楊瓊瓔 @ 第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議

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00:00:07,823 00:00:11,548 謝謝主席楊群發言再邀請部長請陳部長午安好
00:00:18,703 00:00:40,980 部長好 台鐵員工被攻擊的事件頻傳被打 被辱罵 被施壓 甚至被掐脖子那麼在我們文明的國家裡頭有這樣的事件實在是一個恥辱那為什麼我們看不到改變呢因為我們看到數字這些是沒有在減少的
00:00:41,841 00:01:08,300 尤其在這半年當中有七成有被這樣子的攻擊事件那我們的招委孟凱招委他非常的關心這個議題所以去年的時候我們也一起開過記者會我們提出了方案希望政府去精進那對於台鐵的站務人員基層員工在執勤時一再也受到了這個恐嚇
00:01:09,301 00:01:24,881 攻擊都沒有提出這個有效的方案所以讓問題一直反覆在重演所以我們也想要請教你們研議到今你認為會重複接連的發生的原因是什麼請說明
00:01:27,461 00:01:41,500 報告委員會一再的發生當然旅客做這樣不理性的事情我們公司台鐵公司一定會站在員工的立場來保護員工那幾個方面一個方面在法律的追溯方面公司也已經有專案了來
00:01:43,062 00:02:09,451 協助員工在法律上面訴求來保護自己的權益這一方面那二方面我們當然也跟鐵路警察這邊有來做溝通拜託他們能夠協助在治安的方面因為台鐵公司本身負責營運但是治安的部分還是要拜託鐵路警察這方面來協助那另外呢針對也有員工在討論說要不要裝密錄器來保護員工那但是現在有一些員工是覺得不需要
00:02:10,311 00:02:33,783 這是你之前在說的但是我們認為說絕不允許有任何人遭受這樣的職場對待這個方向是一致的這個沒有錯所以過去有發了密錄器有偵派了警察來巡邏保全人力這些SOP流程但是問題本席要請教
00:02:34,924 00:03:00,550 你所謂的要警察這個鐵路警察來協助那你們到底進度是如何因為我們結果論不希望看到一而再再而三的這個事件來發生比如說我們增加警察的據點台鐵聘請這個保全人員迅速可以把這個治安的死角有所幫助這些啟動你們是不是有在檢討呢
00:03:01,630 00:03:30,704 是跟委員報告這些都有在檢討那什麼時候要出來呢什麼時候要出來呢因為數字告訴我們他沒有減少反而增加你們都有在檢討你們的經經方案什麼時候會出來呢跟委員報告跟這個鐵井之間的這個聯繫我們已經有一個共識就是說增加這個鐵井的他用這個跨域的這個方式來增加那個見景率那目前從5月開始已經開始執行了
00:03:31,004 00:03:48,851 好 那請你們把你們精進的方案書面資料給本席那所以一個結論也就是說今天委員都有提出這個修法對於鐵路法的修法針對於旅客暴力攻擊跟重罰那麼新增強暴
00:03:50,206 00:04:15,527 脅迫恐嚇或其他非法的這個方法呢那麼我們要新增了圖形跟法徑這個方向是不是部長你同意跟委員報告如果是可以保護員工的方向我都會來支持你都會同意齁那請教在法治上面的強度到哪裡我們還要跟我們法治大會來討論所以方向是一致那請教行政院會有版本嗎
00:04:16,923 00:04:32,238 你會有願版嗎我們目前沒有研議版本你看 你們為什麼不研議民眾這麼迫切關注的所以你必須要去研議這本席跟你建議接下來本席要跟你討論的我們台中高鐵特區114年1月8號我在這裡
00:04:34,901 00:04:50,276 又質詢我說我們的這個高鐵增加北站的這個北台中的這個站那麼當時呢次長到這邊來質詢他同意要去這個評估那現在評估的進度怎麼樣呢台中的北站對評估的進度如何呢
00:04:59,179 00:05:16,802 跟委員報告台中高鐵的 你們是答應說你們要去評估 你點頭我們有做過評估就是說就技術上 評估方向出來了嗎就技術上來說目前要在高鐵營運中的路線新增車站有系統上技術的困難
00:05:17,608 00:05:42,868 沒關係你把你們評估因為本席絕對會在追蹤我們所提出的方案那你們評估出來應該要將你們的評估報告不管是如何要送請要給我們為什麼不給呢你們什麼時候評估出來評估出來了嗎那這個是正式在交通委員會耶評估了沒有
00:05:43,962 00:06:04,925 出來的沒有有評估那你把評估的書面是要給本席所以請你們也要好好努力那接下來本席要問部長2700萬人次在進駐一年在台中站那你交通部針對國一新增閘道連結高鐵特區你們怎麼協助呢
00:06:05,680 00:06:23,290 你們怎麼協助這個目前可行性研究的這個費用我們有請這個鐵道局跟我們當時有標到這個要發展這個地區的那個廠商請他們補助給台中市那目前也已經補助給他是多少錢700多萬還是廠商補助700萬給台中市做整體規劃
00:06:26,992 00:06:40,720 那這個國一新增閘道的部分是由鐵道局補助給台中市政府他們也已經在辦理另案的這個可行性研究評估當中預計下個月就可以提出報告下個月提出報告因為台中市政府要提出報告所以部長你也台中來的你也擔任過我們的市議員
00:06:46,926 00:07:01,220 高鐵特區是鐵道局台中市政府努力的在協助所以我要求我們交通部一定好好的要來努力接下來我本期要跟你討論台74線預留新街的閘道我們當時在興建的時候74線已經有預留已經有預留有這個銜接口
00:07:08,988 00:07:27,564 那現在每天都在塞你當時就已經有預留了你應該就不用再評估啦就趕快迅速加強他的改善措施啊報仁 當時的計畫已經結束了所以現在台中市政府必須提出他的評估需求好 你說他的什麼改 結束了
00:07:28,789 00:07:43,778 之前我們的高鐵的那個站的建設的計畫已經結束了建設的計畫結束了但是當時你有預留這個銜接口嘛對不對所以交通部你應該要好好的來協助啊你來自台中啊
00:07:44,538 00:08:11,854 我們都有在協助但是台中市政府該走的程序他要走台中市政府努力的在走啊所以怎麼沒有在走他要來提要求啊他努力的在走我們委員也不斷在會堪耶他的程序上必須要走所以我在這邊慎重的建起要求一定要好好協助因為現在我們知道在台中高鐵特區那裡每天塞的很嚴重對不對
00:08:12,734 00:08:38,626 每天塞得很嚴重所以最後我還是要請這個部長你如果是台中市的當時你是議員你全力的也來推動我們的捷運嘛對不對那現在你照法定規定我們的補助照分配你明年要給我們42億委員這不是照規定這完全沒有照規定這個完全沒有照規定
00:08:39,806 00:08:48,874 來你現在只有用才化法來做藉口所以你本來要給我們40%而已你現在大砍96%你中央只要給1.61%我相信如果你還是台中市議會你絕對不同意對不對所以我希望你現在更身為台中你現在更
00:09:05,487 00:09:34,140 是交通部長你更應當要支持台中的交通建設如果台中的需求是60億他只要編40億中央是20幾億結果他要求中央出40幾億如果沒有如此怎麼會有這個數字出來委員細節您都不瞭解怎麼不瞭解你好好去審思該當協助的尤其你來到台中你更應當要好好協助好不好我們都在協助好就你這句話一定要好好協助謝謝
00:09:35,067 00:09:35,088 謝謝委員
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發言片段

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楊委員瓊瓔：（12時47分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請部長。
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主席：請陳部長。
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陳部長世凱：委員好。
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楊委員瓊瓔：部長好。臺鐵員工被攻擊的事件頻傳，被打、被辱罵、被施壓，甚至被掐脖子，在文明國家發生這樣的事件實在是一個恥辱。為什麼我們看不到改變呢？就我們看到的數字，這些事件並沒有減少，尤其在這半年當中，有七成是這樣的攻擊事件。孟楷召委非常關心這個議題，所以去年我們一起開過記者會，也提出方案希望政府精進。
對於臺鐵的站務人員、基層員工執勤時一再受到恐嚇、攻擊，都沒有提出有效的方案，讓問題一直反覆重演，所以本席要請教，你們研議到今天，你們認為重複、接連發生的原因是什麼？請說明。
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陳部長世凱：當然，如果旅客做這樣不理性的事情，臺鐵公司一定會站在員工的立場保護員工。有幾個方面，在法律的追訴方面，公司已經有專案，會協助員工從法律方面訴求，保護自己的權益，這是一個方面。第二，我們也有和鐵路警察溝通，拜託他們協助治安方面，因為臺鐵公司負責營運，治安的部分還是要拜託鐵路警察協助。另外，也有員工在討論要不要裝密錄器保護員工，但是現在有一些員工覺得不需要，這個部分我們還在溝通。
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楊委員瓊瓔：這是你們之前在討論的，但是我們認為，絕不允許任何人遭受這樣的職場對待，這個方向是一致的嘛！
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陳部長世凱：沒有錯。
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楊委員瓊瓔：所以過去有發密錄器、增派警察巡邏及保全人力等等SOP流程。但是本席要請教，你們說要請鐵路警察協助，進度到底如何？因為我們是結果論，我們不希望看到這個事件一而再、再而三的發生。比如說增加警察的據點、臺鐵聘請保全人員，可以迅速地對治安的死角有所幫助，這些啟動你們是不是有在檢討呢？
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陳部長世凱：是。跟委員報告，這些都有在檢討，爭取……
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楊委員瓊瓔：那什麼時候要出來呢？
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陳部長世凱：請董事長回答。
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楊委員瓊瓔：因為數字告訴我們，它沒有減少，反而增加。你們說都有在檢討，你們的精進方案什麼時候會出來呢？
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鄭董事長光遠：跟委員報告，跟鐵警之間的聯繫，我們已經有一個共識，就是鐵警用跨域的方式，來增加見警率。已經從5月開始執行了……
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楊委員瓊瓔：好，那請你們把精進的方案書面資料給本席。
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鄭董事長光遠：好。
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楊委員瓊瓔：所以結論是，今天委員都有提出對於鐵路法的修法，針對旅客暴力攻擊重罰，新增強暴、脅迫、恐嚇或其他非法的方法，我們要新增徒刑跟罰金，這個方向部長你是不是同意？
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陳部長世凱：跟委員報告，如果是可以保護員工的方向，我都會支持。
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楊委員瓊瓔：你都會同意？那請教……
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陳部長世凱：但是在法制上面的強度到哪裡，還要跟我們法制單位來討論。
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楊委員瓊瓔：再討論？所以方向一致。那請教，行政院會有版本嗎？你會有院版嗎？
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陳部長世凱：我們目前沒有研議版本，還沒。
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楊委員瓊瓔：你看！你們為什麼不研議？民眾這麼迫切關注，所以你必須要去研議，這點是本席跟你建議的。
接下來，本席要跟你討論的是，有關臺中高鐵特區，114年1月8號我在這裡有質詢，我說我們高鐵增加北站，就是北臺中的站。當時次長到這邊來質詢，他同意要去評估，現在評估的進度怎麼樣呢？
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陳部長世凱：臺中的北站？
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楊委員瓊瓔：對，評估的進度如何呢？
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楊局長正君：跟委員報告，臺中高鐵的……
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楊委員瓊瓔：你們是答應說你們要去評估。你點頭？好。
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楊局長正君：是，我們有做過評估，就技術上來說……
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楊委員瓊瓔：評估方向出來了嗎？
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楊局長正君：就技術上來說，目前要在高鐵營運中的路線新增車站，有系統上技術的困難。
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楊委員瓊瓔：沒關係！本席絕對會再追蹤我們所提出的方案。你們評估出來，不管如何應該要將你們的評估報告給我們。
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楊局長正君：是的。
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楊委員瓊瓔：為什麼不給呢？你們什麼時候評估出來？評估出來了嗎？
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楊局長正君：我有看過這個報告，我確認一下有沒有送到委員辦公室。
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楊委員瓊瓔：這個是正式在交通委員會耶！評估了沒有？出來了沒有？
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楊局長正君：有，有評估。
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楊委員瓊瓔：那你把評估的書面資料給本席，請你們也要好好努力。
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楊局長正君：好。
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楊委員瓊瓔：接下來本席要問部長，一年有2,700萬人次在臺中站進出，交通部針對國1新增匝道連接高鐵特區，你們怎麼協助呢？
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陳部長世凱：目前可行性研究的費用，我們有請鐵道局跟當時有標到要發展這個地區的廠商補助給臺中市，目前也已經補助給它。是多少錢？七百多萬，還是？
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楊局長正君：廠商補助700萬元給臺中市政府做整體規劃。
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陳部長世凱：700萬元給臺中市政府。
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楊局長正君：國1新增匝道部分是由鐵道局補助給臺中市政府，他們也已經在另案辦理可行性研究評估當中，預計下個月就可以提出報告。
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楊委員瓊瓔：下個月提出報告？因為……
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楊局長正君：臺中市政府提報告。
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陳部長世凱：臺中市政府要提出報告。
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楊委員瓊瓔：部長，你也是臺中來的，你也擔任過我們的市議員。高鐵特區是鐵道局，臺中市政府努力地在協助，所以我要求交通部一定好好地來努力……
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陳部長世凱：報告委員，不是這個樣子的！
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楊委員瓊瓔：接下來，本席要跟你討論台74線預留銜接匝道的部分。當時在興建的時候，74線已經有預留銜接口，但現在每天都在塞。你當時就已經有預留了，你應該就不用再評估啦！就趕快、迅速加強它的改善措施啊！
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陳部長世凱：報告委員，當時的計畫已經結束了，所以現在臺中市政府必須提出它的評估需求。
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楊委員瓊瓔：你說它的什麼結束了？
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陳部長世凱：之前我們高鐵站的建設計畫已經結束了。
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楊委員瓊瓔：建設的計畫結束了，但是當時你有預留銜接口嘛！對不對？所以交通部應該要好好地來協助啊！你來自臺中啊！對不對？
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陳部長世凱：我們都有在協助，但是臺中市政府該走的程序要走，不可能它該走的程序不……
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楊委員瓊瓔：臺中市政府努力地在走啊！
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陳部長世凱：它沒有在走啊！
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楊委員瓊瓔：怎麼沒有在走！
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陳部長世凱：它要來提要求啊！
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楊委員瓊瓔：它有努力地在走，我們委員也不斷在會勘耶！對不對？
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陳部長世凱：它的程序上必須要走。
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楊委員瓊瓔：所以我在這邊慎重地建請、要求，一定要好好協助，因為現在我們知道在臺中高鐵特區那裡每天塞得很嚴重，對不對？最後我還是要請部長協助，你當時是臺中市的議員，你也全力地在推動我們的捷運嘛！對不對？那現在你照法規規定，我們的補助照分配，你明年要給我們42億……
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陳部長世凱：委員，這不是照規定，這個完全沒有照規定！
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楊委員瓊瓔：你現在只有用財劃法來做藉口……
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陳部長世凱：不是只有財劃法而已，我跟您報告……
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楊委員瓊瓔：你本來要給我們42億元，你現在大砍96%……
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陳部長世凱：沒有本來要給這件事！
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楊委員瓊瓔：你中央只要給1.6億元，我相信如果你還在臺中市議會，你絕對不同意，對不對？
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陳部長世凱：委員，您知道臺中市政府跟中央的比例是怎麼分配嗎？您知道它是怎麼分配嗎？您知道比例是怎麼分配嗎？是55對45，這個您曉得嗎？您大概不曉得吧！
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楊委員瓊瓔：你現在是交通部長，你更應當要支持臺中的交通建設……
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陳部長世凱：如果臺中的需求是60億元，它自己要編40億元，中央是二十幾億，結果它要求中央要出四十幾億，這是不公平的。
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楊委員瓊瓔：你好好去省思！如果沒有如此，怎麼會有這個數字出來？所以，請部長你好好……
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陳部長世凱：委員，細節你都不了解。
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楊委員瓊瓔：怎麼不了解！你好好去省思，尤其你來自臺中，該當協助的你更應當要好好協助，好不好？
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陳部長世凱：我們都在協助啊！
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楊委員瓊瓔：好，就你這句話，一定要好好協助，謝謝。
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陳部長世凱：好，謝謝委員。
發言片段: 75
主席：謝謝。接下來請陳瑩委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-23-4
speakers ["洪孟楷","廖先翔","林國成","李昆澤","林俊憲","蔡其昌","陳素月","徐富癸","黃健豪","魯明哲","陳俊宇","許智傑","陳雪生","何欣純","李柏毅","鄭天財Sra Kacaw","黃國昌","謝龍介","邱若華","邱志偉","楊瓊瓔","陳瑩","徐欣瑩","游顥","鍾佳濱","蘇巧慧","郭昱晴"]
page_start 61
meetingDate ["2025-10-29"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長及勞動部就「臺鐵各地車站旅客安全措 施檢討、改善員工職場安全及勞動條件」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通部部長及交通 部鐵道局局長就「全台軌道建設進度」進行專題報告，並備質詢
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