林國成 @ 第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議

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00:00:04,548 00:00:28,953 謝謝主席請我們林國賢 林政次好 政次請那個那個署長是不舒服是吧 陳署長你不舒服 來黃副署長起來但是署長你要聽喔署長之前有跟本席報告他流感所以這幾天比較不舒服沒關係啦但是因為決策還是你要負責還是要聽一下黃委員早好
00:00:34,394 00:00:47,354 市長你們的報告我都看了每年的報告都差不多啦跟你們講這些政策也沒有用每一個立法院一直在談一直在談從
00:00:49,608 00:01:05,774 近來觀光的人數從1200到1000又下降900一直降 一直降但是這裡面有凸顯一個問題也就是我們出國的人數
00:01:07,188 00:01:30,898 上次我已經講過為什麼他不回來為什麼他不想來問題就是因為他不能去吸引他再回來的感覺所以為什麼我們的國人都要出國去說實在的你們還敢講什麼希望工程光光立國說實在的這不要再講了什麼光光立國
00:01:32,901 00:01:48,617 都沒有一個基礎然後沒有一個創新那怎麼會去光光立果呢好 所以我常主張這樣啦因為當然因為署長也剛上任了幾個月那說實在的
00:01:50,235 00:02:08,929 苛責你們也沒有什麼意義但是最起碼的話民意代表就是要提醒你們在觀光如何去做改進跟如何去做精進這是非常重要的所以我特別強調任何事情
00:02:10,770 00:02:36,968 小問題解決大問題就沒有可是問題現在我們小問題都沒有辦法解決當然是有大問題嘛所以你像剛才我們洪孟楷 昭緯所講的這是1比1或者5比1我跟你講喔如果我們觀光業的這些移工是1比1我坦白跟你講勞工絕對是抗議你們的
00:02:38,547 00:03:04,605 因為營造業是一個國家建設這麼重要他都沒有一比一他都沒有一比一所以這個我在想特別陳署長還有黃副署長要特別去注意該爭取的還是要爭取適度事辦讓他們可以引進但是是在保障勞工的情況之下
00:03:05,345 00:03:30,961 要去做適度的調整這個是合情合理那如果是一比一我認為是比例太高這個我要特別提供給各位來做參考好來唉我要談這些啊當然看起來也就是我們理管業的管理辦法也就是一定要去管理不要以為這是小事就是很簡單就是
00:03:35,100 00:03:56,443 過境過境就不管如同去縱容所以你知不知道在台中裡面我們消保處集合21家的旅館業只有11家只有11家在緩真空管理的部分合格
00:03:57,614 00:04:09,424 其他都不合格可是你們檢查21家都是不合格請問一下在這個部分你們怎麼做管理來黃副署長你們做什麼管理
00:04:11,198 00:04:34,300 這部分有跟縣市政府合作後續可能部分我們針對於稽核的部分去加強因為有些市長是合作的部分或許他們在稽核的部分做得不好有發現這個問題我想我們這個頻率的部分後續可以來加強好啦黃副市長還有林市長我要坦白跟你講你們不是有每一年要離管業的考評嗎
00:04:35,711 00:05:04,025 你們都不把這一項把它放進去他怎麼會去認真做啦所以這個就很簡單你們的考評制度裡面就有瑕疵你要他們做的就把它放在這裡你這裡不能得到五分不能得到三分我最起碼的話我就是給你扣分那你扣分的時候因為旅館業不管怎麼樣在整個國際裡面他還是需要你們的認證啊
00:05:05,973 00:05:28,495 所以這個部分 市長你的看法怎麼樣報告委員非常認同那基本上這個反增洪管理應該是每個旅館大小旅館都要做的事情所以我想跟您報告交通部應該會要求各個旅館都要執行反增洪管理然後由觀光署來跟縣市政府做稽查集合的動作才行
00:05:29,075 00:05:52,677 因為隱私錢嘛這個不是只有針對有什麼其他的想法最起碼人在隱私錢尤其是單身女性進了旅館或民宿她在住宿的時候說實在的她的隱私非常重要那為什麼我們行政單位我們可以做得到為什麼
00:05:53,618 00:06:20,406 不做所以我建議我也同意市長就是慢慢把它改進納入正軌我想在督導會比較好一點另外就是因為人數的問題剛剛宏昭召委已經講得很清楚也就是大家喜歡出國入境的很少我們出境到9月底我想我的數據是你們給我的我們出境是1000多萬人
00:06:23,356 00:06:42,385 可是入境只有400多萬人那為什麼這個嫌疏會這麼大當然不要講國際的匯率問題等等這個都是在騙自己啦我們就是要檢討因為我們就是沒有辦法讓所有人又牽涉到整個政策這個對岸
00:06:45,146 00:07:02,438 你也沒有要開放讓他們觀光所以等等這些當然做起來就會很困難那我也希望我們要去注意到這個問題注意到這個問題所以另外一個也就是特別這個房價的問題我發現到房價的問題
00:07:05,775 00:07:31,247 當然啦 因為最近這個演唱會的產業不管是台北也好 高雄也好大家都在拼嘛大家在拼產業嘛那這個我們當然要肯定它啦兩邊的政府不管是台北市政府或者高雄市政府這個是一件好事也可以促進觀光這個我們基本上我們是全力支持但是不要忘了也就是我們這裡有一個問題 下一張
00:07:33,800 00:07:54,287 你看一看喔房價豐台到十倍把所有旅客當成盤子來看一下我們到底在這個部分喔你看喔有幾家喔只要演唱會他十倍的禮會接下來
00:07:55,734 00:08:20,450 也有9.8說實在的像這種東西不是在坑這些消費者嗎人家去消費看演唱會你們這些我跟你講喔這些只有台北市喔我想高雄也有但是我數據裡面是台北市來黃副署長陳署長你們看一下這個怎麼管理這個怎麼管理
00:08:24,646 00:08:44,781 這部分我們有關房價是有如果超過核定房價被我們結合出來的部分是有相關的嗎黃副市長本來原來喔原來是1240塊那假日他稍微調升一下是3695塊這很奇怪演唱會就變成13838塊請問一下有沒有超過你們的限定的價錢 有沒有
00:08:53,271 00:08:58,552 有立法委員質疑這些事情你們叫做有所作為一定要去下所有公文拜託地方政府轉達這些這個叫做
00:09:20,978 00:09:49,215 誠信的欺騙老百姓欺騙消費者這是違反公平教育法有演唱會他就是這樣這對消費者是沒有保障你想一想既然這麼小的問題我們都管理不好請問一下我們如何去推觀光立國啊所以我要拜託我們觀光署雖然這些自由市場但是千萬要保障消費者
00:09:50,188 00:10:13,067 所以你不能因為為了這些演唱會的產業結果房間訂不到沒有關係但是你有稍微調價是在合理調價範圍你不能把人家當成凱智嘛所以這是對人民對消費者是沒有保障的所以我要拜託我們
00:10:14,369 00:10:35,667 署長還有副署長你們要特別去注意這些光光要做要合情合理的價錢所以我在台灣一萬三千八百多塊我去住你知道我到日本去日本是最貴的我到國外去韓國去你知道我要住多少天嗎
00:10:36,960 00:10:50,505 你們去看看人家國際啦韓國啊 理數業最高最高的檔級不會超過三千塊啦我們是一萬多塊請問一下 當然大家都往國外跑啊
00:10:51,670 00:11:11,424 我就出一個機票我吃也便宜住也便宜那我們在台灣國內旅遊所以國內旅遊為什麼打不出來問題在這裡問題在這裡所以我要拜託我們署長還有次長特別要去監督一下不要把消費者當成凱子這是非常重要的
00:11:13,104 00:11:38,210 謝謝謝謝非常謝謝您提醒那這個案例跟相關的室友我想我們會要求各縣市政府要去做查核第二個呢如果違規依照這個發展觀光條例處一萬以上五萬以下的罰款該划的還是要划對那我們也要呼籲各縣政府不要不要不要放任務因為避免殺雞取卵好避免這些旅館業者造成旅客負面的效果好謝謝市長好
公報發言紀錄

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林委員國成：（9時49分）謝謝主席。請林國顯政次。
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主席：請政次。
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林委員國成：陳署長，你是不舒服嗎？黃副署長起來，但是署長你要聽喔！
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主席：署長之前有跟本席報告他得流感，所以這幾天比較不舒服。
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林委員國成：沒關係啦，但是因為決策還是你要負責，還是要聽一下。
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林次長國顯：委員早。
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林委員國成：次長，你們的報告我都看了，每一年的報告都差不多，跟你們講這些政策也沒有用。每一屆立法院都一直在談，近來觀光人數從1,200萬到1,000萬，又下降到900萬，一直降、一直降，這裡面凸顯一個問題，也就是出國的人數。上次我已經講過，為什麼他不回來？為什麼他不想來？問題就是因為沒有能吸引他再回來的感覺。為什麼國人都要出國？你們還敢講什麼希望工程、觀光立國，說實在的，這不要再講了。什麼觀光立國？根本都沒有基礎，也沒有創新，怎麼能觀光立國呢？
因為署長才剛上任幾個月，說實在的，苛責你們也沒有什麼意義，但是最起碼的話，民意代表就是要提醒你們如何改進、精進觀光，這是非常重要的，所以我特別強調，不論任何事情，小問題解決，大問題就沒有，可是問題是現在小問題都沒有辦法解決，當然會有大問題嘛。像剛才洪孟楷召委所講的，這是1比1或者5比1，如果觀光業的移工是1比1，我坦白跟你講，勞工絕對是抗議你們的，因為營造業對國家建設多麼重要都沒有1比1，所以陳署長還有黃副署長要特別注意，該爭取的還是要爭取，適度試辦讓他們可以引進，但是是在保障勞工的情況之下要適度的調整，這個是合情合理。如果是1比1，我認為比例太高，這個我要特別提供給各位參考。
接著我要談的是旅館業的管理辦法，也就是一定要去管理，不要以為這是小事就很簡單。事過境遷不管如同縱容，你知不知道消保處稽核21家旅館業，只有11家在反針孔管理的部分合格，其他都不合格，也就是你們檢查21家，有一半都是不合格。請問一下，這個部分你們怎麼管理？黃副署長，你們做什麼管理？
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黃副署長勢芳：這部分有跟縣市政府合作，後續我們會針對稽核的部分加強，因為有些事實上是合作，或許他們在稽核的部分做得不好，有發現這個問題，我想我們的頻率後續可以來加強……
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林委員國成：黃副署長，還有林次長，我要坦白跟你講，你們不是每一年都有旅館業的考評嗎？你們都不把這一項放進去，他怎麼會認真做？這個很簡單，你們的考評制度裡面就有瑕疵，你要他們做的就把它放在這裡，讓他在這裡不能得到5分或不能得到3分，最起碼就是可以扣分，因為旅館業不管怎麼樣在國際上還是希望得到你們的認證，所以這個部分次長的看法怎麼樣？
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林次長國顯：非常認同。基本上，反針孔管理應該是每個大小旅館都要做的事情，所以交通部應該會要求各個旅館都要執行反針孔管理，由觀光署跟縣市政府進行稽查、稽核才對。
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林委員國成：因為這是隱私權，並不是有什麼其他的想法，最起碼是人家的隱私權，尤其單身女性到旅館或民宿住宿的時候，說實在的，他的隱私非常重要，既然行政單位可以做得到，為什麼不做呢？我也同意次長說的，慢慢把它改進、納入正軌，再督導會比較好一點。
另外就是人數的問題，剛剛洪召委已經講得很清楚，也就是大家喜歡出國，但入境的很少。我的數據是你們給我的，到9月底出境是一千多萬人，可是入境只有四百多萬人，為什麼懸殊會這麼大？當然不要講國際的匯率問題等等，這些都是在騙自己，我們就是要檢討，因為我們就是沒有辦法讓所有人……又牽涉到整個政策，你也沒有要開放讓對岸來觀光，由於種種因素，當然做起來就會很困難。我也希望你們要注意到這個問題。
另外一個是我發現到房價的問題，最近演唱會經濟發威，不管是臺北也好、高雄也好，大家都在拚產業，我們當然要肯定。兩邊的政府，不管是臺北市政府或者高雄市政府，這是一件好事，也可以促進觀光，基本上我們是全力支持，但是不要忘了，這裡有一個問題。你看看房價哄抬到10倍，把所有旅客當成盤子。你看有幾家只要有演唱會就漲10倍的旅宿費，也有9.8倍的。說實在的，像這種東西不就是在坑這些消費者嗎？人家去消費、看演唱會，我跟你講，這些只有臺北市，我想高雄也有，但我的數據是臺北市。黃副署長、陳署長，你們看一下這個怎麼管理？
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黃副署長勢芳：如果房價超過核定房價，被我們稽核出來的部分有相關罰則。
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林委員國成：原來是1,240塊，假日稍微調升一下是3,695塊，很奇怪！有演唱會就變成1萬3,838塊，請問一下，有沒有超過你們限定的價錢？10倍！
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黃副署長勢芳：各旅館的核定房價並沒有一致，如果有查到超過核定房價……因為平日的房價可能是有打折……
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林委員國成：沒有！黃副署長、陳署長，有立法委員質疑這些事情，你們就要有所作為，一定要下公文，拜託地方政府轉達。這個叫做不誠信的欺騙老百姓、欺騙消費者，這是違反公平交易法。有演唱會，他就這樣，這對消費者沒有保障。你想一想，竟然連這麼小的問題，你們都管理不好，請問一下，我們如何推動觀光立國？我要拜託觀光署，雖然是自由市場，但是千萬要保障消費者。因為這些演唱會，結果訂不到房間，沒有關係，但是稍微調價應該落在合理範圍，不能把人家當成凱子，這對人民、消費者是沒有保障的，所以我要拜託署長及副署長特別注意這些。觀光要做，價錢要合情合理，在臺灣住宿要一萬三千八百多塊，你知道我到日本，日本是最貴的，我到國外、到韓國，你知道我要住多少天嗎？你們去看看人家國際，韓國旅宿業最高的等級不會超過3,000塊，我們是一萬多塊，當然大家都往國外跑，我就出一張機票，我吃也便宜、住也便宜，反觀我們在臺灣國內旅遊……所以國內旅遊為什麼打不出來？問題在這裡，所以我要拜託署長還有次長特別要去監督一下，不要把消費者當成凱子，這是非常重要的，好不好？
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林次長國顯：是，報告委員，非常謝謝您的提醒。這個案例跟相關事由，我們會要求各縣市政府要去查核；第二個，如果違規，依照發展觀光條例處1萬以上5萬以下的罰款。
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林委員國成：該罰的還是要罰，好不好？
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林次長國顯：我們也要呼籲各縣市政府不要放任這種……避免殺雞取卵，避免這些旅館業者造成旅客負面的效果。
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林委員國成：好，謝謝次長。
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主席：謝謝。接下來再請蔡其昌委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-23-4
speakers ["洪孟楷","林國成","蔡其昌","李昆澤","何欣純","魯明哲","林俊憲","徐富癸","陳素月","許智傑","黃健豪","陳雪生","邱若華","賴惠員","陳俊宇","陳冠廷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁曉玲","麥玉珍","黃珊珊","王鴻薇","邱志偉","游顥","牛煦庭","葉元之","林德福","徐巧芯","廖先翔"]
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meetingDate ["2025-10-30"]
gazette_id 1149001
agenda_lcidc_ids ["1149001_00004"]
meet_name 立法院第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長及交通部觀光署署長就「900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振 興改善措施」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通部部長及交通部觀光署署長就「配合賴清 德總統所提『國家希望工程』與『觀光立國2030年觀光兆元產業』等目標如何務實達成」進行專 題報告，並備質詢
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