林俊憲 @ 第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議

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00:00:01,344 00:00:03,045 市長你現在知道大部分的人在旅行
00:00:19,710 00:00:48,846 其實他安排行程上所有必要的很多東西都是在透過網路的平台這種叫OTAOnline Travel Agent你知道吧你現在在上面幾乎可以安排所有東西訂房間以外 機票 租車門票 套裝行程整套的都有在賣那以前這種網路上的這種OTA這種平台那誰在管
00:00:50,782 00:00:57,080 觀光署一直看起來好像是觀光署要管嘛但以前觀光署說網路上的東西還不知道誰要管
00:00:58,482 00:01:28,062 行政院在今年6月有發布了一個網際網路內容管理基本規範及分工原則因為現在網路上什麼東西都有那到底是什麼樣的動態什麼樣的業務行動有哪個部會管做了一個很明確的跨部門之間的分工機制所以行政院現在把觀光署就定為網路的這些OTA業者的主管機關市長先讓你知道這個事情副市長是吧
00:01:30,163 00:01:51,495 因為OTA現在業務非常蓬勃所以你不得不管它否則會越來越混亂我舉幾個例子我們台灣有一位非常知名的旅遊的YouTuber他在網路上的名字叫老爸他是一個台灣的網紅
00:01:53,556 00:02:19,112 他經常介紹他怎麼去旅行他都是透過使用平台來訂購住宿或機票結果他傳了一個影片分享他在SkyScanner這個也是一種網路平台他在買航班的時候看到有一個機票網站他就買了比航空公司的官網還便宜兩千塊他當然買啊所以他從西雅圖機場準備登機的時候被攔下來說他機票有問題
00:02:21,189 00:02:46,743 所以在平台上這種商業糾紛很多啦恐怕會越來越多啦所以你透過這個平台買票到底有沒有保障如果沒有保障你可能遭到詐騙那今天還有個例子來這個也是一個民宿這個民宿也是蠻有名的他在九份啦九份這家民宿那民眾要去住的時候呢發現他被無預警的撤銷他的訂單
00:02:49,042 00:03:18,551 去的時候不能住啦他的訂單被取消啦然後他被以兩結果他同樣的房間被這個民宿業者用兩倍的價格重新上架更誇張的是後來他去查才發現這個民宿業者根本是非法旅宿那網路上OTA上面賣的上面到底那麼多的旅遊那麼多的消費者都在上面來購買各式各樣的東西各項的服務那有沒有保障來誰來回答
00:03:22,097 00:03:22,118 好
00:03:23,439 00:03:51,516 包委那個非法的部分我們在4月2號的部分已經修正發展官方條例的部分把相關的法則都提高了我想旅館最高會花200萬民宿是100萬那如果刊登非法營業訊息的部分最高也可以花到150萬那我們另外一個做法就是希望這些業者的部分必須把他的合法的旅宿登記證在網路上去呈現表示他是個合法的一個你不能只管旅宿業者啦
00:03:52,452 00:04:13,866 重點是平台啦我跟你講你現在就是只罰旅宿業者嘛那旅宿業者違法當然該罰啊那現在是你在你這些平台要賺錢喔那個要有一點道德良心啦要有受到至少他要自律嘛他要自我規範嘛那我們政府機關是他律嘛我們就管理他嘛
00:04:15,168 00:04:39,456 否則現在就是因為沒有監管依據那你不罰平台 所以我管你合法非法你來我這裡看廣告 我也照單全收 對不對你虛擬要來訂 你這裡有房間我管你是不是政府認定的合法產品或者是一般都 或者是旅宿嘛所以因為現在賣的東西非常多現在連門票 租車 機票 住宿計畫都有啊
00:04:40,878 00:05:04,779 像這些世界級的 我現在秀給你看 這都是很大型的 這就不用我介紹了agoda,trip.com,booking.com 這都是很大型的但是他們也不敢保證 我也不敢保證上面都是合法的我舉個例子 我就看某一個縣市縣市政府他都會公佈 定期公佈他發現的 他抓到的非法旅宿業者
00:05:05,765 00:05:31,350 那請觀光署你就按照政府公布的這些非法的旅宿業者你去這些平台上面找都可以找到會不會有這種狀況我找給你看會嘛 對不對政府公布這一排這些都是非法的但是你在平台上找得到他還在繼續賣所以喔你要監管的不只是
00:05:32,472 00:05:46,783 旅宿業者或者是賣機票旅行社或者是代理商你不能只管這些你還要管平台因為平台要負起一點責任他要做第一關的把關他要稍微過濾來 表表一下意見
00:05:51,128 00:06:13,765 包委員因為目前這些平台他沒有落地在台灣我們可能就是在部分大概只能就是請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請他要求他請
00:06:15,723 00:06:38,815 以前一些社交平台也是這樣啊Meta啊 Google啊政府機關我們也要求數碼簿等你要去跟他講 你到台灣來賺錢你總要合法合規吧我跟你說新加坡怎麼做啦別的國家做到台灣為什麼你做不到新加坡他甚至規定啦
00:06:41,087 00:06:50,871 一般的旅行社業者以外OTA也算是旅行代理商啊OTA沒有取得新加坡的執照是會受新加坡政府處罰的啦我們政府現在已經把這個業務歸給你觀光署啦你現在 你現在 抱歉啦先給你供預啦 你沒辦法再推卸責任啦以前如果跟你說這些 你都說不是你們管的啦你們不管網路上面的事情啦來 次長
00:07:09,369 00:07:32,804 新加坡政府是連OTA都要求要跟他政府訂執照那日本 韓國並沒有做法又不一樣日本 韓國是要求你OTA必須做第一關來你這邊登廣告的你要看他有沒有合法執照你才可以接受他在你這裡上架來做選團
00:07:34,215 00:08:00,612 是 日本韓國也這樣做包委 日本韓國這個做法現在台灣應該也可以做這個像您剛剛講的我告訴你 頂頭吹一堆違法的 你是就是那些縣市政府查核出來的違法或違規的我們應該要清出來一方面公告給消費者知道 民眾知道第二個我們應該去函給數位部跟這個平台要求它下架這才是對的方式所以我們會朝這邊來做
00:08:01,613 00:08:27,074 另外我們每一年觀光署都有編預算在做一些旅遊景點來宣傳但我發現我們的廣告預算都下在一些現在越來越少人看的地方現在最多人會瀏覽到的眼球數最多其實也是這裡有OTA你應該廣告也要在上面對不對他跟你業務網也可以要求他遵守我們的法規
00:08:28,567 00:08:47,533 所以你看香港政府就跟Klook合作那Trip.com好像有很多國家政府也會跟他來合作韓國政府就跟Trip.com這種公司來合作因為現在大部分的人在尋找旅遊資訊都會在這種OTA平台
00:08:48,885 00:08:58,297 我們都看在國際的廣告 雜誌 報紙就是說你現在要精準投射你的廣告 好不好
00:08:59,305 00:09:27,426 包委員OTA的部分我們在各市場的部分有做廣告分攤的部分來行銷台灣產品但因為可能它的受眾是國外的旅客所以我們在台灣並沒有看到因為不同的OTA在不同市場有佔有率我們會依照那你可不可以要求他啊那本地 本地會你開錢的它本來就它本來就它有客製化的那種它比較符合你的廣告需求啊你的受眾在這裡移動這樣做啊好不好
00:09:28,146 00:09:31,676 我們主席已經站起來了謝謝市長 謝謝副市長 謝謝主席好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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林委員俊憲：（10時43分）感謝主席，本席邀請交通部林次長。
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主席：請次長。
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林委員俊憲：觀光署由誰答詢？副署長是不是？
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林次長國顯：委員早。
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林委員俊憲：次長早。次長，你知道大部分的人在旅行，其實他安排行程上所有必要的很多東西，都是透過網路的平臺，這種叫OTA（Online Travel Agency），你知道嘛？
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林次長國顯：是。
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林委員俊憲：現在在上面幾乎可以安排所有的東西啦！訂房間以外，機票、租車、門票、套裝行程，整套的都有在賣，以前網路上的這種OTA平臺是誰在管？看起來好像是觀光署要管嘛！但以前觀光署說網路上的東西，還不知道誰要管。行政院在今年6月有發布了「網際網路內容管理基本規範及分工原則」，因為現在網路上什麼東西都有啦！到底是什麼樣的動態，什麼樣的業務及行動，由哪個部會管，做了很明確跨部門之間的分工機制。
所以行政院現在把觀光署就定為網路這些OTA業者的主管機關，次長先讓你知道這件事情，副署長是吧？對吧！所以以後OTA就由你們管了。因為OTA現在業務非常蓬勃，所以你不得不管它，否則會越來越混亂，我舉幾個例子，我們臺灣有一位非常知名的旅遊YouTuber，在網路上的名字叫「老爸」，他是一位臺灣的網紅，經常介紹他怎麼去旅行，他都是透過網路平臺來訂購住宿或機票，結果他傳了一部影片並分享他在Skyscanner……這也是一種網路平臺，他在買機票的時候，看到有一個機票網站票價比航空公司的官網還便宜2,000元，他當然買啊！但他從西雅圖機場準備登機的時候被攔下來，航空公司說他機票有問題。在平臺上的這種商業糾紛很多，恐怕會越來越多啦！透過這些平臺買票，到底有沒有保障？如果沒有保障，你可能遭到詐騙。
近來還有一個例子，這是個民宿業者糾紛案件，這民宿也是蠻有名的，他是位在九份的民宿，民眾要去住的時候，發現他被無預警撤銷訂單，去的時候不能住，他的訂單被取消啦！結果他同樣的房間被這家民宿業者用2倍的價格重新上架，更誇張的是後來他去查才發現，這家民宿業者根本是非法旅宿。網路上OTA上面賣了那麼多的旅遊產品，有那麼多的消費者都在上面購買各式各樣的東西、各項的服務，有沒有保障？誰來回答？
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林次長國顯：我請副署長說明。
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林委員俊憲：好。
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黃副署長勢芳：報告委員，針對非法的部分，我們在4月2日已經修正部分的發展觀光條例，把相關的罰則都提高了，旅館最高可罰200萬、民宿是100萬，如果刊登非法營業訊息，最高也可以罰到150萬。我們另外一個作法是希望這些業者，必須把它的合法旅宿登記證在網路上呈現，表示它是一間合法的旅宿。
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林委員俊憲：你不能只管旅宿業者，重點是平臺。我跟你講，你現在就只罰旅宿業者嘛！旅宿業者違法當然該罰，但是現在這些平臺要賺錢，要有一點道德良心，至少他要自律、要自我規範嘛！我們政府機關是他律，我們就管理他，現在就是因為沒有監管依據，你不罰平臺，所以我不管你合法或非法，你來我這裡刊登廣告，我也照單全收，對不對？你非法業者要來刊登，這裡只要有房間，我管你是不是政府認定的合法產品或者是旅宿嘛！
現在賣的東西非常多，現在連門票、租車、機票、住宿的地方都有，像這些世界級的……簡報上我現在秀給你看的，這些都很大間，這不用我多介紹啦！agoda、Trip.com、Booking.com，這些規模都是很大間。但是他們也不敢保證，我也不敢保證上面都是合法。我舉個例子，我看到某一個縣市政府都會定期公布，他發現的、他抓到的非法旅宿業者，請觀光署就按照政府公布的這些非法旅宿業者，你去這些平臺上面找都可以找到，我已找給你看了，會不會有這種狀況？會嘛！對不對？政府公布這一些都是非法的，但是你在平臺上找得到，他還再繼續賣，所以你們要監管的不只是旅宿業者、賣機票的旅行社，或者是代理商啦！你不能只管這些，你們還要管平臺，平臺要負起一點責任，要做第一關的把關、要稍微過濾。請發表一下意見。
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黃副署長勢芳：報告委員，因為目前這些平臺沒有落地在臺灣，我們大概就只能……
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林委員俊憲：用拜託的？求求他？叫他好心一點，不要這樣。
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黃副署長勢芳：請他要下架，但是並沒有理會。
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林委員俊憲：沒有其他辦法？
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黃副署長勢芳：因為它本身沒有在臺灣落地。
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林委員俊憲：好，請問消費者怎麼辦？我跟你講，政府有時候要強勢一點嘛！以前有一些社交平臺也是這樣，像是Meta、Google，政府機關也……我們要求數發部去跟他們講，你們到臺灣來賺錢，你總要合法合規吧！我跟你說新加坡怎麼做，別的國家做得到，臺灣為什麼做不到？新加坡甚至規定一般的旅行社業者以外，OTA也算是旅行代理商，OTA沒有取得新加坡政府的執照，是會受該國政府處罰的。我們政府現在已經把這個業務歸給觀光署，不好意思啦，先恭喜你，你沒辦法再推卸責任。以前如果跟你說這個部分，你都說不是你們管的，你們不管網路上面的事情。次長，新加坡政府是連OTA都要求要要跟他們的政府訂執照，而日本、韓國的做法又不一樣，日本、韓國是要求OTA必須做第一關，來這邊登廣告的，要看他有沒有合法執照，你才可以接受他在你這裡上架來做宣傳啦，是日本，韓國也有這樣做。
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林次長國顯：報告委員，日本、韓國這個做法，現在臺灣應該也可以做，就像您剛剛講的……
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林委員俊憲：我就跟你說上面找了一堆違法的。
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林次長國顯：就是縣市政府查核出來違法或違規的，我們應該要清出來，一方面公告給消費者知道、民眾知道；第二個，我們應該去函數位部跟這個平臺要求他下架，這才是對的方式，所以我們會朝這方面來做。
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林委員俊憲：另外，每一年觀光署都有編預算做旅遊景點的宣傳，但我發現我們的廣告預算都放在一些現在越來越少人看的地方，現在最多人會瀏覽到的、眼球數最多的，其實也是這些OTA，廣告應該也要在這上面啦，對不對？他跟你業務往來，可以要求他遵守我們的法規啊！所以你看香港政府就跟Klook合作，Trip.com好像也有很多國家政府跟他合作，韓國政府就跟Trip.com合作。因為現在大部分的人在尋找旅遊資訊，都會在這種OTA平臺，我們卻還在舊時代的管道刊登，比如雜誌、報紙。也就是現在要精準地投射你的廣告，好不好？
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黃副署長勢芳：報告委員，OTA的部分，我們在各市場有做廣告分攤來行銷臺灣產品，因為可能他的受眾是國外的旅客，所以在臺灣並沒有看到，因為不同的OTA在不同市場有占有率，我們會依照……
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林委員俊憲：你可以要求他啊！那個是有花錢的，本來就要有客製化以符合你的廣告需求啊！你的受眾在這裡，他當然這樣做，好不好？
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黃副署長勢芳：好，謝謝委員。
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林委員俊憲：好啦，主席已經站起來了。謝謝次長、謝謝副署長、謝謝主席。
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主席：謝謝。
交通委員會剛剛有宣布，我們就先休息5分鐘，5分鐘之後繼續開會，謝謝。
休息（10時52分）
繼續開會（10時58分）
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主席：接下來請徐富癸委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-23-4
speakers ["洪孟楷","林國成","蔡其昌","李昆澤","何欣純","魯明哲","林俊憲","徐富癸","陳素月","許智傑","黃健豪","陳雪生","邱若華","賴惠員","陳俊宇","陳冠廷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁曉玲","麥玉珍","黃珊珊","王鴻薇","邱志偉","游顥","牛煦庭","葉元之","林德福","徐巧芯","廖先翔"]
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meetingDate ["2025-10-30"]
gazette_id 1149001
agenda_lcidc_ids ["1149001_00004"]
meet_name 立法院第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長及交通部觀光署署長就「900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振 興改善措施」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通部部長及交通部觀光署署長就「配合賴清 德總統所提『國家希望工程』與『觀光立國2030年觀光兆元產業』等目標如何務實達成」進行專 題報告，並備質詢
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