在處理民眾想要設簡水、想要設所謂的自來水，但是這幾年整個風向都變了，就是我們原鄉地區開始都在爭著要自來水。這個跟我們過去不喜歡舊墓更新，現在都爭著要排隊舊墓更新，可是政府的經費不知道是越來越多，還是越來越少？以供水普及率，延管加簡水，我知道屏東72，跟人家都九十幾差很多。沒有關係，時間的關係，我希望給我一個原因，一個書面報告，但是我也要問一個我比較關心的，就是關於延管的部分，因為我們全國跑啊！你看卓溪鄉21.56欸！那我要講，我也有很多案子，卓溪鄉很多部落都跟我要，但是我發現很難，我不知道到底是縣政府的問題，還是鄉公所的問題，還是到底是中央的問題？我不知道喔！但是真的很難，難怪它那麼低。
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林署長元鵬：是，這個我們會來努力，有些是因為地方已經有一個簡水的管理委員會，他們可能有一些疑慮，這個我們會再來努力，因為本來這就是我們應該來推動的。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我知道的有時候也不太是這樣啦！
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林署長元鵬：是。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我覺得其實全國各縣市，我們大概都看得出哪裡一樣、哪裡不一樣，我真的覺得有一些很麻煩的地方，人家不需要附上的附件它需要，這就很怪。
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林署長元鵬：好，我們會來放寬規定。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我想這個部分，反正就給我原因，好不好？
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林署長元鵬：是。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：就盤這些很低的，像萬榮鄉、海端鄉都很低。好，謝謝。
最後一個問題。我很高興，我進來立法院的時候，我知道經濟部有一個技術司，很開心，那個時候他們就有提供仁愛鄉做大和當歸，後來霧台鄉也爭取到去幫助他們做金釵石斛，112年補助2個，113年補助3個，今年度補助4個，其實我是要肯定啦！因為我覺得原鄉有了技術司的經費導入，真的讓這些產業的發展很不一樣。但是我想請教一下，所有這幾個案子是哪一個單位在做？
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龔部長明鑫：工研院。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：工研院嘛！我是要提醒，其實我是故意問的啦！為什麼？因為不要帶著案子去找標的，我發現這樣效果很差，我覺得應該是要看地方的需求協助。你能理解我的意思嗎？
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龔部長明鑫：要看地方的需求，對，我知道。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為很多地方我都了解，我就知道他們的效果不一樣，我只是要做個提醒。可以嗎？
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龔部長明鑫：我們做地方創生也是要以原鄉的在地需求為主。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對。我希望是提需求之後由工研院幫忙，但是我不太希望已經有一些技術，然後就……
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龔部長明鑫：一定是以解決在地需求為主。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是。謝謝部長，謝謝主席。
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主席：何欣純委員、何欣純委員、何欣純委員不在。
請洪孟楷委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-19-6
speakers ["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","謝衣鳯","陳超明","賴瑞隆","呂玉玲","賴士葆","王育敏","盧縣一","蔡易餘","葉元之","廖先翔","柯志恩","高金素梅","賴惠員","吳宗憲","李坤城","徐富癸","羅廷瑋","王鴻薇","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","謝龍介","林楚茵","張嘉郡","邱志偉","牛煦庭","劉建國"]
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meetingDate ["2025-10-22"]
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agenda_lcidc_ids ["1148701_00009"]
meet_name 立法院第11屆第4會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢
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