邱鎮軍 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

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00:00:02,695 00:00:06,800 主席好 我們請農業部那請署長 房檢署署長我也好 署長好
00:00:17,017 00:00:37,272 昨天我在這邊問了陳俊吉部長的時候他很肯定的說非洲豬瘟不是本土的所以就是從邊境放進來的那既然是從外面來的那就三個方式嘛第一是人帶進來第二是貨物包裹寄進來第三是走私進來那還有其他可能嗎
00:00:39,787 00:00:48,937 目前這三個也是我們的原因之一我知道會有其他的方式嗎不會是鳥帶進來的吧不會 它跟禽流感不一樣
00:00:50,693 00:01:17,742 所以就是這三個 還有嗎目前我們追查的方向也是如此那從2005年後國際通報發生非洲豬瘟的有83個國家那最近三年曾發生非洲豬瘟的國家也有75個那我想請問一下我們農業部現在認定非洲豬瘟高風險的地區有幾個我們認定的是有39個為什麼只有39個 其他75個我們最近三年有75個為什麼只有認定39個
00:01:20,376 00:01:33,022 其實我們是依照國際疫情的趨勢去做滾動的檢查那什麼叫趨勢咧 他們這些有發生不就是高風險地區嗎我請副組長說明一下好
00:01:33,706 00:02:02,379 是 各位委員報告我們都會即時的就是搜尋國際組織的網易還有各國的一些疫情的資訊來了解說在哪些國家發生疫情還有哪些國家可能會途經這個地區作為一個中轉旅客中轉的地區來輸到台灣來所以我們這是一個滾動檢討的一個過程對 我現在比較好奇的就是說這些75個國家有這個3年內有這個案例那為什麼我們只追蹤到39個這個原因在哪裡 為什麼只有39
00:02:03,541 00:02:06,325 其實39個國家是作為裁罰的依據那其他75個減掉39都大概是31 36 36個他不會裁罰意思是這樣
00:02:18,963 00:02:43,920 有公告一個非洲豬瘟的非疫區的國家的名單那它就發生啊那為什麼它是非疫區咧你跟我們講要經過我們的書面資料的審核跟必要時做實地評估通過之後才會列在農業報告上你評估的標準是什麼就我們有一個專家學組的委員會會先審視它的書面資料那要多少才要發生幾個案例才能夠算是高風險地區
00:02:45,843 00:03:08,118 應該是回到剛剛跟委員報告的議題就是說我們列這個非疫區的名單如果不在這非疫區名單就是疫區只是要不要裁罰就是39個國家我覺得很奇怪你們這樣追蹤這樣怎麼會擋得住咧對不對他75個我們現在知道3年內就有75個國家我們只追蹤我們只限制管制這個39個這不是很奇怪嗎
00:03:09,164 00:03:35,295 因為我們的活豬跟豬肉相關產品都只能從非洲豬瘟的非疫區國家輸入疫區進來的都不能進來但只是後續的採拔我們是看這個高風險的國家我還聽不懂你講什麼我是現在是講說那75為什麼你追蹤39那另外的是可以進來就對了這樣子好不好 那個委員我這個的詳細的在會後以後我今天就提供資料給您說我們這個很奇怪嘛好你等一下再給我資料
00:03:37,250 00:04:00,626 那我這樣講啦 就是說邊境管制就算我們沒有這次非洲這個豬瘟的問題像這些75個國家我們應該我們自己邊境管制要更嚴格不是嗎 對不對其實我們這7年來就是如此你剛剛就講了就沒有做到嘛那第二個 現在我在講人入境
00:04:01,653 00:04:29,111 如果旅客或國人帶加工肉製品入境台灣都要申報檢疫如果偷帶查到就20萬對不對不管是不是從非洲豬瘟疫區入境都一樣對不對沒錯吧那我再問這個關務署我們財政部我們現在一年總共進口多少國際包裹
00:04:30,630 00:04:46,960 我們大概如果是快遞的話一年大概有6000平均6000萬件左右一年只有6000萬件快遞我查的資料2021年11月單月就有619萬大概就6000萬左右一年就6000萬嘛那針對剛剛農業部所說非洲豬瘟高風險地區進來的國際包裹我們的抽菸率是多少
00:04:55,721 00:05:18,629 跟委員報告我們就是包裹就是不管是快遞或者是這個郵包我們全部都是百分之百的X光我現在講的是人工抽驗那人工抽驗的話就是說在這個X光影像上面看到如果有異常我們就是會馬上來做這個人工的一個開箱的一個查驗你要看到異常才會開箱
00:05:22,811 00:05:43,692 對 因為這個一方面就是人力的問題另外一方面就是通關速度的一個問題所以為什麼要利用這個X光的一個影像探索我們一般低價免貨物稅的抽菸率大概是3%左右對吧那是平均對啊 平均3%嘛那高風險地區的抽菸率有更高嗎
00:05:45,643 00:06:00,563 高風險的其實其實就是說剛剛跟委員報告的高風險的也是就是從X光的影像來看然後我們會加強不是啊 我覺得很奇怪你一般都是3%左右那高風險你不會提高嗎
00:06:03,520 00:06:16,668 跟委員報告大概我們針對高風險的譬如說是從這個中國大陸這邊大概我們的只有中國大陸是高風險地區其他地方不是嗎跟委員報告大概是4.59%左右
00:06:20,444 00:06:36,599 4.59%這樣我大概算了一下就是從你們112年到114年兩年半大概放行的這個1億5000萬個包裹那關武署查獲只有大概1321件那通報比率不到千分之一的千分之一
00:06:37,439 00:06:54,696 這樣的數字難怪你們的報告完全不敢寫出來還好意思說邊境多嚴格你們乾脆直接說這個十二五環邊境管理早就已經棄守了嘛那現在每一件都是用S光來檢查那就表示你們這樣就是嚴格防疫的意思囉
00:06:56,623 00:07:17,642 跟委員報告其實X光檢查是本來就一定要經過X光檢查你現在所謂的精進作為我看到你們報告裡面說精進作為那要怎麼精進是像跟委員報告是提高人工開箱查驗比例嗎是提高人工的一個開箱查驗比例你剛剛講說X光照道有問題
00:07:18,843 00:07:37,896 你們才會人工開箱那你現在要精進你現在又說是要用人工開箱來精進你這個邏輯就不對了嘛因為委員報告是說剛才說這個S光這是本來就是我們會經過S光也就是說你們人工抽驗不是依照S光的這個看到有問題的來做開箱檢驗嘛 對不對
00:07:41,778 00:08:01,423 那你現在要精進就是要精進要提高我們人工開箱的抽檢率跟我們報告X光如果有異常一定開箱因為我們有經過我們的風險管理他的通關方式那你說精進的話你要怎麼做我們精進的話目前我們針對這個查驗的件數我們至少要提高20%以上
00:08:03,396 00:08:15,965 精進 就是要查公 那你要多少人工 你知道嗎至少要提高百分之二十以上總共以後要百分之二十 是什麼時候開始是 我們就立即就開始了而且我們24號 你人手過嗎
00:08:17,171 00:08:38,679 我們現在就是說就是在這個我們的人力的一個我們就是全部充分來利用然後就是盡量你提高我下個月會開始看你的抽菸率那我現在在問動物製品有一千就是移送的這是1321件裡面有269件是豬肉那請問一下開罰多少罰了幾件
00:08:44,867 00:08:52,790 委員報告 這個開罰的部分是房檢署這邊好 你好 開罰 是委員講的是郵包 對好 郵包大概是開罰9件開罰9件 14 9案吧對 180萬 是那實際查獲違規的包裹有幾件實際查獲的包裹是幾件海關已給我們調查就是9件
00:09:13,550 00:09:22,313 就只有9件 就只查到9件就對了269件是出漏了 那你為什麼只開罰9件海關儀給我們的1300件左右那整個立案的大概是9件
00:09:28,991 00:09:43,491 對啊 為什麼呢有269件是豬肉耶因為身份的認證的問題對啊 我就覺得你們的規定很奇怪你知道嗎你們現在規定說如果他不在非洲豬瘟疫區裡面寄豬肉這個製品過來是可以的
00:09:45,278 00:10:11,849 那第二個如果他從疫區寄肉品來台灣寄件人跟收件人不一樣查到也不罰 不行那個委員我報告一下所有只要肉品絕對都不能進來不管你是非洲豬瘟如果是第一次從疫區自己帶進來也不罰嗎 完全都不行那為什麼269件你只查你只罰9件 那是身份問題因為當時他在登記的時候有時候是假身份所以我們去追查 假身份你追不到
00:10:12,469 00:10:35,816 追不到 他那個追不到所以他是用假名字假豬子咧 總會有人領嘛他總會有個地址有人去領啊所以我們追到受騙人 那受騙人否認不是他寄的每個人都這樣玩就好啦 你是怎麼把關啊目前是這樣 因為這個也有考量一個情形不是 這個就很大的一個漏洞嘛
00:10:36,567 00:10:47,122 你不覺得嗎 對不對他用假名字 然後我們不罰但也許他用假名字 可是他總要領這個東西嘛沒有領 其實很多是沒有領那他寄進來幹嘛邱委員我先報告一下所有的貨品是進不來
00:10:52,129 00:11:08,424 也就一定 或是一定銷毀但人的處理上我們去追 追法源那追法源就有身份的問題我知道嘛 我的意思是說他寄這個漏進來你說 你當然沒有給他進來 沒錯啊我的意思是說 他寄進來他總是有一個目的啊 對不對不然他寄這個東西幹什麼
00:11:09,525 00:11:35,721 因為現在就有一個問題假設說好我們現在他是假身份我們追查到他然後他說不是我不是我叫人家記的也不是我認識的人記的那如果我們開罰那真的是就又錯殺了但是所以我覺得你們要想個辦法了好不好因為時間也不夠最後一個問題最後一個問題啊主席不好意思剛剛講的39個國家的那經我們查是因為跟我們國家有航班晚來
00:11:36,801 00:11:52,416 所以是39個 盤點以後對 是39個國家那我再問就是說最後一個就是昨天我們部長說這個基因定序明天會出來可是又說中國沒上傳這個序列所以沒辦法判斷來源這個定序不是就
00:11:53,237 00:12:21,358 比對全球嗎要找出最接近的病毒株研判可能傳入的這個來源你們之前也說其中有一部分是跟越南很這個病毒很相近那現在怎麼樣現在是中國的序列沒有中國系列就沒辦法比對是這樣嗎不是 跟委員報告因為病毒是會演化的那我們病毒的基因序列就入了他的身分證那我們之前的那這樣防疫有用嗎
00:12:22,839 00:12:45,728 基本上你還是要知道他病毒的序列才知道他的病毒的特性你不是說他會演變他會演化就像Covid-19一樣他也會演化那你查的不到他來源就對了所以如果是他有公佈最新的序列我們的序列就像禽流感一樣他有公佈最新的序列了我們就可以知道他從哪一個路徑譬如說我今天比對到跟北海道一樣
00:12:47,128 00:13:03,576 我這樣講就是說他講中國大陸沒有嘛對不對那你應該也不管中國大陸有沒有全世界應該都要比對不是這樣嗎當然比對全世界可是如果今天比到像剛剛非洲豬有24個基因型如果我們比到非洲的基因型跟我們不一樣那對我們這個病毒的意義一點都沒有
00:13:04,397 00:13:19,679 病毒的序列就可以比較可以用來追蹤它的可能的來源所以如果它不提供最新的那有可能其實像你當然應該是這樣講我們先比對嘛全世界先比對嘛也不一定是中國大陸來的
00:13:20,640 00:13:45,558 所以我覺得我們會送上那個我希望你們這個料敵從寬啦不要太狹隘這個病毒是有可能從全世界進來那我希望我們的防疫這個要做的這個嚴格一點才能保護我們的這個養豬農民 好不好好 謝謝好 謝謝崔委謝謝各位官員請回接下來請王育民委員來做宣達
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發言片段

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邱委員鎮軍：（9時43分）主席好。請農業部防檢署署長。
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主席：請防檢署署長。
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杜署長麗華：委員好。
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邱委員鎮軍：署長好。昨天我在這邊問了陳駿季部長的時候，他很肯定的說非洲豬瘟不是本土的，所以就是從邊境放進來的，既然是從外面來的，就三個方式嘛！第一是人帶進來，第二是貨物包裹寄進來，第三是走私進來，還有其他可能嗎？
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杜署長麗華：目前這三個也是我們的原因之一。
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邱委員鎮軍：我知道，會有其他的方式嗎？不會是鳥帶進來的吧？
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杜署長麗華：不會，它跟禽流感不一樣。
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邱委員鎮軍：所以就是這三個，還有嗎？
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杜署長麗華：目前我們追查的方向也是如此。
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邱委員鎮軍：從2005年國際通報發生非洲豬瘟有83個國家，最近三年曾發生非洲豬瘟的國家也有75個，我想請問一下，農業部現在認定非洲豬瘟高風險的地區有幾個？
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杜署長麗華：我們認定的是有39個。
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邱委員鎮軍：為什麼只有39個？最近三年有75個，為什麼只有認定39個？
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杜署長麗華：其實我們是依照國際疫情的趨勢去做滾動檢測。
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邱委員鎮軍：那什麼叫趨勢呢？他們這些有發生的不就是高風險地區嗎？
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杜署長麗華：我請副組長說明一下。
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亓副組長隆祥：是，跟委員報告，我們都會即時搜尋國際組織的網頁，還有各國的一些疫情資訊來了解在哪些國家發生疫情，還有哪些國家可能會途經這個地區，作為一個旅客中轉的地區輸到臺灣來，所以我們這是一個滾動檢討的過程。
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邱委員鎮軍：對，我現在比較好奇的就是說，這些75個國家三年內有這個案例，為什麼我們只追蹤到39個？這個原因在哪裡？為什麼只有39個？
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亓副組長隆祥：是，跟委員報告，其實這39個國家是做為裁罰的依據，只要來自非洲豬瘟……
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邱委員鎮軍：其他75減掉39大概是36個，它不會裁罰？意思是這樣？
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亓副組長隆祥：因為農業部有公告一個非洲豬瘟非疫區的國家的名單……
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邱委員鎮軍：那它就發生啦！為什麼它是非疫區的？你跟我們講。
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亓副組長隆祥：要經過我們書面資料的審核跟必要時做實地評估，通過之後才會列在農業部的網站上。
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邱委員鎮軍：你評估的標準是什麼？
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亓副組長隆祥：我們有一個專家學者的委員會，會先審視他的書面資料。
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邱委員鎮軍：要發生幾個案例才能夠算是高風險地區？
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亓副組長隆祥：應該是回到剛剛跟委員報告的這個議題，就是說我們列這個非疫區的名單，如果不在這個非疫區名單就是疫區，只是要不要裁罰，就是這39個國家。
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邱委員鎮軍：不是，我覺得很奇怪，你們這樣追蹤，這樣怎麼會擋得住？對不對？我們現在知道三年內就有75個國家，我們只追蹤、只管制這39個，這不是很奇怪嗎？
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亓副組長隆祥：因為我們的活豬跟豬肉相關產品都只能從非洲豬瘟的非疫區國家輸入，疫區進來的都不能進來，只是後續的裁罰，我們是看高風險的國家……
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邱委員鎮軍：我還是聽不懂你講什麼，我是現在是說有75個國家，為什麼你只追蹤39個，另外的是可以進來就對了？
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杜署長麗華：這樣子好不好，委員，詳細的部分我在今天會後就提供資料跟您說我們的……
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邱委員鎮軍：對啊，這個很奇怪，好，你等一下再給我資料。
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杜署長麗華：是。
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邱委員鎮軍：我這樣講啦，邊境管制就算我們沒有這次非洲豬瘟的問題，像這75個國家，我們應該在自己的邊境管理也要更嚴格，不是嗎？對不對？
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杜署長麗華：是，其實我們這七年來就是如此。
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邱委員鎮軍：你剛剛講的就沒有做到。第二個，現在我要講關於人入境，如果旅客或國人帶加工肉製品入境臺灣都要申報檢疫。
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杜署長麗華：是。
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邱委員鎮軍：如果偷帶查到就20萬，對不對？
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杜署長麗華：20萬起跳。
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邱委員鎮軍：不管是不是從非洲豬瘟疫區入境都一樣，對不對？沒錯吧？
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杜署長麗華：是。
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邱委員鎮軍：我再問財政部關務署，我們現在一年總共進口多少國際包裹？
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蘇副署長淑貞：如果是快遞的話，一年大概平均有6,000萬件左右的快遞。
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邱委員鎮軍：一年只有6,000萬件？我查的資料，2021年11月單月就有619萬，大概一年就6,000萬嘛！
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蘇副署長淑貞：是。
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邱委員鎮軍：針對剛剛農業部所說，非洲豬瘟高風險地區進來的國際包裹，我們的抽驗率是多少？
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蘇副署長淑貞：跟委員報告，我們的包裹不管是快遞或者是郵包，我們全部都是百分之百的……
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邱委員鎮軍：你是用X光嘛！對不對？我現在講的是人工抽驗。
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蘇副署長淑貞：人工抽驗的話，在X光影像上面看到如果有異常，我們會馬上來做人工的開箱查驗。
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邱委員鎮軍：你要看到異常才會開箱？
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蘇副署長淑貞：對，因為一方面是人力的問題，另外一方面是通關速度的問題，所以為什麼要利用X光的影像……
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邱委員鎮軍：我們一般低價免貨物稅的抽驗率大概是3%左右，對吧？
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蘇副署長淑貞：那是平均。
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邱委員鎮軍：對啊，平均3%，高風險地區的抽驗率有更高嗎？
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蘇副署長淑貞：其實就是剛剛跟委員報告的，高風險的也是從X光的影像來看，然後我們會加強提高人力的抽驗比例。
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邱委員鎮軍：不是啊，我現在覺得很奇怪，一般都是3%左右，高風險的不會提高嗎？
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蘇副署長淑貞：跟委員報告，我們針對高風險的，譬如說是從中國大陸這邊……
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邱委員鎮軍：就只有中國大陸是高風險地區，其他地方不是嗎？
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蘇副署長淑貞：跟委員報告，大概是4.59%左右。
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邱委員鎮軍：4.59%？
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蘇副署長淑貞：是。
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邱委員鎮軍：我大概算了一下，從112年到114年，兩年半大概放行了一億五千萬個包裹，關務署只有查獲1,321件，通報比率不到千分之一，這樣的數字難怪你們的報告完全不敢寫出來，還好意思說邊境多嚴格，你們不如直接說食安五環邊境管理早就已經棄守了。現在每一件都是用X光來檢查，你們這樣就是嚴格防疫的意思囉？
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蘇副署長淑貞：跟委員報告，其實本來就一定要經過X光檢查，因為我們針對高風險……
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邱委員鎮軍：我看到你們的報告裡面說要精進作為，那要怎麼精進？
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蘇副署長淑貞：跟委員報告……
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邱委員鎮軍：是提高人工開箱查驗比例嗎？
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蘇副署長淑貞：是，提高人工開箱查驗，我們……
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邱委員鎮軍：你剛剛說X光照到有問題，你們才會人工開箱，你現在說要精進，但又說要用人工開箱來精進，這樣邏輯就不對了。
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蘇副署長淑貞：我跟委員報告的是，剛才說到的X光，本來就是會經過X光，然後如果有異常……
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邱委員鎮軍：也就是說，你們人工抽驗不是依照X光看到有問題的來開箱檢驗對不對？你現在要精進就是要提高人工開箱的抽檢率對不對？
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蘇副署長淑貞：跟委員報告，X光檢查如果有異常一定開箱……
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邱委員鎮軍：對，這是一定的啊！
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蘇副署長淑貞：另外有經過我們的風險管理，它的通關方式如果是……
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邱委員鎮軍：如果要精進的話，你要怎麼做？
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蘇副署長淑貞：精進的話，目前針對查驗的件數至少要提高20%以上。
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邱委員鎮軍：精進就是要查驗，那你要多少以上的人工？
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蘇副署長淑貞：人工開箱查驗的件數至少要提高20%以上。
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邱委員鎮軍：以後總共要提高20%？
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蘇副署長淑貞：是。
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邱委員鎮軍：什麼時候開始？
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蘇副署長淑貞：我們立即就開始了，而且我們在24號……
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邱委員鎮軍：你們的人手夠嗎？
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蘇副署長淑貞：現在就是把我們的人力全部充分利用，儘量……
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邱委員鎮軍：你說要提高，我下個月會開始看你們的抽驗率。
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蘇副署長淑貞：是。
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邱委員鎮軍：我現在要問在動物製品移送1,321件裡面，有269件是豬肉，請問一下開罰多少？罰了幾件？
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蘇副署長淑貞：報告委員，開罰的部分是由防檢署開罰。
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杜署長麗華：委員講的是郵包？
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邱委員鎮軍：對。
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杜署長麗華：郵包大概是開罰9件。
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邱委員鎮軍：開罰9件？也就是總共9案罰180萬？
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杜署長麗華：是。
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邱委員鎮軍：實際查獲違規的包裹有幾件？
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杜署長麗華：海關移給我們調查就是9件。
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邱委員鎮軍：就只有9件，就只查到9件就對了？269件是豬肉，你為什麼只開罰9件？
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杜署長麗華：我修正一下，海關移給我們1,300件左右，整個立案的大概是9件。
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邱委員鎮軍：為什麼呢？有269件是豬肉欸！
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杜署長麗華：因為身分認證的問題，因為我們在追溯……
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邱委員鎮軍：我就覺得你們的規定很奇怪，你們現在規定如果他不在非洲豬瘟疫區裡面寄豬肉製品過來是可以的。第二個，如果他從疫區寄肉品來臺灣，寄件人跟收件人不一樣，查到也不罰……
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杜署長麗華：不行！委員，我報告一下，只要肉品絕對都不能進來，不管你是非洲豬瘟國家或非……
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邱委員鎮軍：如果是第一次從疫區自己帶進來也不罰嗎？
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杜署長麗華：完全都不行。
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邱委員鎮軍：那為什麼269件你只罰9件？
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杜署長麗華：那是身分認證的問題，因為當時在登記的時候，有時候是假身分，所以我們去追查的時候……
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邱委員鎮軍：假身分你追不到？
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杜署長麗華：追不到，因為……
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邱委員鎮軍：所以他是用假名字？
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杜署長麗華：對，用假名字……
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邱委員鎮軍：那假住址呢？總會有人領嘛！
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杜署長麗華：就是不敢領……
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邱委員鎮軍：他總會有個地址有人去領啊！
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杜署長麗華：我們追到收件人，收件人否認說不是他寄的。
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邱委員鎮軍：每個人都這樣玩就好了，你怎麼把關呢？
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杜署長麗華：目前是這樣，因為這也有考量一個情形……
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邱委員鎮軍：這就是一個很大的漏洞，你不覺得嗎？對不對？
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杜署長麗華：可是……
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邱委員鎮軍：他用假名字，然後我們不罰，也許他用假名字，可是他總要領這個東西嘛！
發言片段: 116
杜署長麗華：沒有領，其實很多是沒有領的。
發言片段: 117
邱委員鎮軍：沒有領？那不是很奇怪，那他寄進來幹嘛？難道是共產黨的陰謀？
發言片段: 118
杜署長麗華：邱委員，我先報告一下，所有的貨品是進不來的，也就是貨一定銷毀，但在人的處理上，我們去追罰鍰，而追罰鍰就有身分的問題……
發言片段: 119
邱委員鎮軍：我知道，我的意思是說他寄肉進來，你們當然沒有讓它進來沒錯，但他寄進來總是有一個目的，不然他寄這些東西幹什麼？
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杜署長麗華：現在就有一個問題，假設他是假身分，我們追查到他，然後他說：不是我叫人家寄的，也不是我認識的人寄的。如果我們開罰，真的就又錯殺了，但是……
發言片段: 121
邱委員鎮軍：我覺得你們要想個辦法，好不好？因為時間不夠，我問最後一個問題……
發言片段: 122
杜署長麗華：另外我再跟您回報，關於剛剛講的39個國家，經過我們調查是因為跟我們國家有航班往來，所以盤點以後是39個國家。
發言片段: 123
邱委員鎮軍：最後一個問題，昨天部長說基因定序明天會出來，可是又說中國沒上傳序列，所以沒辦法判斷來源，這個定序不是比對全球嗎？要找出最接近的病毒株，研判可能傳入的來源，你們之前也說其中有一部分跟越南的病毒很相近，現在是怎麼樣？現在是沒有中國的序列就沒辦法比對，是這樣嗎？
發言片段: 124
鄧所長明中：跟委員報告，因為病毒是會演化的，病毒的基因序列就如同它的身分證，我們之前的……
發言片段: 125
邱委員鎮軍：那這樣防疫有用嗎？
發言片段: 126
鄧所長明中：基本上還是要知道病毒的序列才會知道病毒的特性。
發言片段: 127
邱委員鎮軍：你不是說它會演化嗎？
發言片段: 128
鄧所長明中：它會演化，就像COVID-19一樣，它也會演化。
發言片段: 129
邱委員鎮軍：你查不到它的來源就對了？
發言片段: 130
鄧所長明中：如果它有公布最新的序列，就像禽流感一樣，它有公布最新的序列了，我們就可以知道它從哪一個路徑，譬如我今天比對到跟北海道一樣，那就知道它可能是從北海道那個路徑來的。
發言片段: 131
邱委員鎮軍：我的意思是他講中國大陸沒有嘛，對不對？
發言片段: 132
鄧所長明中：是。
發言片段: 133
邱委員鎮軍：不管中國大陸有沒有，全世界應該都要比對，不是這樣嗎？
發言片段: 134
鄧所長明中：當然要比對全世界，可是如果今天比對到……像剛剛說非洲豬瘟有24個基因型，如果比對到非洲的基因型根本不一樣，那對這個病毒的意義一點都沒有，病毒的序列比較可以用來追蹤它可能的來源，所以如果他不提供最新的，其實那有可能像……
發言片段: 135
邱委員鎮軍：應該是這樣講，全世界先比對嘛，也不一定是中國大陸來的啊！
發言片段: 136
鄧所長明中：所以我說我們會送上……
發言片段: 137
邱委員鎮軍：我希望你們料敵從寬，不要太狹隘，病毒有可能從全世界進來，我希望我們的防疫要做得嚴格一點，才能保護我們養豬的農民，謝謝。
發言片段: 138
主席：謝謝邱委員，各位官員請回。
接下來請王育敏委員進行詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-26-7
speakers ["劉建國","盧縣一","陳昭姿","陳菁徽","邱鎮軍","王育敏","廖偉翔","林淑芬","黃秀芳","林月琴","王正旭","楊曜","葉元之","陳瑩","蘇清泉","范雲"]
page_start 373
meetingDate ["2025-10-30"]
gazette_id 1149002
agenda_lcidc_ids ["1149002_00003"]
meet_name 立法院第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請衛生福利部部長、農業部、財政部、交通部、經濟部、數位發展部、海洋委員會海巡署 就「如何精進海外小型包裹夾帶肉品之查緝與防堵，持續強化阻絕疫情於國門，同時優化國內後 續對於非洲豬瘟防疫」提出專題報告，並備質詢；二、繼續審查(一)行政院函請審議「職業安全 衛生法部分條文修正草案」案、(二)委員廖先翔等18人擬具「職業安全衛生法第三十五條條文修 正草案」案、(三)委員牛煦庭等18人擬具「職業安全衛生法第四十九條條文修正草案」案、(四) 委員李昆澤等26人擬具「職業安全衛生法第三十九條及第四十九條條文修正草案」案、(五)委員 魯明哲等16人擬具「職業安全衛生法第四十條條文修正草案」案、(六)台灣民眾黨黨團擬具「職 業安全衛生法部分條文修正草案」案、(七)委員林淑芬等19人擬具「職業安全衛生法第四十三條 條文修正草案」案、(八)委員楊曜等22人擬具「職業安全衛生法第六條條文修正草案」案、(九) 委員李昆澤等27 人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、( 十) 委員黃秀芳等21 人擬具 「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十一)委員翁曉玲等23人擬具「職業安全衛生法第三 十五條、第三十九條及第四十九條條文修正草案」案、(十二)委員范雲等18人擬具「職業安全衛 生法部分條文修正草案」案、( 十三) 委員劉建國等17 人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草 案」案、(十四)委員吳琪銘等18人擬具「職業安全衛生法第六條條文修正草案」案、(十五)委員 沈發惠等18人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十六)委員王育敏等19人擬具「職 業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十七)委員王育敏等25人擬具「職業安全衛生法部分條文 修正草案」案、(十八)委員郭國文等17人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(十九) 委員王鴻薇等19人擬具「職業安全衛生法第四條條文修正草案」案、(二十)委員郭昱晴等17人擬 具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(二十一)委員羅廷瑋等18人擬具「職業安全衛生法 部分條文修正草案」案；三、審查(一)委員王正旭等23人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草 案」案、(二)委員吳沛憶等19人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(三)委員莊瑞雄 等16人擬具「職業安全衛生法第九條條文修正草案」案、(四)委員林月琴等21人擬具「職業安全 衛生法部分條文修正草案」案、 ( 五) 委員林淑芬等21 人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草 案」案、(六)委員邱鎮軍等22人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(七)委員徐富癸 等16人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案、(八)委員黃捷等16人擬具「職業安全衛生 法部分條文修正草案」案、( 九) 委員蔡易餘等17 人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」 案、(十)委員陳亭妃等16人擬具「職業安全衛生法部分條文修正草案」案
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