楊瓊瓔 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第8次全體委員會議

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00:00:00,830 00:00:02,493 謝謝主席 陽前發言 邀請部長請顧部長
00:00:13,511 00:00:39,871 這幾天傳出了國防部要將分為七年來編列預兆元的軍購特別預算說這個預算大概會高達1.3兆那包括了要向美方購買所謂的防空系統偵測小型無人機火箭跟飛彈還有增加台灣戰時生產與儲存的這個彈藥的能力都有被媒體來提起
00:00:41,292 00:01:02,280 那這個部長這可能如果是陳真的話他可能是史上最高的軍購特別預算那過去不管藍綠也來執政都沒有提過這麼高的軍購特別預算所以這個數字我們看是超出了國防部四個特別預算的一個總額
00:01:03,860 00:01:32,300 所以本席在這邊準身請教部長這一筆預算假設如果是真的是1.3兆那麼到底現在媒體是說1.3兆那請教部長到底是會再增加還是會減少還是就這個數字到底是不是真的請說明條例的部分在由行政院進行審查我們確定全案的規劃之後我們會適當時機再對外說明那所以這個是真的
00:01:33,533 00:01:48,291 現在沒有辦法做這樣的一個確定所以條例是在進行當中條例在從行政院審議中就審議中了 已經審議中了好 那麼媒體更有報導說美方不斷的可能會不斷的要追加項目跟數量
00:01:49,707 00:02:02,740 那請問是如此嗎因為你現在已經在行政院審議中那媒體這麼報到底是會增加還是沒有增加還是這個數字是如何呢
00:02:03,427 00:02:28,816 我想我們所有的這些預算包括特別預算都是根據我們防衛作戰的需求來進行編列的那我們針對敵情威脅抖聲我們認為要快速提升不對稱戰力跟強化防衛韌性所以我們規劃這個提出特別預算並不是說我們沒有我想我們還是以這個符合我們的防衛作戰需求為前提
00:02:29,232 00:02:47,328 那換句話說您針對鋼安本席據報導所說的你們的這個不管是條例或者是預算的依據都是陳如鋼愛部長你所說的防衛作戰的需求去執行之對我們都會有一個我們的防衛計畫然後我們都會有我們的一個
00:02:54,494 00:03:06,824 這些防禦需求的一個需要的這些武器裝備也好或者是相關的這些系統也好有所你的依據那你的目標成效呢
00:03:08,666 00:03:32,753 目標的成效當然就是我們希望能夠因應這個中國不但對我們的這個加大對我們的台灣的這個武力威脅的這個力度我們能夠在最短時間內完成一個完備的作戰準備完備作戰準備那所以這一筆預算如果照媒體報呢是這個史上最高的預算所以本席也要請教規模很大
00:03:33,840 00:03:48,700 那必要性無法接受完整的一個監督交付延遲的這個問題看不到他解決的方案所以讓人會憂心是不是會任由美方的欲求
00:03:51,123 00:04:04,230 我想我們台美雙方對於防衛作戰的需求我們都會不斷的來進行研討那特別預算的部分也不是只有對美的軍購我們也會有委制我們國內的委制來
00:04:07,192 00:04:21,361 這個創造我們這個一定的經濟效應然後我們也會有商購所以我想這個部分我們會用多元的管道來籌獲我們防衛專案的一個多元的管道來籌建籌劃跟規劃跟執行但是據報導說美國前總統這個彭斯先生他說了
00:04:31,172 00:04:35,561 美國至今仍有200億美元對台的軍售是延遲的是嗎
00:04:39,763 00:05:02,641 我想數字已經往下縮減了那現在最主要跟委員報告當然就是剛剛有些已經有委員槌尋的就是有關F16B那還有一些比如像AGM154因為這是在2019年的時候所編列的特別預算2472億元所以請教現在交的進度如何
00:05:04,810 00:05:15,562 現在我們希望明年就能夠得到交金所以到目前為止有沒有交一家過來目前為止有沒有交我想相關的組裝都
00:05:18,154 00:05:23,941 好不好 委員 目前都還沒有交過來那為什麼還沒交呢 研製啊所以剛才粉絲特別問部長 您說是那原因是什麼呢因為我們給錢了 但是交不出來那我們的機制呢 應對機制是什麼樣呢在113年之後 他沒有交機的部分我們也都延遲付款這個部分我們有保障我們的權益 跟委員報告
00:05:39,778 00:06:00,569 來 部長 延遲戶款 這不是我們的目的我們要的 既然我們有軍購我們希望 我們也都願意支持國防但是你交不出來啊那你這個不是只有這個交不出來的問題啊因為你接下來 你研製了之後呢你還有什麼 防衛佈局 訓練期程戰力策略 你都會
00:06:01,750 00:06:25,096 都會延後啊 都會影響啊 部長會不會我想現在美方正在全力趕工當中我們明年應該是可以獲得交集只是說要全數交應完畢可能有相當部長你這麼回答 明年會交集價我想這個還是要透過跟美方這個確認部長你還是沒有答案給本席因為我們這個是已經約定的
00:06:28,547 00:06:56,399 那我們應對只有把錢延後交可是這不是國人希望的啊就像剛剛部長您所說的我們是要戰略戰區安全為主那怎麼辦而且會延後到後面剛剛本席所說的這幾項那我方怎麼應對呢因為我們據聞又要編了一個七年1.3兆那如果還是這樣的應對那我們的戰略安全到底在哪裡請部長說明
00:06:57,871 00:07:10,257 我想我們雙方會有一個定期的管制會議來確認這個交機的這個期程那我們一定會希望美方能夠全力敢攻來加速這個交運
00:07:12,148 00:07:41,141 部長 我想國家的安全支持國防這是 這個是不變的原則 本期所以我非常的希望也就是說我們既然我們支持國防你們也決定要怎麼做但是當沒有辦法交的時候難免社會大眾會認為我們是不是只有當冤大頭我們是不是只有當美國這個軍火商的一個提款機我想這都不是我們國人希望的
00:07:41,761 00:08:04,737 所以部長您剛才回答本席說你會再跟美方來去討論光光在2019年的這些要怎麼樣能夠交集回來那我們當然到目前為止沒辦法聽到你比較正確的一個時程但是我們還是希望我們不要當冤大頭國家的安全是非常的重要的謝謝委員指教
公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（12時37分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請部長。
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主席：請顧部長。
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顧部長立雄：楊委員好。
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楊委員瓊瓔：部長好。這幾天傳出了國防部將分7年編列逾兆元的軍購特別預算，且這個預算大概會高達1.3兆，包括要向美方購買所謂的防空系統、偵測小型無人機、火箭跟飛彈，還有增加臺灣戰時生產與儲存的彈藥能力，這些都有被媒體提及。部長，這如果成真的話，可能是史上最高的軍購特別預算，過去不管藍或綠執政，都沒有提過這麼高的軍購特別預算，而且這個數字超出了國防部四個特別預算的總合，所以本席在這邊先請教部長，這一筆預算假設真的是1.3兆，媒體是說有1.3兆，請教部長，到底會再增加還是會減少，或者就是這個數字？到底是不是真的？請說明。
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顧部長立雄：條例的部分會再由行政院進行審查，在確定全案的規劃之後，我們會在適當時機再對外說明。
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楊委員瓊瓔：所以這個是真的？
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顧部長立雄：現在沒有辦法做這樣一個確認。
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楊委員瓊瓔：所以該條例是在進行當中？
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顧部長立雄：條例送行政院審議中。
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楊委員瓊瓔：已經在審議中了。好，媒體更有報導說，美方可能會不斷的追加項目跟數量，請問是如此嗎？因為條例現在已經在行政院審議中，然後媒體又這樣報導，所以到底會增加還是不會增加？這個數字到底是如何呢？
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顧部長立雄：我們所有的預算包括特別預算，都是根據防衛作戰的需求來進行編列的，針對敵情威脅陡升，我們認為要快速提升不對稱戰力跟強化防衛韌性，所以我們規劃提出特別預算，總之，我們還是以符合我們的防衛作戰需求為前提。
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楊委員瓊瓔：換句話說，針對剛剛本席指出報導所說的，你們不管是條例或者是預算的依據，都是誠如剛才部長所說的，基於防衛作戰的需求去執行之？
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顧部長立雄：對，我們都會有一個我們的防衛計畫，然後我們都會有這些防衛需要的武器裝備也好，或者是相關的系統也好。
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楊委員瓊瓔：就是有所依據，那你的目標成效呢？
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顧部長立雄：目標的成效當然就是我們希望能夠因應中國不斷加大對我們臺灣武力威脅的力度，能夠在最短時間內完成一個完備的作戰整備。
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楊委員瓊瓔：這一筆預算如果照媒體報導的，是史上最高的預算，則本席也要請教，的確，規模很大，在必要性上無法接受完整的監督；交付延遲的問題也看不到解決的方案，所以讓人憂心屆時是不是會任由美方予取予求？
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顧部長立雄：我們臺美雙方對於防衛作戰的需求，都會不斷地進行研討，特別預算的部分也不是只有對美的軍購，也會有國內的委製來創造我們一定的經濟效益，然後我們也會有商購，所以這個部分我們會用多元的管道來籌獲我們防衛作戰的能力和建置。
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楊委員瓊瓔：以多元的管道來籌建、籌劃、規劃跟執行。但是據報導，美國前副總統彭斯先生說，美國至今仍有兩百億美元對臺軍售是延遲的，是嗎？
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顧部長立雄：我想數字已經往下縮減了，現在最主要的是，剛才已經有委員垂詢，就是有關F-16V，還有一些比如像AGM-154。
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楊委員瓊瓔：這是在2019年的時候所編列的特別預算，2,472億元，請教現在交貨的進度如何？
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顧部長立雄：現在我們希望明年就能夠交機。
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楊委員瓊瓔：所以到目前為止沒有一架交過來？目前為止有沒有交機？
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顧部長立雄：相關的組裝都……
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李參謀長慶然：報告委員，目前都還沒有交過來，但是在……
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楊委員瓊瓔：為什麼還沒交呢？所以就是延滯啊！剛剛本席特別問部長，您說是，那原因是什麼？我們給錢了，但是他交不出來，那我們的應對機制是什麼呢？
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李參謀長慶然：113年之後他沒有交機的部分，我們也都延遲付款，這個部分我們有保障我們的權益。
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楊委員瓊瓔：部長，延遲付款不是我們的目的，既然我們有軍購，我們也都願意支持國防，但是他交不出來啊！而且不是只有這個交不出來的問題啊！因為延滯了之後，接下來還有防衛布局、訓練期程、戰力策略都會延後啊！都會有影響啊！部長，會不會呢？
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顧部長立雄：現在美方正在全力趕工當中，我們明年應該可以獲得交機，只是說要全數交運完畢，可能會有相當……
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楊委員瓊瓔：部長，就你現在這個回答，則明年會交幾架？
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顧部長立雄：這個還是要透過跟美方的確認。
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楊委員瓊瓔：部長還是沒有給本席答案，因為這個是已經約定好的，我們的應對只有把錢延後交付，可是這不是國人希望的，就像剛才部長所說的，我們是要以戰力需求、戰略安全為主，那怎麼辦？而且這會延後剛剛本席所說的這幾項工作，那我方怎麼應對呢？且據聞我們又要編一個7年1.3兆的特別預算，如果還是這樣來應對，那我們的戰略安全到底在哪裡？請部長說明。
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顧部長立雄：我們雙方會有一個定期的管制會議，來確認這個交機的期程，我們一定會希望美方能夠全力趕工來加速交運。
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楊委員瓊瓔：部長，國家安全、支持國防，這是本席不變的原則，所以我非常的希望，既然我們支持國防，你們也決定要怎麼做，但是當沒有辦法交付的時候，難免社會大眾會認為我們是不是只有當冤大頭？我們是不是只有當美國軍火商的提款機？我想這都不是我們國人希望的，部長剛剛回答本席說，你會再跟美方討論在2019年的這些軍購要怎麼樣能夠交機回來，但到目前為止，沒辦法聽到你有提出一個比較正確的時程，但我們還是希望我們不要當冤大頭，國家的安全是非常重要的。謝謝。
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顧部長立雄：好，謝謝委員指教。
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主席：謝謝。
接下來請鄭正鈐委員，鄭正鈐，鄭正鈐委員不在。
請林憶君委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-35-8
speakers ["馬文君","王定宇","陳永康","羅美玲","陳俊宇","黃仁","沈伯洋","林楚茵","徐巧芯","賴士葆","林德福","王鴻薇","陳冠廷","李坤城","楊瓊瓔","林憶君"]
page_start 207
meetingDate ["2025-10-23"]
gazette_id 1148801
agenda_lcidc_ids ["1148801_00005"]
meet_name 立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄
content 邀請國防部部長顧立雄報告業務概況，並備質詢
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