蔡其昌 @ 第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議

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00:00:05,401 00:00:08,384 謝謝主席請陳代理主委陳主委委員好主委好主委其實剛剛這個有關認證還有一個更嚴重的問題那個這個行動電源行動電源裡面那個無線充電的要不要經過NCC的認證要
00:00:32,573 00:00:53,869 那行動電源也要經過經濟部商檢局的認證那行動電源在高鐵上Maybe爆炸或者自燃你覺得是你們認證的問題還是商檢局認證的問題還是根本爆炸那一刻沒有經過認證
00:00:56,630 00:01:18,949 我们根据过往的经验会爆炸大概涉及到电池的部分为主那电池的本身不涉及无线电频率所以大概应该是标检局或商检局的一些权责范围标准所以换言之产生这种意外的风险基本上不是在我们认证项目里面是没有这个风险疑虑的
00:01:19,741 00:01:47,886 就他的品他會產生燃燒或者爆炸基本上跟我們審查的項目沒有因果關係可以這麼說因為無間電頻率其實相對他都是功率不是很高好所以像高鐵這個案子你們有去了解嗎沒有嗎我們有跟經濟部有去橫向的去了解經濟部給你們的回覆是什麼
00:01:48,544 00:01:55,207 他們做後續處理因為那一塊的認證是他們在處理好這個其實應該要專案報告這個其實應該立法院要拍專案報告這個
00:02:01,189 00:02:24,282 這些盒子或者是其他的它基本上它也很重要但它不對人而言行動電源幾乎現在大家的後背包行李箱或者是甚至手提包裡面其實很多都有行動電源所以它才其實是危險性對人的威脅其實是相對高的
00:02:25,485 00:02:45,759 所以主委因為經濟委員會因為經濟部商業局不在這裡所以這個本席建議這橫向像這種個案在橫向聯繫上我們把它釐清到底NCC的這個認證裡面我們的風險大概多高跟這種自然或爆炸對我們的
00:02:47,330 00:03:08,318 認證裡面有沒有因果關係那經濟部商檢局什麼問題我覺得這個個案特別是已經發生的個案我們應該詳細把它研究是我們下期會再持續再跟經濟部標檢局商檢局來做橫向聯繫來看看我們可以協力哪些事情對因為他發生在高鐵所以我也請運安會研究
00:03:09,637 00:03:36,466 因為它發生 如果它發生在家裡我就沒辦法叫雲南匯研究但因為它發生在高鐵上面它對於整個交通運輸上面包括旅客這一台列車的安全性所以我有請雲南匯研議本席很重視這個案子好不好所以你們也幫忙一併瞭解一下因為我也沒有相關的雲南匯的報告所以我也不知道到底是經濟部商檢局應該這個幾乎
00:03:39,408 00:04:00,683 這個問題在他們身上還是在你們的身上所以本席認為這個是很重要的那第二個問題啊這個我們現在這個因為要普發現金一萬嘛所以我們可以看得到這個我們破獲這個我們的電偵大隊破獲這個行動基地台就發那個那個要普發一萬的詐騙簡訊釣魚簡訊那
00:04:06,223 00:04:20,255 主委我看你們這個業務報告有去提到說這個詐騙集團大幅減少利用簡訊管道進行詐騙犯罪那這個警政署165的詐騙通報網的最新統計就114年的10月他說詐騙手法的前5名當中這個釣魚簡訊詐騙首度進入前5名所以換言之在
00:04:32,450 00:04:41,607 這個警政署的這個報告裡面詐騙簡訊其實是量是在增加所以這個政府兩個單位在統計上這個落差
00:04:44,761 00:05:13,703 你有什麼看法幾點回報第一點我們報告裡頭的資訊也是根據165的中心來提供的第二點如果這塊的有提升我們會持續來努力我相信應該是主要是在P2P的個人簡訊上面的一些一些漏洞出現因為電信管理法第8條有規定說要保障到秘密通信我們電信業者是不能去看個人的
00:05:14,963 00:05:35,936 簡訊內容但是如果是商業簡訊那一塊我們會透過企業方式可以事先來看個人簡訊部分在文報告有提到的是如果他一天發超過50則我們會請業者給他停掉請他回來電信業者的櫃檯門市那邊重新核對個人資訊OK之後才會重新來發
00:05:37,136 00:05:53,482 這一塊如果未來這邊還需要來精進我們會持續努力我們相信有很多大團是利用大概兩種第一個是人頭它的門號其實都是人頭的第二個就是剛剛委員一開始所提示到它是用假的2G基站
00:05:54,082 00:06:23,357 假的2G基站这一块的处理我们大概也有几个方面我们已经跟电信侦察队的建立跟电信链子建立相关的一些机制那手机端其实在今年9月1号以后不管是Android或者iOS都透过OTA都可以设定这个手动我2G的基站它是D4不开的那这种情况之下假的2G基站的功效会逐步递减
00:06:24,209 00:06:35,022 好那這個這樣的宣導恐怕要加強啦就大家透過手動的方式讓2G的這個偽基地台沒有辦法發揮作用
00:06:35,816 00:07:02,980 好 那這個我們會來持續交談因為本來有一支計畫在我們北區市府有一個電磁波宣導包括打112 打生命器材那這一塊我們會把它納入宣導的一個項目這可以跟地方政府合作嘛譬如說地方政府我看中秋晚會每一個社區都在宣導地方政府的一些宣導事項那應該大家手機帶著就是在現場叫大家把2G關掉嘛
00:07:03,741 00:07:17,171 跟委員報告我們現在是D4出廠的就已經關掉了直接關掉現在已經出廠還沒有關的數手機數量有多少越來越少我們透過空中更新的方式到今年9月1號以後大概可以知道數字嗎
00:07:19,584 00:07:44,141 這個數字大概要估算一下因為新款的D4都關掉了新款的沒問題啦舊款是線上更新也關掉了舊廠可以想辦法那2GG就發揮不了作用那其他的部分就要靠成本很高啦只要發大量簡訊你們就出手這個其實成本很高但為了詐騙其實還沒辦法啦防詐騙其實沒辦法好 謝謝謝謝委員
公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員其昌：（9時55分）謝謝主席。請陳代理主委。
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主席：陳主委。
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陳代理主任委員崇樹：委員好。
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蔡委員其昌：主委好。主委，其實剛剛有關認證還有一個更嚴重的問題，就是行動電源！行動電源裡面那個無線充電的要不要經過NCC認證？
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陳代理主任委員崇樹：要。
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蔡委員其昌：行動電源也要經過經濟部商檢局的認證？
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陳代理主任委員崇樹：是。
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蔡委員其昌：行動電源在高鐵上maybe爆炸或者自燃，你覺得是你們認證的問題，還是商檢局認證的問題？還是根本爆炸那一顆沒有經過認證？
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陳代理主任委員崇樹：根據過往的經驗，會爆炸大概涉及到電池的部分為主，電池本身不涉及無線電頻率，所以大概是標檢局或商檢局的權責範圍比較多。
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蔡委員其昌：所以換言之，產生這種意外的風險，基本上在我們認證項目裡面是沒有這個風險疑慮的？就是說它會產生燃燒或者爆炸，基本上跟我們審查的項目沒有因果關係。
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陳代理主任委員崇樹：可以這麼說，因為無線電頻率相對的功率其實不是很高。
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蔡委員其昌：所以像高鐵這個案子，你們有去了解嗎？沒有嘛！
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陳代理主任委員崇樹：我們有跟經濟部橫向了解。
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蔡委員其昌：經濟部給你們的回復是什麼？
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陳代理主任委員崇樹：他們有做後續處理，因為那一塊的認證是他們在處理的。
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蔡委員其昌：好。這個其實立法院應該要排專案報告，這些盒子或者其他的也很重要，但是對人而言，現在行動電源幾乎在大家的後背包、行李箱，甚至手提包裡面，很多都有行動電源，所以它的危險性、對人的威脅其實是相對高的。主委，因為經濟部商檢局不在這裡，但本席建議，像這種個案在橫向聯繫上，我們把它釐清，到底NCC的認證風險大概多高？這種自燃或爆炸和認證有沒有因果關係？經濟部商檢局有什麼問題？我覺得這個個案，特別是已經發生的個案，應該詳細研究。
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陳代理主任委員崇樹：是，我們會再持續跟經濟部標檢局、商檢局橫向聯繫，看看我們可以協力哪些事情。
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蔡委員其昌：因為它發生在高鐵，所以我也請運安會研究，如果它發生在家裡，我就沒辦法叫運安會研究，但因為它發生在高鐵上面，它對於整個交通運輸，包括旅客、這一臺列車的安全性，所以我有請運安會研議，本席很重視這個案子，你們也幫忙一併了解一下，因為我也沒有運安會的相關報告，所以我也不知道到底問題是在經濟部商檢局身上，還是在你們的身上，但是本席認為這個是很重要的。
第二個問題，現在因為要普發現金1萬，所以我們可以看得到電偵大隊破獲行動基地臺發普發1萬的詐騙簡訊、釣魚簡訊，主委，我看你們的業務報告有提到，詐騙集團大幅減少利用簡訊管道進行詐騙犯罪。警政署165詐騙通報網的最新統計（114年10月），詐騙手法的前五名當中，釣魚簡訊詐騙首度進入前五名，換言之，在警政署的報告裡面詐騙簡訊其實量是在增加的。主委，政府的兩個單位在統計上的落差，你有什麼看法？
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陳代理主任委員崇樹：幾點回報：第一點，我們報告裡頭的資訊也是根據165中心提供的；第二點，如果這塊有提升，我們會持續來努力，我相信應該主要是在P2P個人簡訊上面出現一些漏洞，因為電信管理法第八條有規定要保障秘密通信，電信業者是不能去看個人的簡訊內容，但是如果是商業簡訊那一塊，我們透過契約方式可以事先來看。個人簡訊部分，在我們報告有提到，如果一天發超過50則，我們會請業者停掉，請他回來電信業者的櫃檯門市重新核對個人資訊，OK之後才會重新發，這一塊如果未來還需要精進，我們會持續努力。
我們相信有很多詐騙集團大概是利用兩種方式：第一個是人頭，他的門號其實都是人頭的；第二個就是剛剛委員一開始所提示，他是用假的2G基站。針對假的2G基站，我們大概也有幾個方面的處理。我們已經跟電信偵查隊、電信業者建立相關的機制，手機端其實在今年9月1日以後，不管是Android或者iOS透過OTA都可以手動設定2G基站default不開的情況下，假2G基站的功效會逐步遞減。
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蔡委員其昌：這樣的宣導恐怕要加強啦！大家透過手動的方式，讓2G的偽基地臺沒有辦法發揮作用。
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陳代理主任委員崇樹：好，這個部分我們會持續加強，在我們北區處有一個電磁波宣導的計畫，包括打112、打射頻器材，這一塊我們會納入宣導的一個項目。
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蔡委員其昌：這可以跟地方政府合作嘛！譬如中秋晚會每一個社區都會宣導地方政府的一些事項，大家手機帶著，就在現場教大家把2G關掉嘛！
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，我們現在是default出廠的就已經關掉了，他要到國外……
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蔡委員其昌：直接關掉，OK，現在已經出廠還沒有關的手機數量有多少？
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陳代理主任委員崇樹：越來越少，我們透過空中更新的方式，到今年9月1日以後……
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蔡委員其昌：大概？可以知道數字嗎？
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陳代理主任委員崇樹：這個數字大概要估算一下，因為新款的大概都default關掉了。
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蔡委員其昌：新款的沒問題啦！反正出廠……
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陳代理主任委員崇樹：舊款是線上更新，也關掉了。
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蔡委員其昌：對，舊廠可以想辦法，那2G基地台就發揮不了作用了嘛！
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陳代理主任委員崇樹：是。
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蔡委員其昌：那其他的部分就要靠……對，成本很高啦！只要發大量簡訊，你們就出手，這個其實成本很高，但為了防詐騙，其實是沒辦法啦！謝謝。
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。
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主席：謝謝蔡其昌委員。
繼續請陳素月委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-23-4
speakers ["洪孟楷","李昆澤","黃健豪","蔡其昌","陳素月","林俊憲","魯明哲","徐富癸","陳雪生","廖先翔","何欣純","賴士葆","黃國昌","邱若華","游顥","葉元之","林國成","許智傑"]
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meetingDate ["2025-10-27"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家通訊傳播委員會代理主任委員陳崇樹列席報告業務概況，並備質詢；二、處理113 年度中央政府總預算附屬單位預算關於國家通訊傳播委員會主管有線廣播電視事業發展基金專題 報告案計1案
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