涂權吉 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議

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00:00:09,468 00:00:20,918 好謝謝主席那請我們環境部彭部長還有我們環關署的嚴署長請部長跟嚴署長杜偉文好好
00:00:21,494 00:00:40,663 部長 那我們2050淨零是我們全世界目標也是我們台灣的目標嘛 對不對對對那我們在2022年有公布2050年淨零排放的路徑包含我們四大轉型還有兩大治理基礎那還有12項關鍵戰略這12項關鍵戰略部長應該都還記得嘛是是
00:00:43,985 00:01:11,477 那我們其中有一項是運具電動化及無碳化那我們當然知道針對這一部分是交通部在擬定可是我們看我們環境部也有針對低碳垃圾車這個計畫那我們低碳垃圾車的計畫基本上也是為了要降低空污那居然去做低碳垃圾車那為什麼不去做電動垃圾車
00:01:14,042 00:01:42,192 報告委員因為我有去看過幾個電動垃圾車那他們的反應是說第一個是說過去是量比較少第二個是說它的里程比較少載重也會比較少所以目前我們有一個計畫的確是在事辦當中是不是請我們署長來說明一下跟委員報告低碳垃圾車為什麼不用直接直接跑到電動的因為電動的現在它的重量很重載的
00:01:43,228 00:02:10,032 如果垃圾車載的垃圾多一點點就會不符合現在公路法規的要求現在還在努力以上對 據我們了解之前是應該欠缺營業需求車輛的電池的問題之前應該是電池技術的問題可是現在我們了解像荷蘭路特單還有越南順化甚至連我們高雄都已經都在市營業上路了
00:02:10,532 00:02:27,294 那居然已經這個技術如果能夠突破那與其你現在花錢去做低碳垃圾車是不是應該要去規劃一下去做我們的電動垃圾車而且我們有有運具電動化及無碳化這個需求
00:02:27,935 00:02:50,401 我們在2025年的時候有針對公務車電動化那我們當然我們希望我們政府也來做表率嘛像我們公務車啦交通車甚至除了像我們這個電動垃圾車以外電動垃圾車他還有後面也有資源回收車那據我們了解全台灣的垃圾車大概有5500輛那加上
00:02:51,101 00:03:14,889 支援回收垃圾車那加起來等於是一萬多輛那而且我們垃圾車它是在大街小巷穿梭而且它是帶速那現在我們知道現在幾乎都是用柴油其實它這個空污是非常非常嚴重對於民眾還有清潔隊員其實我覺得這對他們也是很大的困擾也是很直接危害他們的健康
00:03:16,175 00:03:38,702 那是不是這一部分我覺得應該現在如果技術上可以突破應該可以直接參考與其你現在花錢去補助低碳熱車車那是不是如果這技術可以突破應該盡早去規劃把這個直接做電動熱車車因為你低碳只是減少那電動幾乎是可以讓它到凌空屋嘛
00:03:39,562 00:03:59,547 好 謝謝委員 這個我們會來考因為這個不斷的技術在進步啦如果有新的我們當然是歡迎那但是也跟委員報告因為未來的這個財化法之後這個所謂的這個垃圾處理是地方的事務那我們會盡量再多爭取一些計畫型的經費然後來跟地方合作是不是電動的垃圾車的部分可以比例可以把它加強
00:04:00,587 00:04:16,418 對那當然我也希望說因為這也是屬於環境部的業務嘛那我們居然2050要去進齡那當然很多的地方要朝著這目標去前進是是是好那我們針對今天我們講的重點喔那
00:04:19,072 00:04:33,961 我們目前因為中美稀土大戰開始以來那稀土已經成為全球高科技跟綠能產業的關鍵資源也是各國競相佈局的戰略焦點那對於稀土貴金屬的循環利用
00:04:34,801 00:04:49,726 那部長之前有說規劃要成立四大金屬國家隊那我不知道針對我們稀土貴金屬的循環利用我們環境部現在有沒有擬定要怎麼樣來達成各項指標這指標有沒有去擬定
00:04:50,246 00:05:05,944 包委現在還在彙整大家的意見因為這每一家每一家都是蠻特別蠻獨特的甚至已經有些上市的公司所以基本上每一家的需求不一樣而且每一種金屬它的這個深度跟廣度跟知識都很不一樣
00:05:06,505 00:05:28,539 所以我跟委員報告就我們還在整合當中希望可以有一個花幾個月的時間把大家再匯集起來但是我們的確已經找到一群專門去做這種所謂的貴金屬的一個公司我們希望一起來合作來推動我們辦了一些活動那大家都很有共識那這個部分我們環境部會跟經濟部一起來推動這個事情
00:05:29,259 00:05:58,224 對 所以因為我們看部長從公布四大金屬國家隊之後我們發現有很多的稀有的貴金屬這些資源並沒有被列入所以可能應該要去盤點清楚一下像我們四大部分我看了一下我們是包含稀貴金屬稀土資源 能源金屬 單一金屬那可是這四項四大類稀土貴金屬在盤點之後我們發現像很多稀土貴金屬都沒有
00:05:58,704 00:06:10,454 列入像山 陰 老 地 碧 木 還有矽這些像我們在2019年經濟部有舉辦了一場亞太循環經濟論壇那裡面有成立了台灣循環經濟大聯盟
00:06:16,860 00:06:31,579 那時候我們查了一下那時候惠原國有331家那其中有7家是錫櫃金屬的回收業者可是我們發現這7家回收業者他收的很多的錫櫃金屬好像
00:06:33,912 00:07:00,777 並不在我們環境部部長列的這幾項裡面是不是遺漏了包委員其實都有啦我只是沒有把廠商說出來所有的都露出來其實這個都在我們的雷達網裡面啦可是因為我們看你寫的並沒有列出來我們想說是不是這幾個重要的都沒有列到因為像我們台灣有一個唯一一家廠商他有在
00:07:02,415 00:07:12,236 收這個廢料就是那個我們汙化合物那我們去了解之後他所收的這個汙廢料來自我們台灣的只有5%
00:07:13,720 00:07:35,171 那也就是說很多其他的這些污廢料因為它不需申報所以很多都賣到國外去啊那我們怎麼可以讓這些資源都流落到國外去那現在這麼重要的資源你看我們自己台灣的只收到5%很多的沒有申報那是不是這一部分我們是要怎麼樣去加強來管理
00:07:35,971 00:07:54,633 對 所以我們現在剛剛委員講到問題就是大多數的這個金屬都送到國外去了然後別人這個加工做得更好更有價值回來所以我們現在是希望都留在台灣所以我現在不斷的在跟大家因為每一個金屬委員其實這個你這邊列的就十幾種了我們自己掌握的大概二三十種
00:07:55,194 00:08:09,503 那二三十種裡面呢其實都對應的不一樣的公司所以我們是一個一個談那因為每一個金屬他的技術門檻或是各方面的問題都不一樣所以我們現在會跟經濟部一起來合作把大家組起來確定之後再對外說
00:08:10,604 00:08:30,324 對啊 因為現在這個迫在眉梢尤其國內高科技這個發展非常需要這些稀土貴金屬那我們了解台灣目前針對稀土貴金屬應該是有三大困境一個體積小再來精煉成本高還有回收率低
00:08:31,005 00:08:44,682 所以現在部長應該要針對我們稀土貴金屬這些預期目標趕快去達成像它的法源還有設施技術等等是不是要盡快來整合趕快擬定避免我們這些資源
00:08:46,184 00:09:05,995 都流落到國外去這樣子我們這循環經濟這些循環資源反而都流落到國外去把我們這些重要資產都沒有好好把握住是 我們會來做 委員會來做好 那也希望說居然部長已經有提出這個方向我們希望讓我們趕快這些預期指標能夠盡快來完成像它的相關法源
00:09:07,155 00:09:32,657 設施 技術 我們要趕快找這些回收業者來整合是 沒問題 也希望委員多給我們這個指教到底我們有沒有遺漏了哪些公司或產業都歡迎委員可以多給我們一些意見對 因為既然部長有這樣講那我們提出你說你只是沒有把它列出來那我們希望說你居然有掌握有整合 有盤點清楚不要讓這些很多的稀有的貴金屬去流漏到國外去好 沒問題好 謝謝部長
00:09:38,790 00:09:39,175 謝謝圖全集委員
公報發言紀錄

發言片段

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涂委員權吉：（12時8分）謝謝主席，請環境部彭部長，還有環管署的顏署長。
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主席：請部長跟顏署長。
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彭部長啓明：涂委員好。
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涂委員權吉：部長，2050淨零是全世界的目標，也是我們臺灣的目標，對不對？
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彭部長啓明：對。
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涂委員權吉：我們在2022年有公布2050年淨零排放的路徑，包含四大轉型、兩大治理基礎，還有十二項關鍵戰略，這十二項關鍵戰略部長應該都還記得吧？
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彭部長啓明：是。
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涂委員權吉：其中一項是運具電動化及無碳化，當然我們知道這部分是交通部在擬定，可是我看環境部也有針對低碳垃圾車的計畫，基本上也是為了要降低空污，既然去做低碳垃圾車，為什麼不去做電動垃圾車？
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彭部長啓明：報告委員，我有去看過幾個電動垃圾車，他們的反映第一個，過去量比較少，第二個是它的里程比較少，載重也會比較少，所以目前我們有一個計畫的確是在試辦當中，我請署長來說明一下。
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顏署長旭明：跟委員報告，低碳垃圾車為什麼不直接跑到電動的？因為電動的現在重量很重，如果垃圾車載的垃圾多一點點就會不符合現在公路法規的要求，現在還在努力，以上。
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涂委員權吉：據我們了解，之前應該是欠缺營業需求車輛的電池問題，之前應該是電池技術的問題，可是現在我們了解，像荷蘭鹿特丹，還有越南順化，甚至連高雄都已經試營運上路了，既然這個技術已經能夠突破，與其現在花錢去做低碳垃圾車，是不是應該要規劃做電動垃圾車？而且我們有運具電動化及無碳化的需求，希望在2025年的時候公務車可以電動化，當然我們希望政府做表率，像公務車、交通車，除了電動垃圾車以外，電動垃圾車後面也有資源回收車，據我們了解，全臺灣的垃圾車大概有5,500輛，加上資源回收垃圾車，加起來等於是一萬多輛，垃圾車是在大街小巷穿梭，而且它是怠速，我們知道現在幾乎都是用柴油，其實它的空污是非常非常嚴重的，對於民眾，還有清潔隊員，我覺得也是很大的困擾，也是很直接危害他們的健康。是不是這部分如果技術上可以突破，應該可以直接參考？與其現在花錢去補助低碳垃圾車，如果技術可以突破，是不是應該儘早規劃直接做電動垃圾車？因為低碳只是減少空污，但電動幾乎可以達到零空污，對不對？
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彭部長啓明：好，謝謝委員，這個我們會來考慮，因為技術不斷在進步，如果有新的，我們當然是歡迎，但是也跟委員報告，因為未來的財劃法之後，垃圾處理是地方的事務，我們會儘量再多爭取一些計畫型的經費，然後跟地方合作，是不是在電動垃圾車的部分比例可以加強？
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涂委員權吉：當然我也希望，因為這也是屬於環境部的業務，既然2050要淨零，當然很多地方就要朝著這個目標前進。
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彭部長啓明：是。
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涂委員權吉：好。我們針對今天講的重點，目前因為中美稀土大戰開始以來，稀土已經成為全球高科技跟綠能產業的關鍵資源，也是各國競相布局的戰略焦點。對於稀土貴金屬的循環利用，部長之前有說規劃要成立四大金屬國家隊，我不知道針對稀土貴金屬的循環利用，環境部現在有沒有擬定要怎麼樣達成各項指標？相關指標有沒有擬定？
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彭部長啓明：報告委員，現在還在彙整大家的意見，因為每一家、每一家都是滿特別、滿獨特的，甚至有些已經上市的公司，基本上每一家的需求不一樣，而且每一種金屬的深度跟廣度跟知識都很不一樣，所以跟委員報告，我們還在整合當中，希望可以花幾個月的時間把大家再匯集起來，但是我們的確已經找到一群專門做這種貴金屬的公司，我們希望一起合作推動，我們辦了一些活動，大家都很有共識。針對這個部分，我們環境部會跟經濟部一起推動這個事情。
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涂委員權吉：因為從部長公布四大金屬國家隊之後，我們發現有很多稀有的貴金屬資源並沒有被列入，所以可能應該要去盤點清楚。像這四大部分，我看了一下是包含稀貴金屬、稀土資源、能源金屬、單一金屬，可是這四大類稀土貴金屬在盤點之後，我們發現很多稀土貴金屬都沒有列入，像釤、銦、銠、碲、鉍、鉬、矽。2019年經濟部有舉辦一場亞太循環經濟論壇，成立了臺灣循環經濟大聯盟，我們查了一下，那時候會員國有331家，其中有7家是稀貴金屬的回收業者，可是我們發現這7家回收業者收的很多稀貴金屬好像並不在環境部部長列的這幾項裡面，是不是遺漏了？
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彭部長啓明：報告委員，其實都有啦！我只是沒有把廠商說出來，所有的都露出來，其實這個都在我們的雷達網裡面了。
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涂委員權吉：可是因為我們看你並沒有列出來，所以我們想是不是這幾個重要的都沒有列到。像臺灣有唯一一家廠商在收鎢化合物廢料，我們去了解之後，它所收的鎢廢料來自臺灣的只有5%，也就是說鎢廢料因為不需申報，所以很多都賣到國外去，我們怎麼可以讓這些資源都流落到國外去？現在這麼重要的資源，你看我們臺灣自己只收到5%，很多沒有申報，這部分我們要怎麼樣加強管理？
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彭部長啓明：剛剛委員講到問題，就是大多數的金屬都送到國外去了，然後別人加工做得更好、更有價值回來，我們現在希望都留在臺灣，所以我現在不斷地在跟大家……委員這邊列的金屬就有十幾種了，而我們自己掌握的大概有二、三十種，二、三十種裡面其實都對應不一樣的公司，所以我們是一個一個談，因為每一種金屬的技術、門檻，或是各方面的問題都不一樣，所以我們現在會跟經濟部一起合作把大家組起來，確定之後再對外說明。
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涂委員權吉：因為現在迫在眉梢，尤其國內高科技發展非常需要這些稀土貴金屬，我們了解臺灣目前針對稀土貴金屬應該是有三大困境，一個是體積小，再來精煉成本高，還有回收率低，所以現在部長應該要針對稀土貴金屬預期目標趕快去達成，像它的法源，還有設施、技術等等，是不是要儘快整合趕快擬定，避免這些資源都流落到國外去？這樣子我們這些循環經濟、循環資源反而都流落到國外去，反而我們自己的重要資產都沒有好好把握住。
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彭部長啓明：是，我們會來做。
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涂委員權吉：好，既然部長已經有提出這個方向，我們希望這些預期指標能夠儘快完成，像它的相關法源、設施、技術，我們要趕快找這些回收業者來整合。
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彭部長啓明：是，沒問題，也希望委員多給我們指教，到底我們有沒有遺漏了哪些公司或產業，都歡迎委員可以多給我們一些意見。
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涂委員權吉：既然部長這樣講，針對我們提出的，你說你只是沒有把它列出來，我們希望你既然有掌握、有整合、有盤點清楚，就不要讓這些稀有貴金屬流落到國外去。
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彭部長啓明：沒問題，謝謝。
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涂委員權吉：好，謝謝部長。
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主席：謝謝涂權吉委員發言。
請黃秀芳委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-26-8
speakers ["廖偉翔","陳昭姿","劉建國","林月琴","陳菁徽","邱鎮軍","王育敏","蘇清泉","王正旭","林淑芬","陳冠廷","涂權吉","黃秀芳","洪孟楷","陳瑩","楊瓊瓔","楊曜","盧縣一","牛煦庭","張智倫"]
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meetingDate ["2025-11-05"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請環境部部長、經濟部、內政部、農業部、交通部、行政院公共工程委員會就「非法棄置 到城市採礦：檢討環境部環境管理署執法痛點與城市採礦推動策略」進行專題報告，並備質詢； 二、繼續審查(一)委員賴瑞隆等16人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」 案、(二)委員陳亭妃等16人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、(三) 委員張智倫等17人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、(四)委員王育 敏等24人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、(五)台灣民眾黨黨團擬 具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、(六)委員黃健豪等19人擬具「噪音 管制法第二十六條及第二十八條條文修正草案」案、(七)委員牛煦庭等25人擬具「噪音管制法第 二條及第二十六條條文修正草案」案、(八)委員羅明才等20人擬具「噪音管制法第二十六條及第 二十八條條文修正草案」案、(九)委員羅廷瑋等17人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條 條文修正草案」案；三、審查(一)委員林倩綺等16人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條 條文修正草案」案、(二)委員洪孟楷等16人擬具「噪音管制法第二十六條及第二十八條條文修正 草案」案、(三)委員廖偉翔等16人擬具「噪音管制法第二條、第二十六條及第二十八條條文修正 草案」案【逐條討論】
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