林德福 @ 第11屆第4會期財政委員會第4次全體委員會議

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00:00:11,261 00:00:16,463 謝謝 謝謝主席是不是請央行的楊總裁我們請楊總裁林委員早 總裁早我請問因為主計長在上個禮拜財委會答詢時表示AI需求持續看好今年經濟成長率應該有一點低估應該可以超過4.5%
00:00:39,813 00:00:45,319 加上中心院大幅度的上修全年的經濟成長率到達5.45%那我請問總裁對於上修經濟成長率你有什麼看法是 謝謝委員
00:00:55,659 00:01:21,539 的指教事实上呢主计处他说他要上修这个经济成长率那事实上呢我也跟委员报告最近很多机构都调升了我们台湾的经济成长率为什么呢因为在八月以后九月十月到目前为止我们的出口跟我们的投资都比预期的好
00:01:22,179 00:01:37,124 所以這就是他們要上修我們經濟成長率的主要的原因我在想我們會密切來關注因為我們在上一季的時候就在9月我們禮監事會的時候我們是估測是4.55但是從我剛剛所說的9月到10月到目前台灣的經濟的出口跟
00:01:47,028 00:02:11,749 投資都比預期的好所以我想我們12月會公布新的數據總裁我請問因為上修第四季經濟成長率和前年經濟成長率到底是原先預測失準還是明年經濟溫和成長的預測可能有正面的發展變化是不是這樣子
00:02:13,229 00:02:21,812 應該也可以這麼說基本上因為一開始的時候所有的機構包括中央銀行也是一樣的我們都認為上半年是拉貨的效應美國關稅的一個政策的一個影響拉貨效應會比較好但是後半年大家都預測說拉貨的效應會逐漸縮減但是沒有
00:02:37,177 00:02:52,231 所以这个就是说为什么所有的机构呢纷纷最近包括ATB也把我们的那个经济成长率都把它上修了那至于就是说是明年呢明年呢也大部分也都认为是在介于2.5到3%之间
00:02:55,765 00:03:18,024 這樣喔 那個總裁 按照中間院的估算內容前年的GDP年增率5%當中有4%是來自AI相關那我請問總裁 那是不是代表AI以外的國內產業很多都是衰退的 是不是確實委員說的 還有中間院說的也沒有錯
00:03:20,646 00:03:27,668 基本上就是說我們的出口主要的是電子自通訊產品它的出口非常的暢旺這個跟AI有關係
00:03:36,971 00:03:39,013 都是跟AI有關係嗎是 跟AI有關係那傳統產業幾乎都AI那個傳統產業基本上到目前為止它的成長率overall我就說傳產overall它的成長率不高低於1%以下
00:03:58,163 00:04:24,395 總裁因為上修經濟成長率會不會太弱關還是全球經濟成長有反轉的趨勢台灣更是能夠獨步全球又或者現在只是衰退現象的延後未來還是要面對衰退的一個苦果以您看呢我具有的看法就是說一般現在我們如果說再仔細看一下各個機構的一個觀察
00:04:26,616 00:04:43,577 他都認為AI的發展他可能還是會持續下去還會下去是還會持續下去總裁因為川普對等關稅可以說這個政策攪亂了全球的經濟情勢
00:04:45,479 00:05:14,483 和台灣的對等關稅政策到現在也還沒有定案那中華民國的暫時關稅條件甚至於比日本比韓國這個還要差那有媒體報導說這個台美關稅談判傳出可能是以美規的車進口零關稅那全面開放美租等等的條件達成不疊加的稅率
00:05:15,665 00:05:21,881 那總裁要達到不疊加關稅的門檻就你的了解我們有什麼有利的籌碼
00:05:23,705 00:05:45,980 我想我們有利的籌碼如果說具有了解主要的還是就是說美國還是需要我們的有關AI的一個產品問題是那個總裁因為本席當然是期盼以目前執政的民進黨絕對不能犧牲國內的產業以全民的健康來簽訂喪權辱國的談判內容因為你要進美租
00:05:51,624 00:05:58,652 然後這個用我們很多的產業外移等等來做談判的內容根據
00:06:01,152 00:06:26,067 日前副總統蕭美琴接受加拿大廣播公司的專訪時表示台灣已承諾在美國投資晶片的產業不僅是台積電還包括整個生態系那總裁原本承諾的台積電投資的籌碼看起來沒有辦法去說服美國取得較好的關稅條件那我請問
00:06:27,188 00:06:53,280 那肖户总统的台积电生态系或是郑立军副院长的台湾模式你认为能够成就两国对等互利的关税谈判筹码吗报告委员我不是这一方面的专家不过我个人我的解读我觉得
00:06:55,225 00:07:09,710 我們台灣的一個經驗包括就是說我們的科學園區的一個經驗要到美國去我覺得這個是兩國之間的一個互利我覺得是互利
00:07:10,703 00:07:26,268 對啦 那問題是你不能把我們的健康對不對你進美租過去民進黨也還美牛而且那時候我們是有條件的但是你要進美租然後一些車又零關稅等等
00:07:27,048 00:07:36,838 我認為啦你包括整個尤其AI的你包括台積電整個產業鏈都要提出去你還有什麼籌碼跟你家談幾乎沒有什麼籌碼所以說美國就制定我們日韓15%我們20%還加疊加
00:07:46,627 00:08:07,026 所以說那些產業幾乎都沒有辦法生存你包括水滸金 工具機甚至於說包括蝴蝶蘭一些腳踏車業等等那些幾乎都沒有辦法生存最近中南部那些產業幾乎所有的員工很多都無薪假
00:08:08,206 00:08:23,472 那沒有辦法生存現在有那麼多人沒有工作這是很嚴重的問題因為無薪以後會造成社會問題他有一個整個一個等於是一系列會造成這些衝擊跟影響你有什麼看法
00:08:24,733 00:08:27,135 我覺得當然委員在講的這個部分是確實會對這些產業的不利的影響不過據我了解好像我們的談判慢慢接近尾聲而且好像是會低於20%這個我看報紙的
00:08:45,712 00:09:01,689 我們也期待我們期待20%而且不要跌價因為你要讓那些產業能夠生存因為你跟韓國日本根本就沒辦法去跟人家競爭對不對都比人家高你怎麼競爭總裁明年編列AI新十大建設預算310億元11億元
00:09:05,333 00:09:32,449 那卓院長說這是未來國家發展的重中之重而8月下旬經濟部長龔明星接受聯合報專訪也說明年開始要推動AI的新時代建設希望把AI相關的技術來導入百工百業讓產業能夠升級來轉型那就本席了解產業轉型是指國家地區或產業透過系統性的調整其產業的結構將傳統
00:09:35,111 00:09:59,507 或低附加價值的產業轉變為新興或高附加價值的產業的過程那我請問總裁產業轉型或升級是用嘴巴說說的簡單的事嗎既然要這個範圍要導入百工百業你認為行政院編列明年的預算311億能夠一步到位促成百工百業轉型或升級成功嗎
00:10:00,827 00:10:26,244 要接轨AI相关技术百工百业的建制成本你认为是不是都已经准备好了我跟委员报告除了资金的协助以外我想院里面还有经济部他们对于实际上怎么来协助他们我觉得他们也有做一些的安排嘴巴长很快但是要做
00:10:28,385 00:10:56,725 要做對不對食物做跟嘴巴講可能有一段距離就是說很落實的去做我想這個是很有幫助的好啦我們希望說各個行業都很興旺那當然我也希望說這些產業能夠轉型那站在政府立場不要你讓傳統產業根本就沒有生存的空間那這是我們大家的期待是是委員說的沒有錯好謝謝林德福委員
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林委員德福：（9時13分）謝謝主席，是不是請央行楊總裁？
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主席：我們請楊總裁。
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楊總裁金龍：林委員早。
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林委員德福：總裁早。因為主計長在上個禮拜財委會答詢時，表示AI需求持續看好，今年經濟成長率有一點低估，應該可以超過4.5%，加上中經院大幅度的上修全年經濟成長率到達5.45%。我請問總裁，對於上修經濟成長率你有什麼看法？
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楊總裁金龍：謝謝委員的指教。事實上，主計處要上修經濟成長率，我也跟委員報告，最近很多機構都調升了臺灣的經濟成長率，為什麼呢？因為在8月以後，9月、10月到目前為止，我們出口跟投資都比預期得好，這就是他們要上修經濟成長率的主要原因。我在想我們會密切關注，因為在上一季9月理監事會的時候，我們估測是4.55%，但誠如我剛剛所說的，從9月到10月、到目前，臺灣經濟的出口跟投資都比預期的好，所以我們12月會公布新的數據。
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林委員德福：好，我請問總裁，因為上修第四季經濟成長率和全年經濟成長率，到底是原先預測失準，還是明年經濟溫和成長的預測可能有正面發展變化，是不是這樣子？
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楊總裁金龍：應該也可以這麼說，基本上，因為一開始的時候，所有機構包括中央銀行也是一樣，我們都認為上半年是拉貨效應，美國關稅政策的影響，拉貨效應會比較好；後半年大家都預測拉貨效應會逐漸縮減，但是卻沒有，所以這就是為什麼所有機構，包括ADB，最近紛紛也把我們的經濟成長率都上修了。至於明年，大部分也都認為是介於2.5%到3%之間。
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林委員德福：總裁，按照中經院的估算內容，全年GDP年增率5%當中有4%是來自AI相關，請問總裁，是不是代表國內AI以外的產業很多都是衰退的？
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楊總裁金龍：確實，委員說的還有中經院說的都沒有錯，基本上，我們的出口主要就是電子資通訊產品其出口非常暢旺，這個跟AI有關係……
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林委員德福：多數跟AI有關係嘛？
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楊總裁金龍：是，跟AI有關係。
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林委員德福：傳統產業幾乎都……
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楊總裁金龍：傳統產業基本上到目前為止，我就只有說傳產，它的整體成長率不高，低於1%以下。
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林委員德福：總裁，上修經濟成長率會不會太樂觀？還是全球經濟成長有反轉的趨勢，臺灣更是能夠獨步全球，又或者現在只是衰退現象的延後，未來還是要面對衰退的苦果，依你看呢？
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楊總裁金龍：據我的看法，一般我們現在如果再仔細看一下各個機構的觀察，都認為AI的發展可能還是會持續下去。
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林委員德福：還會下去？
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楊總裁金龍：還是會持續下去。
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林委員德福：總裁，因為川普對等關稅政策可以說攪亂了全球的經濟情勢，與臺灣的對等關稅政策到現在也還沒有定案，中華民國的暫時性關稅條件甚至於比日本、韓國還要差，有媒體報導臺美關稅談判傳出可能是以美規車進口零關稅、全面開放美豬等等條件來達成不疊加稅率，總裁，要達到不疊加關稅的門檻，就你的了解，我們有什麼有利的籌碼？
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楊總裁金龍：有關我們有利的籌碼，如果據我了解，主要美國還是需要我們有關AI的產品。
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林委員德福：總裁，本席當然期盼目前執政的民進黨絕對不能犧牲國內產業與全民健康來簽訂喪權辱國的談判內容，因為要進美豬，然後用我們很多的產業外移等等來做談判的內容，根據日前副總統蕭美琴接受加拿大廣播公司專訪時表示，臺灣已承諾在美國投資晶片產業，不僅是台積電，還包括整個生態系。總裁，原本承諾的台積電的投資籌碼，看起來沒有辦法說服美國取得較好的關稅條件，請問蕭副總統的台積電生態系或是鄭麗君副院長的臺灣模式，你認為能夠成就兩國對等互利的關稅談判籌碼嗎？
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楊總裁金龍：報告委員，我不是這一方面的專家，不過我個人的解讀，我覺得我們臺灣的經驗，包括我們科學園區的經驗要到美國去，我覺得這是兩國之間的互利，我覺得是互利。
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林委員德福：對啦！問題是你不能把我們的健康……對不對？你進美豬，過去民進黨也反美牛，而且那時候我們是有條件的，但是要進美豬，然後一些車又零關稅等等，我認為整個包括台積電、整個產業鏈都要提出去，你還有什麼籌碼跟人家談？幾乎沒有什麼籌碼，所以美國就吃定我們，日韓15%，我們20%還加疊加，所以那些產業幾乎都沒有辦法生存嘛！包括水五金、工具機，甚至於包括蝴蝶蘭、腳踏車業等等幾乎都沒有辦法生存，最近中南部那些產業幾乎所有員工都放無薪假，沒有辦法生存，現在有那麼多人沒有工作，這是很嚴重的問題，因為無薪以後會造成社會問題，等於是整個一系列會造成衝擊跟影響，你有什麼看法？
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楊總裁金龍：我覺得當然委員講的部分確實會對這些產業有不利的影響，不過據我了解，好像我們的談判慢慢接近尾聲，而且好像關稅會低於20%，這個我是看報紙的啦！
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林委員德福：我們也期待。
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楊總裁金龍：我們期待20%，而且不要疊加。
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林委員德福：要讓那些產業能夠生存嘛！因為跟韓國、日本根本就沒有辦法競爭啊！
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楊總裁金龍：是、是、是。
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林委員德福：都比人家高怎麼競爭？總裁，明年編列AI新十大建設預算311億元，卓院長說這是未來國家發展的重中之重。而8月下旬經濟部長龔明鑫接受聯合報專訪也說，明年開始要推動AI新十大建設，希望把AI相關技術導入百工百業，讓產業能夠升級轉型。就本席了解，產業轉型是指國家、地區或產業透過系統性調整其產業結構，將傳統或低附加價值的產業轉變為新興或高附加價值產業的過程。請問總裁，產業轉型或升級是簡單用嘴巴說說的事嗎？既然要導入百工百業，你認為行政院編列明年的預算311億能夠一步到位、促成百工百業轉型或升級成功嗎？要接軌AI相關技術，百工百業的建置成本你認為是不是都已經準備好了？你看呢？
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楊總裁金龍：我跟委員報告，除了資金的協助以外，我想院裡面還有經濟部對於實際上怎麼來協助他們也有做一些安排。
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林委員德福：用嘴巴講很快，實務做……
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楊總裁金龍：是啦！但是要做。
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林委員德福：實務做與嘴巴講可能有一段距離。
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楊總裁金龍：就是很落實的去做，我想這是很有幫助的。
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林委員德福：好啦！我們希望各個行業都很興旺，當然我們也希望這些產業能夠轉型，站在政府立場，不要讓傳統產業沒有生存空間，這是我們大家的期待。
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楊總裁金龍：是，委員說的沒有錯，委員說得很好。
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主席：謝謝林德福委員，總裁請回。
接下來請吳秉叡委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-20-4
speakers ["林思銘","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴惠員","李彥秀","李坤城","鍾佳濱","黃珊珊","王世堅","陳玉珍","葉元之","謝衣鳯","邱志偉","葛如鈞","羅明才"]
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meetingDate ["2025-10-23"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質 詢
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