鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第11次全體委員會議
時間:
0
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:01,685 | 00:00:24,652 | 主席 各位委員 有請部長請顧部長部長好今天排這個狀況報告真的是非常感恩但是總統會請你當國防部長 |
| 00:00:28,255 | 00:00:53,536 | 我認為他一起有這樣的狀況所以要請這個大律師來去當國防部長所以在這樣一個情形之下如果我們從今天你的報告裡面這個延旦的言音分析真的是我認為你自己應該也不會不會滿意吧 |
| 00:00:56,200 | 00:01:17,833 | 這個,我們譬如說以這個飛彈來講因採過,罪心過刑,怎麼會是這樣的一個原因呢?對不對?所以這個部分,本來就是罪心的,怎麼會變成一個理由呢? |
| 00:01:19,035 | 00:01:44,061 | 所以這個不是一個我相信你作為一個律師看這個今天的報告如果你是立法委員恐怕這樣的一個延旦的原因分析都難以接受所以在這樣的一個情形之下這個律師總統既然請你當國防部長 |
| 00:01:46,183 | 00:02:14,055 | 那正好現在你要發揮歷史的專長的時刻該談的就要去談畢竟當然是要兩國去談 就要去談要跟這個廠商談 當然要去談要談嗎 要不要去談軍國案是政府跟政府之間 |
| 00:02:15,509 | 00:02:36,011 | 不管是我剛有提到中國那個國與國之間的談了我有提到所以要去談而不是說他說怎麼就說什麼因為這也會關係到我們後續後續不是還要再編列嗎對不對那人民怎麼去相信呢 |
| 00:02:37,887 | 00:03:02,023 | 所以我們就是因為有跟美國在加緊督促這件事情才會有美國已經成立專案小組我們也會依照專案小組還有兩邊的定期會議來督促廠商競速產製交運所以才會有現在兩班之二十小時然後同時有五十架在線組裝這樣子的一個趕工的狀況 |
| 00:03:05,068 | 00:03:23,065 | 這個除了趕工之外,當然我們期望能夠越早越好我們接下來談另外一個議題買了這麼多的軍購然後接下來還要繼續軍購我一再的提到 |
| 00:03:24,437 | 00:03:49,321 | 精良的軍備更要有專精的國軍更要有專精的國軍剛才這個沈伯陽委員也有提到人力的部分我們看這個立法院通過了軍人待遇條例要提高相關的這些軍人的待遇總統也在 |
| 00:03:51,853 | 00:04:19,414 | 114年今年的6月27號公布施行修正軍人待遇條例第5條的條文請問一下部長這個有你的名字這個令啊你有附屬嗎附屬表示你同意啊也有卓榮泰院長的名字表示你也同意啊那為什麼不編譯算 |
| 00:04:21,469 | 00:04:36,443 | 跟委員報告我想籌備預算是行政院基於政府議題的原則會有他的一個思考那院長也一直在院會裡面已經一再的說明那國防部的立場我想我們會整體的規劃相關的這些家籍 |
| 00:04:37,003 | 00:04:59,515 | 那所以也因此在今年四月七月八月都有各項加緊所以我們一直在努力檢討各項待遇因為每個部隊的邊線比不同那每個部隊所需要的專業人才不同所以我們會做一個整體的考量部長這個條例已經公佈施行已經生效了 已經生效 |
| 00:05:01,072 | 00:05:29,467 | 之所以會公佈施行就是因為根據中華民國憲法徵修條文第三條第二項如果立法院認為有自愛難行可以送請立法院復議就是立法院沒有認為立法院認為沒有自愛難行所以沒有送立法院復議啊既然沒有自愛難行然後也同意總統公佈 |
| 00:05:32,110 | 00:05:59,982 | 公布啦生效啦就應該依法來編列啊那為什麼不編列不依憲法不依這個法律中央法規標準法都規定啊所以這個部長你要去說服院長走龍臺院長去說服他真的是需要精良的國軍啊你看看 |
| 00:06:01,496 | 00:06:26,477 | 我們當初買武器的時候當時啊109年以前那個人力比這個還高啊109年之後不斷的減少大幅下降無論是軍官士官士兵都大幅的下降尤其是士兵這些武器都要有人啊所以這個部分呢 |
| 00:06:27,418 | 00:06:53,408 | 部長你要去說服你要告訴部長各位報告委員表上面這個書子可能是在講我們在人員維持會所設定的一個預算原額那我們今年的預算原額我們今年提出來的預算我們現在提出來的預算原額是非常的合適來編列所以我們避免還要在繳回的情況之下我們是比較合適編列不是實際的在營人數有減少這麼多啦 |
| 00:06:54,691 | 00:07:22,731 | 這個我已經講過很多次了部長 至少他是下降的你把那個實際的書面數字提供給我 可以嗎好 我們實際的這個相關有一些可能涉及到我想沒有秘密對 可能我們另外私下如果委員要了解我們私下再跟委員報告可能不宜公開做一個說明最重要的就是要有英良的國軍以上 謝謝 |
| 00:07:24,292 | 00:07:25,316 | 謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
lineno: 773
| 發言片段: 0 |
|---|
| 鄭天財Sra Kacaw委員：（12時13分）主席、各位委員，有請部長。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請顧部長。 |
| 發言片段: 2 |
| 顧部長立雄：鄭委員好。 |
| 發言片段: 3 |
| 鄭天財Sra Kacaw委員：部長好。今天排這個專案報告，真的是非常感恩，但是總統會請你當國防部長，我認為他預期有這樣的狀況，所以要請大律師來當國防部長，在這樣的情形之下，如果我們從今天你報告裡面的延宕原因分析來看，真的是……我認為你自己應該也不會滿意吧！譬如以飛彈來講，「因採購最新構型」怎麼會是這樣的一個原因呢？對不對？本來就是最新的，怎麼會變成一個理由呢？所以這個部分是一個……我相信，你作為一個律師，你看今天的報告，如果你是立法委員，恐怕這樣的一個延宕原因分析也難以接受。所以在這樣的一個情形之下，總統既然請你當國防部長，現在正好是你要發揮律師專長的時刻，該談的就要去談，當然是要兩國去談，要跟這個廠商談，當然要去談，要不要去談？ |
| 發言片段: 4 |
| 顧部長立雄：軍購案是政府跟政府之間的。 |
| 發言片段: 5 |
| 鄭天財Sra Kacaw委員：我剛剛也有提到國與國之間的談，我也有提到，所以要去談，而不是他說什麼就是什麼，因為這也會關係到我們後續，後續不是還要再編列嗎？對不對？讓人民怎麼去相信呢？所以這部分…… |
| 發言片段: 6 |
| 顧部長立雄：我們就是因為有跟美國在加緊督促這件事情，美國才會成立專案小組，我們也會依照這個專案小組，還有兩邊定期的會議，來督促廠商儘速產製交運，所以現在才會有採兩班制20小時，然後同時有50架在線組裝這樣一個趕工的狀況。 |
| 發言片段: 7 |
| 鄭天財Sra Kacaw委員：除了趕工之外，當然我們期望能夠越早越好。 |
| 我們接下來談另外一個議題，買了這麼多的軍購，然後接下來還要繼續軍購，我一再地提到要有精良的軍備，更要有專精的國軍，剛才沈伯洋委員也有提到人力的部分。我們看這個，立法院通過了軍人待遇條例，要提高這些軍人相關的待遇。總統也在今（114）年6月27號公布施行，修正軍人待遇條例第五條條文。請問一下部長，這個「令」有你的名字，你有副署嘛，副署表示你同意，也有卓榮泰院長的名字，表示他也同意，那為什麼不編預算？ |
| 發言片段: 8 |
| 顧部長立雄：跟委員報告，我想籌編預算是行政院基於政府一體的原則，會有它的思考，院長也一直在院會裡面一再地說明。至於國防部的立場，我們會整體地規劃相關的加給，也因此在今年4月、7月、8月都有各項加給…… |
| 發言片段: 9 |
| 鄭天財Sra Kacaw委員：部長，那個我們都知道，我們現在談這個條例。 |
| 發言片段: 10 |
| 顧部長立雄：所以我們一直在努力檢討各項待遇，因為每個部隊的編現比不同，每個部隊所需要的專業人才不同，所以我們會做整體的考量。 |
| 發言片段: 11 |
| 鄭天財Sra Kacaw委員：部長，這個條例已經公布施行，已經生效了，之所以會公布施行，就是因為根據中華民國憲法增修條文第三條第二項，如果行政院認為有窒礙難行，可以送請立法院覆議，行政院就是沒有認為窒礙難行，所以沒有送立法院覆議。既然沒有窒礙難行，然後也同意、總統也公布了、生效了，就應該依法來編列，為什麼不編列呢？不依憲法、不依法律，中央法規標準法都規定了。所以部長，你要去說服卓榮泰院長，要去說服他，真的是需要精良的國軍，你看看，我們當初買武器的時候是109年以前，那個人力比這個還高，109年之後不斷地減少、大幅下降，無論是軍官、士官、士兵都大幅地下降，尤其是士兵，這些武器都要有人啊！所以這個部分，部長你要去說服，你要告訴院長趕快編列。 |
| 發言片段: 12 |
| 顧部長立雄：跟委員報告，表上面這個數字可能是在講，我們在人員維持費所設定的預算員額，我們今年提出來的預算員額…… |
| 發言片段: 13 |
| 鄭天財Sra Kacaw委員：這些資料都是國防部的資料。 |
| 發言片段: 14 |
| 顧部長立雄：我們現在提出來的預算員額是非常覈實來編列的，我們在避免還要再繳回的情況之下是比較覈實編列，不是實際的在營人數有減少這麼多，這個我已經講過很多次了。 |
| 發言片段: 15 |
| 鄭天財Sra Kacaw委員：部長，至少它是下降的，你把實際的數字以書面提供給我，可以嗎？ |
| 發言片段: 16 |
| 顧部長立雄：我們實際的部分有一些可能涉及到……我想我們再…… |
| 發言片段: 17 |
| 鄭天財Sra Kacaw委員：沒有，沒有秘密。 |
| 發言片段: 18 |
| 顧部長立雄：如果委員要了解，我們私下再跟委員報告，可能不宜公開做說明。 |
| 發言片段: 19 |
| 鄭天財Sra Kacaw委員：好，最重要的就是要有精良的國軍。以上，謝謝。 |
| 發言片段: 20 |
| 主席：接下來請洪孟楷委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 372 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-4-35-11 |
| speakers | ["馬文君","陳俊宇","羅美玲","陳永康","黃仁","林楚茵","王定宇","陳冠廷","徐巧芯","沈伯洋","賴士葆","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","林憶君","黃國昌","葉元之"] |
| page_start | 315 |
| meetingDate | ["2025-11-03"] |
| gazette_id | 1149101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1149101_00012"] |
| meet_name | 立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第11次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長顧立雄報告「近年國軍各項軍事工程落後及軍、商購案延宕原因分析及具體應處 作為」，並備質詢 |
| agenda_id | 1149101_00012 |