黃珊珊 @ 第11屆第4會期財政委員會第6次全體委員會議

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00:00:00,549 00:00:25,579 好 請莊部長委員好是 部長早我想您剛剛11月21號在仁川去參加了APEC的財政部長會議那我想問一下這次我們到底有多少成果那有沒有對國內政策有什麼新的啟發或回來之後會做哪些調整
00:00:27,282 00:00:46,668 跟委員報告在APEC裡面基本上各國會就他們國內的情形以及國際的一個趨勢做一些分享那我想這個部分呢對於有關的數位金融的發展以及區域經濟的合作都有非常正面的一些裡面好像最重要的是人工智慧嗎
00:00:47,168 00:00:57,559 人工智慧也是討論很多大家也知道這個運用上目前來說是一個很重要的趨勢現在全世界都在發展人工智慧我們立法院今年四月也三讀通過了產創條例擴大所謂的資本投資監體這個項目但目前為止我們調高的金額到二十億左右
00:01:05,988 00:01:23,518 但大家都知道人工智慧大概20億是一個很少的錢應該要人家是數百億數千億美金計所以這個部分在稅務上或我們相關的基礎設施的建設上面財政部跟財稅優惠是不是也要開始做一些檢討
00:01:25,098 00:01:52,870 這個是10億調到20億這個是在今年才修正通過的產創條例裡面那目前有沒有來試用了這個是在設備投資的部分如果其他在研發也好或其他的部分也都有相關的可以做投資抵減的這個我們不要輸給人家我知道委員的意思大家都把它當成未來最重要的事情我們的法令還要等到立法院修那修了之後現在有新的狀況我覺得我們還是要
00:01:55,411 00:02:22,349 隨時 甚至為了提升國家競爭力你的稅賦是你的一個很重要的工具是 了解第二個部分就是剛剛很多委員在說的我昨天也有在內政部門質詢了卓榮泰院長也就是辛清安院長昨天給我明確的回答是他不會延長那不會延長的原因是因為要用新的方式我想問一下財政部有參與不會延長新的方式的討論嗎
00:02:24,372 00:02:47,180 跟委員報告還是還沒開始討論這個部分其實在執行來說從這個12年的8月到到現在我知道大家都有一些不同的一些反應但是我們也不可否認他確實有協助到一些青年朋友們去買了他自己要有一些好處但是也找到一大堆壞處也找到一些當然有一些問題我們質詢完你的發現的就是有很多人頭戶嘛
00:02:48,560 00:03:09,550 很多出租戶嘛抓到了一千多戶了現在還有再繼續抓嗎有的要回的多少錢已經要回總共有一億多上一次我在這邊問的時候還有一個就是年收入300萬以上的人也有
00:03:10,951 00:03:19,315 六千多戶也就是說這些我們接下來不管你是不是繼續試用在你這一次的政策執行上面就應該檢討了
00:03:21,187 00:03:44,394 我們也進一步請我們的因為這個清新安都是公股行庫在承作是所以是財政部本身就可以檢討到的我們去把它做一些盤整了如果年收入300萬的還拿我們的政府補貼這的確跟我們居住正義的本意是有相違背的啦如果可能的話在你們的內部跟公股行庫溝通的過程裡面這個其實不應該讓他感覺感覺有相對剝奪感
00:03:48,636 00:04:09,286 這些人當然他也是符合條件但是拿的是政府的補助這一點有一點太過為德不足我們會把這個部分有關這個部分所以不要等到明年七月再檢討這個部分我希望你在年底前至少在高所得的部分我們要有一個說難聽點啦水要給他關起來
00:04:10,205 00:04:25,069 或者就是不給他要了啦你就自己去想辦法你一般貸款你也拿得到啊如果他的所得300萬他一般貸款也沒有問題啊對不對拿新興安的補貼要幹嘛一年住宅基金要給他給公共航庫45億耶
00:04:28,307 00:04:40,285 45億的補貼你們好意思拿嗎好嗎年底之前我覺得針對高所得這個貸款的項目跟我們原來的設定的目標的確是有相違部分我希望你們有個檢討的記錄給我
00:04:42,813 00:05:02,452 好 接下來我們就是今天的牌照稅了所以部長我們使用牌照稅連年超增耶113年全國收到687.3億比原來預期多了11.4億這是一個什麼樣的狀況就是大家很愛買車所以交了很多牌照稅
00:05:04,874 00:05:23,207 第一個使用牌照稅預算數 譬如說114年我看他的預算數大概681億那這個是預估都是在地方政府他們估出來的地方政府估的顯然每一年都在增加那另外就是牌照稅他跟燃料費不太一樣燃料費
00:05:24,528 00:05:45,904 大部分是來做公路建設那屬於規費交通部他的監理機關他自己來收但是使用牌照稅是目前法規上是地方稅所以他的地方就是要讓地方政府來收這個牌照稅也是地方的稅收之一是的OK所以他應該是用在地方建設
00:05:47,998 00:06:06,269 因為我們現在監理所我們很多人是車籍資料登記在比如說像我的戶籍在台北市我們就登記在台北市但是車籍資料監理所現在已經可以登錄通訊地址
00:06:07,069 00:06:24,045 但是呢 牌照稅目前為止就剛剛講 它其實是要建設地方用的可是呢 我們的牌照稅只能放在戶籍地可是眾所周知 有多少人的 多少民眾的在台北陪台灣工作 但戶籍可能在中南部 要回去投票
00:06:24,685 00:06:52,564 那同樣的他的牌照稅可能就交給了地方政府可是他的車子在大台北跑跑走所以我們到底是這個狀況有沒有去了解一下當然這地方重要的稅啦我的意思是說有一些他畢竟是要輔助地方的活動那是不是有可能在做居住城市跟單純的車企登記可能要做一些至少要了解狀況
00:06:54,383 00:07:07,877 部長知道我的意思嗎以監理機關登記的一個地方對 但監理機關現在已經可以給所謂的登錄通訊地址像很多人他其實沒有住在他的戶籍地
00:07:09,059 00:07:12,500 一樣的意思 牌照稅這一次我們台灣民眾黨有兩個提案就是電動車當然繼續 第二個部分是長照長照 我看到今天時間在流 請衛福部衛福部有來 衛福部說你們財政部反對對於長照車輛免徵牌照稅或減徵那衛福部是相關長照業務的主管機關
00:07:36,389 00:07:55,879 現在很多的民眾他們去叫所謂的富康巴士幾乎非常非常難叫到要像搶演唱會門票一樣要一大早準時上網登記所以富康巴士的量能其實有一大半
00:07:56,559 00:08:10,358 有領取我們長照的民眾他其實是沒有辦法用到所以我想問一下衛福部的立場你們對於假如家裡有需要長照的民眾他們的使用牌照稅你們的立場是什麼
00:08:12,805 00:08:31,824 這個部分我們其實是尊重財政部的評估不過在長照的部分其實個案它如果本身有身障的資格跟長照的資格它也可以同時使用身障的福康巴士但是我剛剛跟你講說福康巴士比登天還難叫啊大部分都跟搶演唱會一樣啊要很認真的去打電腦啊
00:08:32,845 00:08:52,799 所以我的意思是說長照是台灣未來必經的道路而且現在你將近有一半的人沒有身心障礙但是他目前在使用政府的長照他拿不到身心障礙免稅的機會但是他自己還是用家人的車輛去接送需要長照的家人
00:08:53,539 00:09:13,157 所以這個部分也是我們希望說如果拿到政府長照的人他是不是有機會在他的交通方面也有一些相關的優惠請衛福部也表示一下你們的意見好嗎不是只有尊重財政部財政部只要講到稅他都不會同意啦但是你衛福部身為主管機關你們要表達你們的立場
00:09:15,459 00:09:35,679 今天拿不到身心障礙可是他又拿到長照然後他沒有相關的機會可能復康巴士也不見得做得到這才是今天最大的問題你知道我的意思嗎有一塊他是要家人自己送送去醫院或者是相關的使用的但他沒有辦法得到相關的優惠請問服務一樣
00:09:38,154 00:09:57,844 一個月給我一個你們的評估報告我覺得對於這些拿不到身心障礙的車牌的長照的民眾我們對於他有什麼樣其他的優惠方式好嗎是我們提供長照的部分我們再進行回覆說明謝謝委員好謝謝部長好謝謝黃珊珊委員部長請回接下來我們請楊瓊英委員質詢
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黃委員珊珊：（12時25分）謝謝主席，請莊部長。
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主席：請莊部長。
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莊部長翠雲：委員好。
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黃委員珊珊：部長早。您10月21號去仁川參加了APEC的財政部長會議，我想問一下這次我們到底有多少成果？對國內政策有沒有什麼新的啟發，或回來之後會做哪些調整？
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莊部長翠雲：跟委員報告，在APEC裡面，基本上各國會就他們國內的情形以及國際的趨勢做分享，這個部分對於數位金融的發展以及區域經濟的合作都有非常正面的……
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黃委員珊珊：裡面最重要的好像是人工智慧嘛！
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莊部長翠雲：人工智慧也很討論很多，大家也知道這個的運用以目前來說是一個很重要的趨勢。
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黃委員珊珊：現在全世界都在發展人工智慧，我們立法院今年4月也三讀通過了產創條例，擴大所謂的資本投資抵減項目，目前為止我們調高的金額到20億左右。但是大家都知道，以人工智慧來說，20億是很少的錢啦，人家是數百億、數千億美金計喔，所以這個部分在稅務上或相關基礎設施的建設上面，財政部跟財稅優惠是不是也要開始做一些檢討？
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莊部長翠雲：10億調到20億是今年才修正通過的產創條例……
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黃委員珊珊：是，目前有沒有人來適用了？
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莊部長翠雲：這是在設備投資的部分，如果是研發部分或其他部分也都有相關可以做投資抵減的。
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黃委員珊珊：我的意思是說，這個我們不要輸給人家啦！
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莊部長翠雲：我知道委員的意思。
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黃委員珊珊：大家都把它當成未來最重要的事情，我們的法令還要等到立法院修正，修完之後，現在有新的狀況了，我覺得我們還是要隨時，甚至為了提升國家競爭力，你的稅賦是一個很重要的工具，好嗎？
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莊部長翠雲：是，了解。
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黃委員珊珊：第二個部分就是剛剛很多委員提到的，我前天也就內政議題質詢了卓榮泰院長，就是新青安政策，院長給我的明確回答是不會延長，不會延長的原因是因為要用新的方式。我想問一下，財政部有參與不會延長的新方式的討論嗎？
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莊部長翠雲：跟委員報告……
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黃委員珊珊：還是還沒開始討論？
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莊部長翠雲：這個部分的執行是從112年8月到現在，我知道大家都有一些不同的反映，但是我們也不可否認它確實有協助到一些青年朋友們買了要自住的房子……
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黃委員珊珊：有一些好處，但是也找到一大堆壞處……
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莊部長翠雲：當然，也有一些問題，如同……
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黃委員珊珊：我們質詢完，你們發現有很多人頭戶、很多出租戶嘛！
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莊部長翠雲：對、對、對，這個部分……
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黃委員珊珊：抓到一千多戶了，現在還有再繼續抓嗎？
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莊部長翠雲：有的，我們大概……
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黃委員珊珊：要回了多少錢？
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莊部長翠雲：已經要回總共有一億多。
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黃委員珊珊：一億多？
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莊部長翠雲：對，一億多。
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黃委員珊珊：上一次我在這邊問的時候還有一個，就是年收入300萬以上的人也有六千多戶。
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莊部長翠雲：對，我知道，委員……
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黃委員珊珊：也就是說，接下來不管你是不是繼續去適用，在這一次的政策執行上就應該檢討了。
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莊部長翠雲：對，這個部分我們也進一步請……因為新青安都是公股行庫在承作，請公股行庫……
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黃委員珊珊：是，所以是財政部本身就可以檢討到的。
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莊部長翠雲：我們去把它做一些盤整。
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黃委員珊珊：如果年收入300萬的人還來拿我們的政府補貼，這的確跟我們居住正義的本意是相違背的啦！
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莊部長翠雲：我知道委員的意思。
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黃委員珊珊：如果可能的話，在你們內部跟公股行庫溝通的過程裡面，這個其實不應該讓人感覺到有相對剝奪感。
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莊部長翠雲：我瞭解。
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黃委員珊珊：這些人當然也是符合條件，但是拿的是政府的補助，這有一點太過為德不卒。
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莊部長翠雲：好，我們會把這個部分整理出來。
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黃委員珊珊：所以不要等到明年7月再檢討，這個部分我希望你在年底前，至少高所得的部分要有一個……說難聽點，水要關起來或者就是不給了，請他自己去想辦法，他一般貸款也拿得到啊，如果他的所得有300萬要一般貸款也沒有問題啊，拿新青安的補貼要幹嘛，一年住宅基金給公股行庫45億耶！45億的補貼，他們好意思拿嗎？好嗎？
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莊部長翠雲：好。
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黃委員珊珊：年底之前，因為高所得貸款項目跟我們原來設定的目標，的確是有相違背部分，我希望你們有個檢討紀錄給我。
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莊部長翠雲：好。
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黃委員珊珊：接下來就是今天排審的牌照稅部分，部長，我們的使用牌照稅連年超徵耶，113年全國收到687.3億，比原來預期多了11.4億，這是一個什麼樣的狀況？就是大家很愛買車，所以繳了很多牌照稅？
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莊部長翠雲：第一個，使用牌照稅的預算數……
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黃委員珊珊：還是估得很差？
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莊部長翠雲：比如說我看114年的預算數大概是681億，這個都是地方政府他們估出來的。
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黃委員珊珊：地方政府估的？
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莊部長翠雲：對，因為它是地方稅，地方去預估的。
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黃委員珊珊：顯然每一年都在增加。另外就是使用牌照稅跟燃料費不太一樣，燃料費大部分是用來做公路建設，屬於規費，交通部的監理機關自己收，但是使用牌照稅目前法規上是地方稅，所以就是要讓地方政府收使用牌照稅，這也是地方的稅收之一。
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莊部長翠雲：是的。
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黃委員珊珊：所以它應該是用在地方建設。
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莊部長翠雲：地方政府應該是在統籌統支裡面應用。
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黃委員珊珊：關於牌照稅，有些民眾來反映，非常有趣。現在監理所的車籍資料登記，比如說我的戶籍在臺北市，我們就登記在臺北市，但是監理所的車籍資料現在已經可以登錄通訊地址了，剛剛講到牌照稅是要建設地方用的，可是我們的牌照稅只能放在戶籍地，但眾所周知有多少民眾在臺北、北臺灣工作，但戶籍可能在中南部，要回去投票。同樣的他的牌照稅就交給了地方政府，可是他的車子在大臺北趴趴走，對於這個狀況有沒有去了解一下？當然這是地方重要的稅，我的意思是它畢竟是要輔助地方的活動，是不是有可能在居住城市跟單純車籍登記上，至少要了解狀況，部長知道我的意思嗎？
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莊部長翠雲：以監理機關登記的一個地方……
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黃委員珊珊：對，但是監理機關現在已經可以登錄通訊地址，很多人其實沒有住在戶籍地，一樣的意思。針對使用牌照稅，這一次我們台灣民眾黨有兩個提案，一個當然就是電動車的部分繼續。
第二個部分是長照。請衛福部，好嗎？衛福部說財政部反對長照車輛免徵牌照稅或減徵，衛福部是長照相關業務主管機關，現在很多民眾要叫復康巴士幾乎非常非常難叫到，就像搶演唱會門票一樣，要一大早準時上網登記。所以復康巴士的量能，其實有一大半領有長照的民眾是沒有辦法用到，所以我想問一下衛福部的立場，對於家裡有需要長照的民眾，使用牌照稅的立場是什麼？
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吳副司長希文：針對這個部分，我們其實是尊重財政部的評估，不過在長照的部分，其實個案如果本身有身障資格跟長照資格，他也可以同時使用身障復康巴士或長照交通車。
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黃委員珊珊：是，但是我剛剛跟你說了，叫復康巴士比登天還難，大部分都跟搶演唱會門票一樣，要很認真的去搶網路登記。所以我的意思是長照是臺灣未來必經的道路，而且現在將近有一半的人沒有身心障礙手冊，但是目前在使用政府的長照，他拿不到身心障礙免稅的機會，但還是用家人的車輛去接送需要長照的家人，所以這個部分也是我們希望如果拿到政府長照的人，是不是有機會在交通方面也有一些相關的優惠？請衛福部也表示一下你們的意見，好嗎？
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吳副司長希文：這個部分……
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黃委員珊珊：不是只有尊重財政部，財政部只要講到稅都不會同意啦！但是衛福部身為主管機關，你們要表達你們的立場，今天拿不到身心障礙手冊，可是他又拿到長照，然後他沒有相關的機會，復康巴士也不見得坐得到，這才是今天最大的問題，你知道我的意思嗎？有一些人是需要家人自己送去醫院或者是相關使用的，但他沒有辦法得到相關的優惠，好嗎？請衛福部一樣，1個月給我一份你們的評估報告，我覺得對於這些拿不到身心障礙車牌的長照民眾，我們有什麼樣其他的優惠方式，好嗎？
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吳副司長希文：是，針對長照的部分，我們會再進行回復說明，謝謝委員。
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黃委員珊珊：好，謝謝部長。
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主席：謝謝黃珊珊委員。部長請回。
接下來我們請楊瓊瓔委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-4-20-6
speakers ["林思銘","王鴻薇","李彥秀","徐欣瑩","羅廷瑋","陳超明","許宇甄","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴惠員","顏寬恒","鍾佳濱","李坤城","王世堅","陳玉珍","黃國昌","羅明才","黃珊珊","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2025-11-05"]
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agenda_lcidc_ids ["1149201_00002"]
meet_name 立法院第11屆第4會期財政委員會第6次全體委員會議紀錄
content 審查「使用牌照稅法」29案：（僅詢答）一、行政院函請審議、本院委員邱鎮軍等19人、委員陳 超明等18人、委員羅明才等20人、委員廖偉翔等19人、委員楊瓊瓔等27人、委員許宇甄等22人、 委員邱若華等17人、委員林俊憲等26人、委員王鴻薇等19人、委員李彥秀等16人、委員蘇清泉等 18人、委員徐欣瑩等24人、委員郭昱晴等19人、委員王美惠等19人、委員李坤城等18人、委員羅 廷瑋等17人、委員郭國文等18人、委員吳沛憶等17人、委員葛如鈞等16人、委員沈發惠等17人、 委員林思銘等22人、委員賴士葆等25人、委員黃健豪等20人分別擬具「使用牌照稅法第五條條文 修正草案」等24 案；二、本院台灣民眾黨黨團擬具「使用牌照稅法第五條及第七條條文修正草 案」案；三、本院委員廖先翔等17 人擬具「使用牌照稅法第五條及第三十八條條文修正草案」 案；四、本院委員牛煦庭等17人、委員鍾佳濱等16人分別擬具「使用牌照稅法第七條條文修正草 案」等 2 案；五、本院委員廖偉翔等 17 人擬具「使用牌照稅法第七條及第三十八條條文修正草 案」案
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