徐富癸 @ 第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:03,823 | 00:00:05,433 | 謝謝主席 有請我們陳代理主委 |
| 00:00:13,286 | 00:00:36,292 | 主委長主委我想這個詐騙案件是我們許多國人的痛主委應該有感受啦是對那我知道當然這個防詐騙這個案這個事情不是只有NCC一個單位的事情那我們近年來我們也跟警政署也好書法部也好共同推動了多項一個防詐的一個措施那當然你們主導的這個電信端的一個 |
| 00:00:37,492 | 00:00:54,744 | 詐騙封鎖的速度跟效率有所提升但是就整體來看這個上有政策下有對策詐騙的手法不斷的演化從電話簡訊社群廣告到現在的最流行的AI詐騙這個還用一些名人詐騙的方式這個民眾這個看得肥傻傻的不知道到底對誰是真的對誰是假的 |
| 00:00:59,887 | 00:01:22,886 | 那在我們這個新世代打詐行動綱領之下當然我們今年1月到8月總共攔阻了高達269萬通的境外來電但是這個我剛講的上有政策下有對策現在詐騙的集團也從這個境外有時候慢慢轉到我們這個國內來針對這樣一個狀況 諸位有什麼看法 怎麼樣去做進一步的一個防堵 |
| 00:01:23,442 | 00:01:40,861 | 好 謝謝委員在我們既有的措施藍組國外來電國外來電做語音警示還有商業簡訊做關鍵字的藍組然後有網子連結都殺掉都block掉個人簡訊超過50則以上要回來做KYC |
| 00:01:41,822 | 00:02:05,144 | 這個措施會持續進行那我們針對最近最新透過打造指揮中心獲得檢證署相關的資訊的一些回饋我們目前最新版9月16日重新下達的那個KYC指引有要求這個電信業者這個門號的總量有做一定的程度的管制那本國人是兩門為原則非本國籍是一門為原則那另外門號的 |
| 00:02:07,146 | 00:02:34,045 | 換號的週期大概六個月只能換兩次我們是把這個新的措施加進去希望能夠遏止這個人頭門號的一些情況我知道你們在這個處理上面當然有跨部會的一個整合的一個平臺但是我們在鄉下還是有很多鄉親在反映說他們也有透過這個回報系統去反映那甚至就是這個也接到我們相關的一些詢問但是詐騙電話還是層出不窮 |
| 00:02:36,347 | 00:03:01,150 | 這部分要如何做到所謂的一個即時高效透明的完成封鎖所以我想這個應該是責無旁貸那麼未來怎麼樣強化你們跟電信業者還有其他部會一個資訊處理的一個明確的時程我們怎麼去掌握到底有沒有被這些有問題的這些警示的部分有沒有明確的一個封鎖有沒有達到一個這樣的一個我們一個檢查的一個機制有沒有做到這樣 |
| 00:03:01,910 | 00:03:22,815 | 這個部分謝謝委員大概兩點第一點這個國際來化部分大概因為有語音警示所以鄉下民眾或者老人長輩大概都比較有警覺性這塊沒有問題那另外一個是衛顯來化的這一部分我們也透過宣導也叫業者來協力在業者的系統端那邊其實他們要推出這個APP |
| 00:03:23,415 | 00:03:49,810 | 不用錢的如果有下載的話那未選好的就不用接了那另外這個我們也宣導民眾如果未選好的部分我們其實是可以在手機端可以設定不管是Android手機還是iOS Apple的手機都可以設定不要接那這一塊能夠進一步讓這個房貸意識稍微沒有那麼堅定堅強的一些長者能夠做一些防禦的一些功用 |
| 00:03:50,717 | 00:04:08,956 | 主委我想這個電信業者當然他們要以盈利為目的但是不能不兼顧我們的社會責任所以我想這個這也是我第二個要請教這個主委的問題我從去年上任之後屏東因為過去我們是這個颱風也好地震也好我們是一個複合型的一個災害的高風險區 |
| 00:04:10,117 | 00:04:37,976 | 所以當時我一直提所謂的一個高抗災基地台的一個概念那尤其我們在虹泰期間這個連我們的鄉鎮公所指揮中心都斷電都沒辦法通訊怎麼樣去救災我一直強調這個部分的建置那當然主委之前有提到我們會結合這個台電在一些台電變電所這些關鍵基礎設施上面能夠建置這樣的一個高抗災基地台那不曉得目前我們真的這樣的一個進度做到哪裡 |
| 00:04:38,666 | 00:05:05,826 | 好 那跟委員報告高康單一機台也不一定是要找這個試電台電它的電源永遠不斷的或說它有自備發電機的那一部分那空電型電信業者過往的一些電力的部分其實是要求72小時72小時它旁邊是有發電機是有柴油的如果72小時快到了那道路是有通的其實電信業者可以把柴油載電去補充它電力部分是沒問題的 |
| 00:05:06,747 | 00:05:34,292 | 那另外一個高抗災另外一個韌性是傳輸後端傳輸這一塊的韌性那我一般是比較好的是有微波有衛星那但是經過丹納斯風災之後那衛星這一塊的重要性是日益凸顯所以這個數位部他也有一些輔助在這衛星的傳輸這一塊來處理那委員所在的屏東地區大概目前為止有30個高抗災記憶臺那在委員的指示督導之下今年已經有4個 |
| 00:05:36,252 | 00:06:00,630 | 高空災基帶已經建立那下半年我們也在規劃四個就是林邊兩個牡丹也有兩個對主委我想這個是一個很重要的一個議課題尤其是針對這個遇到這個災害發生的時候我想我們能夠怎麼樣快速的把裡面的資訊傳遞出來讓我們這個外援的這個救援部隊能夠趕快去到定點去做處理你沒有把這個部分建置起來我想這個大家都拚不爛也沒有一些訊息 |
| 00:06:02,952 | 00:06:19,577 | 那另外我想我們之前也提到一個所謂的一個災害漫遊的一個機制 這是一個很正確的一個方向 但是因為目前我們基地台的設置的進度跟覆蓋的範圍 我想這個我們還是目前地方還是不清楚 那未來這部分 主委 我們的目前的進度掌握到哪裡 |
| 00:06:20,840 | 00:06:34,451 | 我們這個災害漫遊在當下是風災之後8月7號有做這個這個先導性的漫遊但9月下旬有在台東海端也有第二次的漫遊那這段期間我們持續跟相關部外也跟電視業者來 |
| 00:06:36,172 | 00:06:54,935 | 來討論那目前我們這個災害漫遊的作業要點已經在上禮拜四放假前已經下達了那未來他其實裡頭有規範這個範圍跟提供提供災害漫遊品質的一些相關規範也有規範業者這個相關這個帳戶的一些拆分還有他範圍其實主要還是根據這個當個案上這個風災或天然災害的一些範圍來處理 |
| 00:07:04,693 | 00:07:19,084 | 我想這個我們現在都是面對極端氣候的挑戰我想每一個環節我們都要去重視我們不要不想等到災害發生之後我們這個中央單位或是地方單位束手無策不曉得怎麼處理 所以你們扮演很重要的一個角色 |
| 00:07:19,924 | 00:07:36,861 | 那另外我想我還最後一個議題就是要談到所謂一個有線電視產業一個轉型的壓力那從目前我們接到一個訊息我們有線電視訂戶從106年的524萬戶降到目前已經跌破了450萬戶普及率已經跌破五成 |
| 00:07:37,441 | 00:08:02,906 | 那因為這樣子會造成有限電視的一個裁員的一個銳減那甚至這個造成這個一個收視公平跟技術中立的一些相關的一些問題出現那我這邊要特別幫我們一些弱勢的族群提到因為我們這樣子一個有限電視的裁員銳減造成一個偏鄉的普及服務跟弱勢族群的收視的費用補助 是不是會因為這樣的情形受到影響 主委能不能答覆一下 |
| 00:08:03,326 | 00:08:27,924 | 是的應該會有一部分的影響因為有限基金的有4%是撥付給地方政府地方政府這一塊相對的可能在涉及到民眾那邊會有點影響那我們再請業者其實64家有限電視系統業者他本身提供的對一些比較弱勢族群的一些優惠其實我們都在把關之下他們是都不會縮水的都會持續來提供 |
| 00:08:28,544 | 00:08:56,851 | 那要因應這塊全球性的剪線槽那其實我們在106年開始要求有線電視數位化其實就已經在做準備了因為未來的有線電視這個視訊必須是跟寬頻綁在一起來處理的那國際上包括美國的這個手機一直的CAMCAS等等他們大概目前的最新的營業BGN的model大概就是說收視跟寬頻上網 |
| 00:08:57,771 | 00:09:18,262 | 甚至於加上手機一起來處理他們手機是可以看有線電視的不是只是純粹看那看OTTV那國內部分我們也要鼓勵業者跟OTTV來合作那既然轉向轉向streaming 串流視訊是一個國際上的趨勢那電信業者就 |
| 00:09:20,724 | 00:09:38,638 | 有些电视业者我们就鼓励他们去跟潮流来结合所以目前几乎每一家特别是大型的MSO都有跟OTTV的相关的一些合作方案那也确保他们的用户的黏着度一定的黏着度让客户的衰减度能够遏止 |
| 00:09:41,331 | 00:10:06,166 | 主委我想您擔任主委期間我們還是期待你們要去確保一個公益性的服務不會被犧牲那尤其在這個40%的一個資金這個可能會受到銳減的情形之下這主委你們有責任要去協調這個事情我們不希望這個偏鄉的普及服務跟所謂一個弱勢族群一個收視補助受到影響這樣子會讓他們這樣受到更大的衝擊面我想這部分主委能不能當場承諾 |
| 00:10:07,807 | 00:10:21,279 | 我們已經在處理 我們的新的制度措施 41%給地方政府 其實會湊出4%來做全臺灣性的偏遠地區 去ETRA去加碼來處理 都這一塊給偏向那邊都有額外處理主委 針對這個議題我會持續的追蹤謝謝 謝謝委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 徐委員富癸：（10時42分）謝謝主席，有請陳代理主委。 |
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| 主席：請主委。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：委員好。 |
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| 徐委員富癸：主委早。詐騙案件是許多國人的痛，主委應該有所感受吧？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：是。 |
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| 徐委員富癸：我知道防詐騙當然不是只有NCC一個單位的事情，近年來，你們也跟警政署、數發部共同推動了多項防詐措施，你們主導電信端詐騙封鎖的速度跟效率雖然有所提升，但是就整體來看，上有政策、下有對策，詐騙手法不斷演化，從電話簡訊、社群廣告到運用現在最流行的AI，也就是使用一些名人去進行詐騙，民眾看得「花煞煞」，不知道到底哪個是真的、哪個是假的。 |
| 在新世代打詐行動綱領之下，今年1月到8月總共攔阻了高達269萬通境外來電，但是我剛剛講了，上有政策、下有對策，現在詐騙集團也從境外慢慢轉到國內來，針對這樣的狀況，主委有什麼看法？要怎麼去做進一步的防堵？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：謝謝委員，在既有措施，攔阻國外來電，國外來電做語音警示，還有商業簡訊做關鍵式的攔阻，然後有網址連結都殺掉、都block掉，個人簡訊超過50則要回來做KYC，這些措施會持續進行。透過打詐指揮中心或警政署相關資訊的回饋，我們9月已經下達最新版的KYC指引，要求電信業者對門號總量做一定程度的管制，本國人以2門為原則，非本國籍以1門為原則，另外，門號的換號週期是6個月只能換2次；我們把以上這些新的措施加進去，希望能夠遏止人頭門號的情況。 |
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| 徐委員富癸：我知道你們在處理上面當然有跨部會的整合平臺，可是我們在鄉下，還是有很多鄉親說，他們也有透過這個回報系統去反映，甚至也接到相關的詢問，但是詐騙電話還是層出不窮，這部分要如何做到即時、高效、透明地完成封鎖？主委應該是責無旁貸。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：是。 |
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| 徐委員富癸：未來怎麼樣強化你們跟電信業者和其他部會在資訊處理上的明確時程？我們怎麼去掌握這些有問題的警示部分到底有沒有明確地被封鎖？你們對此有沒有一個檢查的機制？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：謝謝委員，大概分兩點，第一點，國際來話的部分因為有語音警示，鄉下民眾或者老人、長輩大概都比較有警覺性，這一塊沒有問題。另外是未顯號來話的部分，我們透過宣導，也叫業者來協力，在業者的系統端那邊，其實他們也有推出不用錢的app，如果有下載的話，未顯號就不用接了；此外，我們也跟民眾宣導，未顯號的部分其實可以在手機端設定，不管是Android或iOS（Apple）的手機，都可以設定不要接。這一塊能夠進一步讓防詐意識沒有那麼堅定、堅強的長者有一些防禦的功用。 |
| 發言片段: 11 |
| 徐委員富癸：電信業者當然要以營利為目的，但是也不能不兼顧社會責任，這也是我第二個要請教主委的問題。我去年上任，因為屏東過去颱風也好、地震也好，我們是一個複合型災害的高風險區，所以當時我一直在提高抗災基地臺的概念。尤其是颱風來襲的時候，連我們的鄉鎮公所、指揮中心都斷電，都沒辦法通訊，要怎麼去救災呢？所以我一直強調這個部分的建置。當然，主委之前有提到會結合台電，在一些台電的變電所等關鍵基礎設施上面建置這樣的一個高抗災基地臺，不曉得目前的進度做到哪裡了？ |
| 發言片段: 12 |
| 陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，高抗災基地臺也不一定要找市電，就是源源不斷的台電電源，或者是有自備發電機的那一部分。空地型過往對電信業者的電力要求其實是72小時，它旁邊有柴油發電機，如果72小時快到了，道路是有通的，其實電信業者可以把柴油載進去補充，電力這部分是沒問題的。高抗災基地臺的另外一個韌性是後端傳輸的韌性，一般比較好的有微波、有衛星，但是經過丹娜絲風災之後，衛星這一塊的重要性日益凸顯，所以數位部有一些補助用於處理衛星傳輸的部分。委員所在的屏東地區目前為止大概有30個高抗災基地臺，在委員的指示、督導之下，今年已經建立了4個高抗災基地臺，下半年我們也在規劃4個，就是林邊2個，牡丹也有2個。 |
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| 徐委員富癸：主委，這是一個很重要的課題，尤其是災害發生的時候，要怎麼快速地把裡面的資訊傳遞出來，讓外面的救援部隊趕快到定點去做處理，如果沒有把這個部分建置起來，因為缺乏相關訊息，大家都無計可施。 |
| 另外，我們之前也提到災害漫遊的機制，這是一個很正確的方向，但是目前地方還是不清楚基地臺的設置進度和覆蓋範圍，請問主委目前掌握的進度為何？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：災害漫遊在丹娜絲風災之後，8月7日有做宣導性的漫遊，9月下旬也在臺東海端做第二次的漫遊，這段期間我們持續和相關部會及電信業者討論，目前災害漫遊的作業要點已經在上禮拜四放假前下達了，它裡頭有規範相關的範圍和提供災害漫遊的品質，也有規範業者帳務的拆分，它的範圍主要還是根據個案，也就是風災或天然災害的範圍來處理。 |
| 發言片段: 15 |
| 徐委員富癸：現在為了應對極端氣候的挑戰，每個環節我們都要去重視，不要等到災害發生，中央單位和地方單位束手無策，不曉得怎麼處理，所以你們在這方面扮演很重要的角色。 |
| 最後是有關有線電視產業轉型的壓力，目前我們接到一個訊息，就是有線電視訂戶從106年的524萬戶，降到目前已經跌破450萬戶，普及率已經跌破5成，因為這樣子會造成有線電視財源的銳減，甚至造成收視公平跟技術中立相關的一些問題出現。我這邊要特別幫我們一些弱勢的族群提到，因為有線電視這樣的財源銳減，偏鄉的普及服務跟弱勢族群收視的費用補助，是不是會因為這樣的情形受到影響？主委能不能答復一下？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：是的，應該會有一部分的影響，因為有線基金有4%是撥付給地方政府，地方政府這一塊相對的可能涉及到民眾那邊會有點影響，其實64家有線電視系統業者，它本身對於比較弱勢族群提供的一些優惠，其實在我們把關之下，他們是都不會縮水的，都會持續來提供，至於要因應這一塊全球性的減線潮，我們在102年開始要求有線電視數位化，其實就已經在做準備了，因為未來的有線電視視訊必須是跟寬頻綁在一起來處理的，國際上包括美國首屈一指的Comcast，他們目前最新的營業模式大概就是收視跟寬頻上網，甚至於加上手機一起來處理，他們手機是可以看有線電視的，不是只是純粹看OTT TV而已。國內的部分，我們也有鼓勵業者跟OTT TV合作，既然轉向streaming串流視訊是一個國際上的趨勢，那麼我們就鼓勵有線電視業者去結合這個潮流，所以目前幾乎每一家，特別是大型的MSO都有跟OTT TV相關的一些合作方案，也確保他們的用戶的黏著度，有一定的黏著度，讓客戶的衰減度能夠遏止。 |
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| 徐委員富癸：主委，我想你代理主委期間，我們還是期待你們要去確保公益性的服務不會被犧牲，尤其在40%的資金可能會受到銳減的情形之下，主委，你們有責任要去協調這個事情，我們不希望偏鄉的普及服務跟所謂弱勢族群的收視補助受到影響，這樣子會讓他們受到更大的衝擊，我想這部分主委能不能當場承諾再多一點協調？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：沒問題，我們已經在處理，我們有新的制度措施，40%給地方政府，其實會湊出4%來做全臺灣性偏遠地區，去extra、去加碼處理，所以關於這一塊，給偏鄉那邊都有額外處理。 |
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| 徐委員富癸：主委，針對這個議題，我會持續追蹤，謝謝。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：好，沒問題，謝謝委員。 |
| 發言片段: 21 |
| 主席：謝謝徐富癸委員。 |
| 接下來請陳雪生委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-23-4 |
| speakers | ["洪孟楷","李昆澤","黃健豪","蔡其昌","陳素月","林俊憲","魯明哲","徐富癸","陳雪生","廖先翔","何欣純","賴士葆","黃國昌","邱若華","游顥","葉元之","林國成","許智傑"] |
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| meetingDate | ["2025-10-27"] |
| gazette_id | 1149001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1149001_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國家通訊傳播委員會代理主任委員陳崇樹列席報告業務概況，並備質詢；二、處理113 年度中央政府總預算附屬單位預算關於國家通訊傳播委員會主管有線廣播電視事業發展基金專題 報告案計1案 |
| agenda_id | 1149001_00001 |